Альтернативные источники энергии | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Skif 20/01/2013 15:18 |
Предлагаю здесь выкладывать результаты опробования "сверхединичных" устройств.
Механические устройства тут рассматривать смысла нет - это бред. Существует закон сохранения энергии, который в механике работает безотказно. Предлагаю рассматривать явления, которые либо экономят сильно уже существующие ресурсы, либо высвобождают энергии вакуума, эфира, кефира, как угодно называйте, но вызывающие сверхединичные проявления. ДОБАВЛЕНО 20/01/2013 16:18 Начнем. Предлагаю попробовать это дело http://www.thehydrogenshop.com/ несмотря на то, что Стенли Мейер был мутный дядя. Если даже не выйдет, то все равно сэкономит горючее. |
||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 20/01/2013 15:33 |
Насколько я заблуждаюсь, закон сохранения энергии работает не только в механических системах. Сколько энергии надо для разложения воды и сколько ее высвободится при воссоединении водородв с кислородом? |
||||
| sofrina 20/01/2013 15:47 |
было бы хорошо конечно- кидаешь какую либо таблетку в бак с водой, она разлагаясь выдает смесь кислорода с водородов в невзрывоопасной концентрации, достаточной для работы паровой турбины, где вторичным теплоносителем опять будет вода и продукты сгорания тоже она же, только пока это из области фантастики, да и воду жалко использовать как горючее |
||||
| Skif 20/01/2013 16:23 |
Но есть к примеру такое явление - кавитация, которому традиционная наука номального обьяснения не дает. И вот там получается тепловая мощность выделяемая, выше чем прилагаемая электрическая. Это не считая больших температур и нейтронного излучения в схлопывающихся полостях газовых пузырьков. Тепловым насосом это не назовешь никак. Ничего вокруг не охлаждается. При определенных условиях там начинают происходить явления, носящие другую природу вот пример http://www.youtube.com/watch?v=dTLZvKn2t6s Кроме того, закон сохранения энергии справедлив для замкнутых систем. А замкнутой системой нашу не назовешь. Долбанный Эйнштейн своей проплаченной теорией относительности, выкинул на помойку то, откуда Тесла доставал энергию. Так что у меня есть надежда, вызвать кавитацию ударными импульсами, либо закачать воду в резонансе, вызвав ее распад. Надежда невелика, но есть ДОБАВЛЕНО 20/01/2013 17:36
|
||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 20/01/2013 17:13 |
Skif, наше ТВ похоже на вас отрицательно влияет  |
||||
| валентин-сибиряк 20/01/2013 18:23 |
Ещё никто не изобрёл вечного двигателя,с К.П.Д.хотя бы чуть больше нуля.  |
||||
| 4dsmax 20/01/2013 19:16 |
Как вам такое? Солнечная батарея из транзисторов |
||||
| Skif 20/01/2013 21:02 |
|
||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 20/01/2013 21:05 |
Skif, да не выше единицы у него кпд, просто никто не учитывает то место куда энергия сбрасывается или откуда отбирается, отсюда и мифы о сверхединичности. |
||||
| Skif 20/01/2013 21:07 |
ДОБАВЛЕНО 20/01/2013 22:29
А кого собственно волнует сверхединичное это устройство или нет, если оно способно давать энергию? |
||||
| Skif 20/01/2013 21:52 |
Что касается традиционной науки. Нынче ее движущих мало. Все сидят на распиле бюджетных вливаний и зарплате из-за бугра. Об этом распиле и агентах влияния - полные интернеты. Потому например вот этот дядя был успешно замолчен http://www.youtube.com/watch?v=bZbDhx6earA. Хотя он дополнил уравнения Максвелла до полной картины поля. Еще сам Максвел писал, да и Ампер, что эти уравнения неполны, но эти их записи задвинули подальше. В результате, на сегодня мы не имеем единой теории поля (благодаря запретам теории относительности). А Максвелл и Ампер попались на том, что пытались обнаружить это поле ферромагнетиками, на которых оно чхать хотело.
