10 часовой таймер на микросхемах К155ЛАЗ и К176ИЕ5 | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| STING 02/01/2013 16:41 |
Ребята всех с новым годом !!! Нужна схема таймера с регулировкой времени от 1часа - 20 часов Можно было собрать на NE555 но ее под рукой нет Ребята под рукой есть две микросхемы : К155ЛА3 и К176ИЕ5 . Ребята кто нибудь собирал таймер с этих микросхем ? ( если да то скиньте пожалуйста схему ) На к176ие 5 есть схема таймера но я ее в практике не применял и не знаю по надежности работы ...
Как вы думаете схема таймера приведенная ниже практично в применении или нет ( ну в смысле по надежности в работе ) Принципиальная схема показана на рисунке. Роль времязадающего узла возложена на микросхему D1, имеющую в своем составе элементы мультивибратора и двоичный счетчик. Микросхема предназначена для работы в электронных часах на основе микросхем 176-й серии. По типовой схеме частота мультивибратора должна быть стабилизирована внешним кварцевым резонатором на 32768 Гц, а выходной продукт — импульсы с частотой 1 Гц (секундные). В этой схеме кварцевый резонатор заменен RC-цепью, которая, совместно с счетчиком микросхемы позволяет получать практически любые выдержки от 1 секунды до нескольких суток, все зависит от параметров этой RC цепи, емкостная составляющая которой может быть от 50 пф до нескольких мКф, а сопротивление от 10 кОм до нескольких МОм. В данном случае, при емкости С2 равной 0,33 мКф, и сопротивлении R2+R3 в пределах 100 кОм ... 2,3 МОм можно получать выдержки от 15 минут до 10 часов. Изменив параметры этой цепи можно получить другие выдержки. Включение и запуск реле времени производится кнопкой S1 не имеющей фиксации. В момент её нажатия сетевое напряжение поступает на трансформатор Т1 и на конденсаторе С5 появляется напряжение питания (10-15В), затем это напряжение понижается параметрическим стабилизатором R6 VD1 до 9 В и поступает в цепи питания микросхемы. В этот момент начинает заряжаться конденсатор С1 через R1 и его зарядный ток формирует импульс установки счетчика микросхемы D1 в нуль. При этом на выводе 5 D1 устанавливается нуль. Это приводит к открыванию транзисторного ключа на VT1 и VT2 и в результате срабатывает реле Р1, которое своими контактами К1 замыкает кнопку S1. Теперь после отпускания этой кнопки поступление питания на реле не прекратиться. Счетчик на D1 начинает работать и через временной интервал, установленный резистором R3, на выводе 5 D1 уровень сменится на единичный. Это приведет к закрыванию ключа на VT1 и VT2 и выключению реле Р1. Контакты этого реле вернутся в исходное положение и реле времени отключится от электросети. Таким образом, подстройкой R3 устанавливается время в течении которого после нажатия кнопки S1 реле будет автоматически поддерживаться в подключенном к электросети состоянии. Теперь о том как подключается нагрузка. Может быть два варианта, в первом нагрузка включается после того как истечет установленное время, во втором нагрузка включается сразу при нажатии на S1, а выключается после того как пройдет установленное время. Выбор варианта производится тумблером S2. В показанном на схеме положении после нажатия на S1 нагрузка выключена, и включается только после того как реле времени отработает временную выдержку и контакты реле Р1 вернутся в исходное положение. В положении "OFF" тумблера S2 нагрузка включается одновременно с нажатием на S1 и выключается одновременно с выключением реле, то есть работает только в течении установленного времени. |
||||
| II3II 02/01/2013 18:32 |
В журнале Радио 1988 и 87 года были статьи по применению
176ИЕ5 в реле времени. Вот статью нашёл, а в самом конце сноска есть в каком журнале можно найти подробное описание работы таких схем. Сам не применял,но по идее должно работать. В журналах Радио обычно публиковали рабочие схемы. |
||||
| sofrina 02/01/2013 18:52 |
что-то на схеме сьэкономили на часовом кварце, да и сама микра уже давно дефицит |
||||
| STING 02/01/2013 19:36 |