А Николаев не только подвел теорию, но и изготовил изделия на этом принципе, которые и демонстрирует. Если кто есть приверженец традиционой электромагнитной кухни, расскажите хотя бы о том как работает его магнитная яма? Кстати я некоторые эксперименты проводил. Ну конечно в меру своего понимания его теории. в частности (он такого не описывал) соорудил два плоских электромагнита и взял отбил у динамика кольцевой магнит. Электромагниты представляли из себя полоски трансформаторного железа с намоткой виток к витку. Включены на источник они были в противофазе. При этом первое, что заметил - когда подносишь друг к другу и стержни слипаются плоской гранью (наибольшей по площади) ток потребления падает с 2.4А до 2А. И при этом в зазоре, вдоль намотки появляется заметная сила отталкивания от зазора кольцевого магнита, сломанного и развернутого на 180градусов, как описывал Николаев. Чем больше плоскость разлома, тем больше сила отталкивания. Еще лучше эффект возникает если слепить два магнита большими плоскостями и в плоскости зазора возникает существенная сила отталкивания. Так же я брал и сгинал трансформаторное железо в форме "П". Мотал электромагнит. И когда я сдвигал пальцами торцы электромагнита, но вновь возникала сила отталкивания. Сейчас сооружаю в паузах на работе рамочные антенки, полюбоваться охота на проявления этого поля. |
||||
| Vovak 20/01/2013 22:33 |
Как тебе вот такой патент?
http://ntpo.com/patents_electricity/electricity_6/electricity_15.shtml |
||||
| Skif 20/01/2013 22:53 |
требует вдумчивого курения статьи. Покурим. Благодарю.
Вроде не в тему, но тутычки все процессы повязаны. Если финансовые кланы разжигают интенсивно горячую войну по отъему углеводородов на Ближнем востоке (Сирия, Ливан), то видать запахло жареным и они что-то знают и выпустили с под контроля. В том плане что, они знают, что через 5-7 лет их нефти-газы и доллары будут никому не нужны и переход на другие энергии неизбежен. Будут ли они их контролировать - неизвестно и им это не нравится. Народ нынче как с цепи сорвался. Все строят вечняки. У некоторых получается, но живут они недолго к сожалению. На работе ко мне порой подходят люди с разными проектами, чего раньше не наблюдалось. Но есть и еще обратная сторона. Я копаю тырнеты на эту тему уже давно. Потому немного имею представление о контенте. И хочу сказать, что много вбросов. Тупых и бестолковых. Которые оттягивают внимание и силы. Что в свете низкого образования нынешнего молодого населения вызывает веру и отнимает много сил у молодых людей на проверку и разочарование. Да и ресурсы дороги нынче на проверку. Если раньше, когда страна была богатая, можно было поковыряться в своем или соседском заборе и выковырнуть там нержавейку, медь, валы, шестерни - да что угодно! То теперь, чтоб проверить даже ерунду - надо кучу денег. |
||||
| Vovak 20/01/2013 23:13 |
А что курить то будем?  А патент интересный, и мысли вроде похожи на реальность... И с гармониками всё не так просто, как оказалось. То, что нам рассказывали, что энергия импульса равна сумме энергий всех гармоник, не совсем так. Ведь чётные и нечётные гармоники действуют в притивофазе и энергии как таковой не несут в сумме, а вот если выделить каждую в отдельности.... Интересно ведь.. Надо слепить элементарный генератор прямоугольных импульсов, выделиь резонансными фильтрами пару гармоник и посчитать кпд.  И самое главное, что стоит запомнить - на Земле нет замкнутых систем, для которых и написан закон сохранения. Нет и всё! И из этого исходить. |
||||
| mjntana 20/01/2013 23:32 |
http://www.ecotoc.ru/alternative_energy/heat_pumps/d749/
Вот человек собрал тепловой насос.Конечно энергию он теперь экономит.Но затраты на сооружение ,хватило бы на солнечную батарею  ну или лет 20 пользоватся газом. |
||||
| Skif 21/01/2013 00:46 |
Так вот, я к чему все это горожу. По возможности стоит проверять эти вечняки на практике. Оно сыграет свою роль. Отрицательный результат - это опыт. Положительный - победа. У всех разный доступ к разным материалам и разные возможности. Стоит использовать их сейчас, завтра все может измениться. Самая плохая позиция в этом случае - ждать и надеяться, что кто-то за нас все сделает, а не действовать. |
||||
| Vovak 21/01/2013 11:37 |
Если есть возможность и средства для развлечений - вперёд. Потом расскажешь правду. |
||||
| Skif 21/01/2013 12:13 |
стандартная позиция... |
||||
| Vovak 21/01/2013 12:25 |
А чего бы ты хотел? Чтобы кто-то взял, всё проверил, рассказал, что делать, дал денег на развлечения и больше ничего не спрашивал никогда. Так это мечта всех любителей альтернативщиков....  И моя тоже. а вот оторвать от себя кусок рубашки не всегда получается, хотя я и понимаю, что пока сам всё не перепробуешь, веры никому нет. Именно поэтому, я и написал - "расскажешь правду", а не результаты. Ты вроде с мозгом дружишь, и умеешь пользоваться приборами. |
||||
| Skif 21/01/2013 12:43 |
одному тянуть это тяжело. Я бы проверил к примеру ячейки Мейера (бензин слишком дорог, задалбывает это разорение), но труб нержавейки у меня нет, доступа к этим материалам тоже, и даже не продается такое. Чего предложишь? Мозги я могу соорудить быстро, а дальше? А кто-то может спотыкается и пинает по двору такие трубки. Почему не помочь? Своя рубашка ближе к телу - это позиция общественного строя - трупа. Такое общество нежизнеспособно. От этого надо уходить. Если нельзя объединится с соседом, надо с единомышленниками. Если у кого есть например трубки, но жаба сильнее (а вдруг пошлю, а гад сдаст в металлолом!), но есть жажда экспериментов - я запросто могу выслать мозги - меня жаба не давит, но нужна уверенность что это не разводняк. Потому как слать платы налево-направо- тоже не могу, у меня семья. |
||||
| Vovak 21/01/2013 14:05 |
Напиши какие трубки тебе нужны, я посмотрю что у меня есть. А мозги не надо высылать, расскажи как они работают, этого достаточно. И вообще, мне идея товарища Меера не очень внушает доверие. Какое имеет значение из чего трубки, проверь свои мозги сначала просто так, как себя будет вести вода, как ток, сколько пузырьков и тд. А трубки это конструктив, и делать полное изделие в надежде ... мне кажется неправильно. |
||||
| Skif 21/01/2013 14:23 |
я как то пробовал, но не меера, а просто электролиз. Полная жопа с пеной. Она вместе с продуктами распада забивает все. Есть у меня еще мысль графит попользовать. Есть остатки щеток с тяговых движков. Попытаюсь на нем потестить. Но где-то звучала мысль о том, что там накладывается резонанс еще и звуковой, потому тут форма цилиндра и металл предпочтительны.
Мне самому эта идея подозрительна, но успокаиваю себя тем, что даже если она не получится, то электролиз никто не отменял. А значит я смогу обеспечить добавку газа Брауна в воздухозаборник, а это даст как минимум улучшение сгорания смеси, увеличение динамики и экономию. Если я хотя бы литр на 100км сэкономлю - уже плюс. |
||||
| Vovak 21/01/2013 15:32 |
Это не политика. Делать надо хорошо, херня сама получится. А обыкновенный электролиз жрёт энергию, и смысла в нём никакого. Я поэтому и говорю - проверяй свои мозги на макете, если добьёшся нормального процесса, который даст реальное превышение над обычным, тогда можно и трубки найти и всё что надо. А пока это всё сказки для развода лохов, так-же как и всякие генераторы Капанадзе, моторы Бедини и другая чушь. |
||||
| Skif 21/01/2013 15:43 |
|
||||
| Vovak 21/01/2013 16:10 |
Откуда ты черпаешь сведения о каталитических способностях какого-то газа. Катализаторами занимается целая наука, и всё не так просто. Путь которым ты собираешься идти бессмыслен в корне. Это не серьёзно и смахивает на идиотизм. Ко мне недавно подошёл работяга на работе и попросил 15 штук супермагнитов, он видите-ли вычитал в интернете как сделать генератор с шаровой энергией. И несмотря на 3 класса образования, готов браться за создание. Я его послал на обследование в Кащенко.