Ну в общем то так и есть Я вот надумал не совсем традиционную схему которую можно использовать вместо таймера ( просто это получится таймер с обратным отсчетом ) Я использовать буду схему бегущих огней ( схема приведена ниже ) В цепь генератора импульсов построенный на ла3 поставить емкость не десятки мкф а к примеру 10000мкф ( емкости можно снять с негодных материнских плат в питальнике проца , их там более чем достаточно ) Тем самым сократим частоту импульсов в разы , и один из выходов дешифратора можно использовать для отключение нужной цепи которую следует контролировать по времени ... Как вы на это скажите ? |
||||
| sofrina 02/01/2013 19:42 |
не это имел в виду, если есть в наличии 176ие5 и кварцирована кварцем, то девайс надежным должен быть |
||||
| II3II 02/01/2013 19:46 |
1) не факт что с такой ёмкостью генератор вообще запустится
2) схема усложняется 3) 155 серию раньше называли "утюги", потому что жрут так, что аж греются. 4) а зачем в таймере дешифратор? |
||||
| sofrina 02/01/2013 19:48 |
5) дорисованный транзистор не той полярности |
||||
| STING 02/01/2013 19:49 |
Микросхема есть но сама схема мне не внушает доверия надежности в работе Да и схема какая та не совсем доделана ... А как вы скажите на счет моей предложенной схемы ? Можно ли сократить частоту импульсов до тех пор пока каждый выход дешифратора был с выдержкой около пол часа , ну или около того ??? ДОБАВЛЕНО 02/01/2013 20:56
Ну в общем то транзистор тоже можно ставить относительно нужного То есть , если на одном из выводов дешифратора положительный потенциал ( ну то есть на выходе присутствует пять вольт ) то на остальных выводах в этот момент GND и так идет переключение полярности - на + Вот и транзистор можно подобрать относительно нужного состояние контактов реле Если транзистор стоит прямой проводимости и выход дешифратора находится в состоянии покоя , то транзистор будет открыт и контакты реле будут замкнуты , потому что на выходе дешифратора минус , тем самым переход транзистора открыт а как только на выходе дешифратора + , то транзистор закрыт ..... Вот и можно использовать нужный тип транзистора в зависимости от надобности состояние контактов реле |
||||
| sofrina 02/01/2013 19:59 |
щас пробежался по схемам, на многих схемах ие5 без кварца, и на стабильность не жалуются, стоит попробовать собрать, а по энергопотреблнию они в разы меньше потребляют чем ТТЛ |
||||
| II3II 02/01/2013 19:59 |
ИМХО делайте на 176 серии,всё там нормально нарисовано. |
||||
| STING 02/01/2013 20:00 |
Вот как раз то и дешифратор будет выполнять роль "таймера" А то что 155 серия жрет , мне с этого не тепло и не холодно ( пусть жрут сколько угодно , лишь бы все работала должным образом ))) ) ДОБАВЛЕНО 02/01/2013 21:06
Ну сказать честно мне столь уж точная стабильность и не нужна + - 2 минуты роли не сыграют Мне главное что бы основное время было рассчитано, ну к примеру 10 часов или 5 часов ( таймер с возможностью регулировки времени 30 минут и от 10часов до 15 часов ) ДОБАВЛЕНО 02/01/2013 21:10 Ладно , для начало попробую собрать схему таймера на ие5 ( та которая в первом посте ) потому что в ее описании говорится регулировка интервала от 15 минут до 10 часов ( как раз то что надо ) а если не получится то буду думать о другом ... Можно было собрать и на 555 но сейчас под рукой нет такой |
||||
| RomanRB 02/01/2013 20:23 |
Сделать делитель. Поставить несколько 155ИЕ2 или ИЕ5. Пусть генератор на ЛА3 выдаёт 1 импульс в 10 сек. А счётчики-делители делят: первый на 16, второй на 128, третий на 2048 и т.д. Снимать сигналы управления можно с любой ноги выхода счётчика по своему усмотрению. При том, что можно сделать отключение по достижению установленного времени . В данном случае дискретность будет составлять 10 сек. Это к примеру. |
||||
| viktor_ramb 02/01/2013 22:11 |
STING,
155-й питание боль-мень точное и стабильное нужно, неужели нет любых инверторов 561 или 176 серии для генератора, тем более на них можно генератор сделать более низкочастотный!  |
||||
| STING 03/01/2013 09:15 |
Спасибо , попробую |
||||
| beber 03/01/2013 10:51 |
и охота ? 