Я к чему клоню. В промышленности есть масса достаточно скользких технологических процессов, которым нет прямого научного объяснения, а то что посчитано веками переделать врядли удастся. Так вот процессы катализа - одни из самых скользких и необъяснимых. Катализаторы кстати эффективно работают, как в плюс, так и в минус. Или если непонятно, то могут либо ускорить процесс, либо замедлить. Чтобы подобрать катализатор может и жизни не хватить... И ещё немного ликбеза, самый эффективный катализатор для сгорания углеводородов - платина, и ещё 2 десятка различных составов керамики с окислами редкоземельных элементов. А вот газов там нет! Ну разве, что будешь вдувать в воздухозаборник чистый кислород. Вот тут тебе будет и сгорание и теплотворность и скорость горения. Может правда рвануть, ну так на то и эксперимент.... |
||||
| mjntana 21/01/2013 20:11 |
Я так думаю,что перед тем как начинать резать и варить нержавейку неплохо бы пройти по теории . Из того что я читал о ячейке Мейнера я понял только что это апарат для гидролиза воды,с минимальными затратами энергии.Работа заключается в том чтобы при помощи электромагнитного полля ослабить межмолекулярные связи воды и отсюда ращепление с минимальными затратами.
Но на самом деле все намного сложнее даже мега сложнее. Вот со всем этим надо разобратся,Какой толщины трубы? частоты импульсов ? Как все работает конкретно? Разложить ,так сказать ,по полочкам ,а потом будем искать нержавейку и все остальное. Но с тем что делать что то надо я вполне солидарен.Если кто возьмется руководить процессом разработки генератора,согласен принять участие в меру сил и возмозностей.  |
||||
| Skif 21/01/2013 23:33 |
ДОБАВЛЕНО 22/01/2013 00:40
|
||||
| Vovak 21/01/2013 23:51 |
Если рыбка там есть... |
||||
| Skif 22/01/2013 00:02 |
угу... но другого способа понять есть там она или нет - нетути... |
||||
| Vovak 22/01/2013 10:54 |
http://realstrannik.ru/forum/39-kapanadze/47235-rabochaya-sxema-generatora-kapanadze.html?limit=18&start=18
ДОБАВЛЕНО 22/01/2013 11:56 http://life.netimperia.com/2010/04/11/free-energy-tariel-kapanadze-gen/ ДОБАВЛЕНО 22/01/2013 12:06 http://mobi.rod1.org/forum/index.php?topic=324.0 ДОБАВЛЕНО 22/01/2013 12:09 http://www.podlovka.ru/forum/4-7-1 ДОБАВЛЕНО 22/01/2013 12:12 А это по теме http://allinfo.moy.su/news/dostovernaja_skhema_generatora_kapanadze/2012-03-20-38 ДОБАВЛЕНО 22/01/2013 12:18 http://amper.3nx.ru (Русский) http://www.overunity.com (на Английсокм) http://www.001-lab.com (Русский) http://forum.next-energy.ru (Русский) http://www.skif.biz (Русский) http://www.matrix.3nx.ru (Русский) http://www.idiotka.3nx.ru (Русский) http://cyberenergy.ru (Русский) http://next-energy.2x2forum.ru (Русский) Разные ссылки по теме: http://peswiki.com http://www.hvlabs.hu http://www.genij.info ДОБАВЛЕНО 22/01/2013 12:20 Моё мнение, как человека немного понимающего в липиздричестве - развод лохов. А все приколы типа работы качера Бровина, вилки Авраменко легко объясняются элементарными знаниями полученными в 6-ом классе начальной школы. |
||||
| mjntana 22/01/2013 15:35 |
Вовак,в електричестве понимать здесь мало.Нужно быть хорошим физиком чтобы делать заявления в любую сторону, Используется не только Электричество но и свойства воды,свч и хрен знает еще что. Я тоже лопачу интернет и тоже пока ничего толкового не нашол,однако надо же к чему то стремится, что то получится или будем знать что альтернативы нефти нет.
http://prostostroy.com/alternativa ДОБАВЛЕНО 22/01/2013 16:37 Прочитав все статьи автора некая надежда появляется,однако не понятно почему он сам не сделал генератор. |
||||
| mjntana 22/01/2013 16:05 |
Запарился ,не ту ссылку дал.
http://www.meanders.ru/meiers.shtml |
||||
| Vovak 22/01/2013 16:51 |
Так ведь ответ прост до неприличия - нет веры! И тут мы переходим в область теологии, а теологические споры обычно длятся тысячами лет. Моё мнение - изделие должно быть простым как грабли, легко повторяемым, и если кпд действительно больше 1, то иметь возможность самозапитки! Иначе объяснение чудес очень просто - неграмотность автора, неспособность произвести нормальные замеры, неумение пользоваться измерительными приборами, обыкновенное мошенничество. И самое главное - как говорил товарищ Эдисон - "...плохие контакты...". Судя по имеющимся в сети материалам, такое изделие пока создать не удалось. Или лыжи не едут, или в консерватории, что-то не так. Особенно меня всегда умиляют фильмы, где несколько небритых мужиков тупо крутят двигатель, присоединив его одним контактом к сети, другим через ржавое ведро, осколки пылесоса и чайник, к батарее отопления. и вся эта бредятина вызывает кучу восторгов у смотрящих. ДОБАВЛЕНО 22/01/2013 18:05 Если внимательно почитать, всё что написано до сих пор, то все приборы построены на эфекте резонанса, и не имеет никакого значения как и где этот резонанс получен. Это может быть и электрический, и механический, и электрохимический, и ещё хз какой. Если из этого исходить, то не стоит вникать в суть конструкций предложенных авторами. Нужен обыкновенный генератор импульсов (механический, электрический, химический.... или хз... см выше), и система на которую этот генератор будет воздействовать и своими колебаниями вводить систему в разнос, или в резонанс, как кому угодно. Это своего рода спусковой крючок для выкачивания системой энергии из пространства. И вот тут возникает вопрос, как построить систему, и второй как найти частоту полного резонанса этой системы, и третий вопрос - как снять избыток энергии в момент резонанса, не сорвав сам резонанс и не дав разрушиться системе. Я считаю, что всё вышеперечисленное, является основополагающим в построении изделия со свободной энергией. И даю простое как вышеупомянутые грабли предложение, начать с элементарных опытов и грамотных измерений. Пока это всё. Если мысль понравится, перейдём к техническим деталям. Но самое главное даже не это - самое главное целесообразность. И еси кВт электроэнергии стоит на сегодня 4 цента, то на кой хрен я буду ставит систему с тепловым насосом для отопления дома, которая буде стоить 15-20 000 баксов! Я не отобью эти деньги и за 10 лет! И кстати, о тепловых насосах - реклама гласит - 300% КПД! Охренеть! А что нам мешает запитатьтакую машинку от этих лишних 200% вырабатываемой энергии? Но почему-то до сих пор я не видел ни одного холодильника, работающего без розетки.... |
||||
| mjntana 22/01/2013 19:13 |
Все вроде верно .Но я лично рад бы был и не 100% кпд.Понятно что халявы нигде нет,чтобы что то получить надо что то дать.однако хотя бы уменьшить затраты до минимума.Буду пробовать гидролиз.кое какая нержавейка есть.по свободе чего нибудь сварганю ,а там посмотрим .надо же с чего то начать. |
||||
| Skif 22/01/2013 19:16 |
Единственное место, где я встретил по этому делу серъезный подход и выкладки - это www.meanders.ru/meiers.shtml это цикл статей. Он мне дал понять что не все так безнадежно. Иначе забил бы я болт на это дело. Потому как явление черезчур сложное. Эти статьи рекомендую к прочтению. Mjintana вперед меня выложил их