http://radioelectronika.ru/?mod=cxemi&sub_mod=full_cxema&id=775 |
||||
| STING 03/01/2013 12:22 |
Схема собрана довольно таки с дефецитных деталей
Кстати схема которая в первом посте не работает Микросхема заведома исправна , но таймер не работает ... Пока не нашел схемы более приемлемой и надежной А что если попробовать собрать таймер на транзисторах Время выдержки зависит от степени заряда емкости Знаю что весьма будет примитивно, но вот только не знаю можно ли выставить время более трех часов или нет ... |
||||
| beber 03/01/2013 12:36 |
на полевом изолированном... можно к561тл1 
а чё там дифцитного ? а это вооще балуй-нехочу http://www.coolcircuit.com/circuit/timer_4060/index.html |
||||
| Lenchik 03/01/2013 12:52 |
Все там правильно. Там кварц не поставишь. Они меняют частоту генерации, тем самым меняя время отсчета. На той же 555 вам бы пришлось применить пленочный конденсатор большой емкости и то время бы зависело от влажности воздуха, а у них все в порядке. |
||||
| goga_tv 03/01/2013 14:43 |
STING, с достаточной для тебя точностью используй эти часы. Фоторезистор у тебя есть? Тень от стрелки заставит сработать исполнительный механизм. Если нет фоторезистора, можно использовать - терморезистор. (в тени стрелки он будет охлаждаться, что приведет к изменению сопротивления...) . Если и терморезистора нет - пиши , у меня масса вариантов.
Схему исполнительного устройства (компаратора, управляющего релюшкой ) рисовать? Какие ИМС у тебя есть? Озвучь - поможем |
||||
| STING 03/01/2013 15:41 |
Гениальность твоей интеллектуальности нет предела ))) Спасибо за совет ))) |
||||
| sofrina 03/01/2013 16:22 |
goga_tv, а если ночью понадобится, тогда ориентировать фотодатчик с линзой, пока в фокус не попадет нужная сверхяркая звезда? И вроде в первом посте ясно выражена мысль - нужна схема проверенная на практике, а флуд не по теме не приветствуется |
||||
| goga_tv 03/01/2013 16:25 |
STING, не понимаю я твоей постановки вопроса  Не проще собрать схему , прицепить светодиод по выходу 5 или 1, в зависимости от требуемой частоты, (если осцила нет) и посмотреть как он будет моргать? |
||||
| RomanRB 03/01/2013 17:17 |
goga_tv, А чего по нему смотреть то? Имеется в виду светодиоду. Давно уже всё известно. http://www.rlocman.ru/comp/koz/cd/cdh18.htm
Нефиг мудрить. Пусть делители ставит. Давно уже об этом сказал.  |
||||
| Klop 03/01/2013 19:31 |
фу-ты.
Привязались к 176ИЕ5 и ЛА3. Еще 512ПС1 вспомнить... Макетку корпусами делителей на ТМ2 набить.. Может таки посмотреть в сторону МК за 1$ а с соседней веткой скооперироваться в написании софта. Или устройство в корпусе SO8 не вызовет уважения и не будет адекватно оцененО? |
||||
| RomanRB 03/01/2013 19:34 |
Klop, Неее... Народ не хочет на МК. Лепим из того что есть. |
||||
| Klop 03/01/2013 19:37 |
Мазохисты, однако хотя- яка страна такі й теракты  .