Vovak, не могу не согласиться. Горы персмотренных роликов - полная профанация. Либо жульничество, либо восторженная детская вера в цифры приборов, которые непредназначены для таких измерений. На вопросы - если все так кучеряво - почему нет самозапитки? - в лучшем случае обвинения в неизбранности для понимания "сложных" процессов. Единственное где я унюхал что-то дающее надежду на выхлоп это расщепление воды, трансформаторные системы Теслы. Ну и еще непонятки с постоянными магнитами(на предмет их использования в вышеизложенных системах). Они у меня при своей простоте по сей день вызывают кучу вопросов (много парадоксов). |
||||
| Vovak 22/01/2013 20:03 |
А вы знакомы с электролизом в принципе? И причём тут нержавейка? Ведь, чтобы что-то попробовать, надо хотябы представлять, что собираешься делать!  Исразу возникает вопрос - какая цель пробовать электролиз воды? Ну получите вы водород и кислород, и если кинете в воду соли, как тут на некоторых форумах рекомендуют, то нанюхаетесь хлора. И что? На кой вам надо немного водорода, зачем пару литров кислорода... Какая цель эксперимента? Запитать двс? Так эта затея не удастся однозначно, собрать гремучий газ в банку и поджечь? Оторвёт яйца! Зачем лезть туда, где ничего нет? |
||||
| mjntana 22/01/2013 22:36 |
Нержавейка для чистоты эксперемента.Нуа газ ,да хотелось бы запитать двс или в крайнем случае делать смесь. Область применения найдется ,было бы что применять.Поглядим в каких количествах будет получатся газ и решим что сним делать или не делать и смотреть в другую сторону. Телик опять пугает повышением цен на енергоносители.надо с этим бортся или хоть попробовать. |
||||
| Vovak 23/01/2013 10:20 |
Электролиз такая херня, что нержавейка, если она не покрыта нитридом титана растворится через пол часа в хлам. И где будет чистота экскремента?
А сколько газа будет на выходе, так об этом знает электрохимия. Вот разве что найдёшь лазейку как разболтать молекулярные связи... Тогда и посчитаешь. А чтобы зомбоящик не пугал, не включай его и строй коммунизм в отдельно взятой своей квартире. Короче на агитацию - забей. |
||||
| Skif 23/01/2013 11:06 |
сегодня попробовал стандартным электролизом в качестве электродов - графитные щетки. Вроде неплохо работают, грязи и пены не дают. Заряжу напарников - пусть собирают генератор,самому нет времени. Хотя чем больше читаю - тем меньше желание... |
||||
| Vovak 23/01/2013 11:32 |
Энергия связи в молекуле водорода составляет 432 кДж/моль (источник), в молекуле кислорода - 493 кДж/моль (источник). В молекуле воды есть две равноценных связи O-H. При последовательном их разрыве энергия первой разрываемой из них составит 495 кДж/моль, второй – 435 кДж/моль. В расчетах берут среднее значение 465 кДж/моль (источник).
При электролизе 2 моль воды превращаются в 2 моль водорода и 1 моль кислорода - суммарное уравнение реакции: В двух молекулах воды разрываются 4 связи О-Н, в образовавшихся продуктах замыкаются две связи Н-Н и одна О-О. Уравнение энергобаланса должно выглядеть следующим образом: Энергия электролиза – Энергия разрыва связей + Энергия образования связей = 0 Энергия электролиза - 2*465 кДж/моль * 2 моль + (432 кДж/моль * 2 моль + 493 кДж/моль * 1 моль) = 0 Энергия электролиза = 503 кДж. Эта энергия идет на образование гремучего газа (2 моль водорода и 1 моль кислорода). Один моль любого газа при нормальных условиях занимает обьем 22,4 л (источник). Таким образом, суммарный объем гремучего газа, полученного из двух молей воды, составит 2 моль * 22,4 л/моль + 1 моль * 22,4 л/моль = 67,2 л. Энергия получения гремучего газа = 503 кДж/67,2 л = 7,485 кДж/л = 7,485 * 1000 * Вт * сек / л = 7485 * Вт * (час/3600) / л = 2,08 Вт*час/л. ДОБАВЛЕНО 23/01/2013 12:34 Третий способ (из законов электролиза). По закону электролиза Фарадея для получения одного грамм-эквивалента любого вещества в электрохимической ячейке необходимо перенести 96485 Кл заряда (источник). Электрохимический процесс – это всегда совокупность двух (групп) реакций – окисления и восстановления. Заряд при этом переносится от одной химической сущности, находящейся на аноде, к другой, пребывающей на катоде. Таким образом, правильнее будет сказать, что при переносе 96485 Кл заряда получается один грамм-эквивалент вещества на аноде и один грамм-эквивалент вещества на катоде. В случае электролиза воды – это совокупность водорода и кислорода, т.