из г..на пуля не летит. |
||||
| Viktor_f 04/01/2013 03:37 |
Если есть микросхема которая выполняет поставленную задачу и удовлетворяет...
Лучшее враг хорошему. Важен результат, если это не массовое производство, где важна цена устройства. Я делал халтурку, задача стояла такая, сделать часы под шаговый движок, так как продаваемая микросхема дорогая и надо изготовить из более дешевых. Все относительно, другой случай. Мне надо было проложить провод, а обойти место где было громадное зеркало установлено я не как не мог. Я попросил его временно убрать. Пришел рабочий и молотком его разбил. |
||||
| Klop 04/01/2013 17:56 |
К вопросу - На сколько проще м.б. схема на МК.
А возможности... Таймер от 6мин до 25,5 часа. Задача времени - положением потенциометра. Кнопка старт - запуск. Кнопка стоп\сброс - для останова. О точности - как Бог пошлет в виду возможных колебаний температуры, или питания, или.... т.е. ничем не лучше RC осциллятора. Но можно внешний кварцованный клок (на 9 600 000 - но можно и любой имеющийся кварц до 10МГц ) прицепить. софт править минута дела. X1000faster.hex - это в 1000 раз быстрее отсчет времени, что-бы поиграться (мне лень было ждать 25 часов...) Проектик для протеуса - в приложении. |
||||
| Viktor_f 05/01/2013 00:22 |
Klop
Ну кто же спорит, но тема самоделки дает право на любое решение тех задач, что поставил перед собой автор этой темы. |
||||
| -20 dB 07/01/2013 03:15 |
Так... Уехали куда-то... Возвращаемся к первоначальной задаче: собрать "долговременный" таймер из старосоветской "рассыпухи".
Ну, в общем-то, даже просто ползая по разделу и нихрена специально не копая, чуть раньше напоролся на готовое решение у... сваркостроителей (ссылка из "...Негуляева"). Если вместо формирователя ТИ от сети поставить заявленную в заголовке ИЕ5 в штатном включении с часовым кварцем (частота импульсов - 1 Гц), схема обеспечит время задержки до 999 сек с дискретностью в 1 сек. ДОБАВЛЕНО 07/01/2013 6:21 AM И, господа, неужели так лениво "одеть" ссылки в теги URL? Одно нажатие на кнопку на странице редактирования - и не надо сотне читающих по десять раз копировать ваши ссылки и пихать их в буфер обмена. ВСЕ ссылки в этой теме пришлось одевать мне. А оно мне надо? К тому же, если ещё одна фича не удалена - после МОЕЙ правки посты с моим редактированием уже не откроются для редактирования их авторами... А ВАМ оно надо? |
||||
| RomanRB 07/01/2013 09:29 |
Рома, а я про что говорил на первой странице? Только там я предлагал ИЕ5 155 серии. |
||||
| aleksan33 03/01/2014 00:11 |
в генераторе импульсов на к155ла3 конденсатор задаёт время импульса а переменный r1 частоту |
||||
| -20 dB 03/01/2014 00:55 |
Во как? А не соизволите ли Вы пояснить сию глубокую мысль формулами? Ну, или, на худой конец, графиками, поясняющими такую зависимость? Вроде, до весны ещё далеко...  |
||||
| groks 04/01/2014 09:55 |
STING, Я переделал кучу схем на ИЕ5, всегда всё прекрасно работало. Точность вполне приемлемая. Промежуток может быть до нескольких суток. Следует применять многооборотные резисторы и тщательно подстраивать.
На даче трудится на ИЕ5 таймер автополива - пауза 2 часа, работа 5мин. Ни малейших проблем. |
||||
| viktor_ramb 04/01/2014 15:26 |
goga_tv,
STING,
goga_tv, будешь солнце толкать или тормозить? Каким методом? STING, если питать нужно от сети, то можно сделать тактирование от частоты сети - точность не ахти, но походу она вроде и особо не нужна, ечно регулировка возможна будет только ступенчатая коммутацией соответствующих выходов счётчиков. |
||||
| gonzo 04/01/2014 15:43 |
STING, изначально ТЗ поставлено не правильно. Не понятно назначение таймера. Отсюда:
1. Важна дешевизна? 2. Важна точность? 3. Важны широкие диапазоны регулировки? 4. Важна экономичность? 5. Важна компактность? 6. Нужна ли энергонезависимость? 7. Важны ли габариты? Краткие ответы на эти, ну + еще пару, вопросы ясно бы обрисовали проблему, имхо. Тогда и советы были бы короче, и конкретнее. А так, ищи все по крохам в постах, и собирай до кучи... |
||||
| viktor_ramb 04/01/2014 23:20 |
Ответы на все эти вопросы определены в теме ! |
||||
| STING 05/01/2014 17:31 |
Ребята , для меня главное что бы таймер отсчитал заданное ему время и точность не столь уж велика ( то есть кварцевая стабильность здесь не нужна ) Если будет в отсчете разница к примеру 5 минут , роли не сыграет . Мне нужна схема заведомо рабочая , не сложная ( не сложная в плане по количеству деталей , так как габариты нужны не громоздкие ) Я как то находил схемы таймеров в интернете именно на ие5 , но эти схемы были не рабочие Если есть у кого нибудь схема заведомо рабочая поделитесь пожалуйста ( заведомо рабочая именно на это время , 10 часов ) |
||||
| Lenchik 05/01/2014 18:50 |
А вот берешь в гугл забиваешь К176ИЕ5 и тебе кроме ссылок картинки находит. На одной из картинок нужная тебе схема.
http://nice.artip.ru/taymer-dlya-inkubatora-na-k176ie5-imp-analog-cd4033 |
||||
| viktor_ramb 05/01/2014 20:26 |
https://www.google.ru/search?q=%D0%BA176%D0%B8%D0%B55&newwindow=1&biw=1024&bih=615&tbm=isch&source=iu&imgil=9PS328eYrtIrZM%253A%253Bhttps%253A%252F%252Fencrypted-tbn3.gstatic.com%252Fimages%253Fq%253Dtbn%253AANd9GcQQlkqGGGTl50Sebh_DZmeYm-CbdWH6TZlyTZZDymfmNmHdOac-%253B600%253B396%253B6x3W4S_vFY8GnM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.diagram.com.ua%25252Finfo%25252Frad_nach%25252F10.shtml&sa=X&ei=MIvJUtOgLMT9ygPl-YGICQ&sqi=2&ved=0CC8Q9QEwAw#facrc=_&imgdii=_&imgrc=9PS328eYrtIrZM%3A%3B6x3W4S_vFY8GnM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.diagram.com.ua%252Finfo%252Frad_nach%252Fk1765.gif%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.diagram.com.ua%252Finfo%252Frad_nach%252F10.shtml%3B600%3B396
Делаешь тактовый генератор около 1 Гц - на выходе получаешь срабатывание через 10 часов. |
||||
| STING 07/01/2014 22:19 |
За основу возьму пожалуй эту схему ( она то что надо ) |
||||
| sergeisam 09/01/2014 22:07 |
Это больше года обсуждается простенький таймер ???  |
||||
| STING 09/01/2014 22:25 |
Да нет , просто руки никак не дойдут до него Раз пробовал собрать не получилось , так и забросил ( все завтра до завтра и так прошел год )))) ) А как только ребята подхватили тему в этом году , так опять поставил на стол и занялся им Думаю в этом году будет готов |
||||
| Lenchik 09/01/2014 22:37 |
STING, C7 поставь в сотню раз меньше, можно и в тысячу, когда все отладишь, поставишь обратно. Это что бы каждый раз 10 часов не ждать. |
||||
| STING 10/01/2014 07:15 |
Так и сделаю |
||||