е. гремучий газ. Масса одного грамм-эквивалента водорода – 1 грамм (1/2 моль), что соответствует объему 11,2 литра (н.у.). Масса одного грамм-эквивалента кислорода – 8 граммов (1/4 моль), что соответствует объему 5,6 литра (н.у.). Следовательно, при прохождении 96485 Кл заряда выделяется 11,2 л + 5,6 л = 16,8 литров гремучего газа, а значит для его получения удельные затраты электричества (заряда) составят 96485 Кл : 16,8 л = 5743 Кл / л. Теперь необходимо вспомнить, что заряд в электрохимической ячейке переносится сторонними силами (ЭДС источника для электролиза) против градиента электрохимического потенциала. Говоря проще, для переноса заряда в данном случае нужно приложить некоторое электрическое напряжение, минимально необходимая величина которого равна сумме равновесных потенциалов реакций на противоположных электродах. В случае воды минимальная ЭДС составляет 1,23 В (Якименко Л.М. Электролиз воды, стр.38) и не зависит от рН среды используемого электролита. Энергозатраты на получение гремучего газа: 1,23 В * 5743 Кл / л = 7064 В*А*сек / л = 7064 Вт*(час / 3600) / л = 1,96 Вт*час/л. Метод расчета Энергозатраты, Вт*час/л 1. По теплотворной способности водорода 2.37 2. По энергиям связей в молекулах 2.08 3. Из законов электролиза 1.96 В качестве эталона энергозатрат мы предпочитаем минимальную теоретически необходимую для электролиза энергию 1,96 Вт*час/л. Оценка КПД в данном случае – самая худшая из всех возможных, но в случае с проверкой КПД наших установок мы идем на это намеренно. Попутно с освещением вопроса энергозатрат при электролизе воды необходимо вспомнить о таких понятиях как выход реакции по току и энергетическая эффективность процесса (КПД). ДОБАВЛЕНО 23/01/2013 12:47 короче всё можно посмотреть вот тут... http://www.vodorod-na-avto.com/art_theory.html ДОБАВЛЕНО 23/01/2013 12:55 А если в двух словах и на пальцах то КПД стандартного электролизёра не удавалось получить более 65%, если к этому добавить 30%КПД автомобильного ДВС на бензине, 80% КПД стандартного генератора автомобиля, то потери топлива только на электролиз будут минимум в 2 раза превышать выход энергии от сгорания гремучего газа! Повысить эффективность электролиза в 3 раза, и довести КПД электролиза до 300%, чтобы затея имела смысл, к моему великому сожалению никому не удалось.... |
||||
| Vovak 23/01/2013 12:02 |
Вывод из этого простой как правда, вы потратите время, силы, средства, гектолитры пива и водки, и получите .... ну я думаю вы сами уже догадались, что вы получите. И элементарный расчёт затрат даст вам минимум 1-2 тонны бензина, на котором вы сможете ездить безбедно 1-2 года, и не чувствовать себя полным придурком.
ДОБАВЛЕНО 23/01/2013 13:10 И в следующий раз, если возникнет очередная идея изобретать ВД, сначала берите карандаш и рисуйте все этапы превращения энергии. Типа вот этого 1-2-3-4-5-..... где 1- топливо, цена 2- двс, КПД = 30-35% 3- стандартный генератор, КПД=70-85% 4- электролизёр, КПД = 40-65% 5- ДВС, КПД на газу 25-30% Общий КПД = 0,3х0,7х0,4х0,3=2,5% Если не понятно, то это эффективность преобразования литра бензина в конечное движение, после всех трансформаций энергии. Если 1л бензина это примерно 10кВт, то полученный газ вам даст 250Вт! Супер экономия! Думаю, элементарный расчёт, и в качестве благодарности за экономию ваших средств, я готов принять ящик пива. |
||||
| mjntana 23/01/2013 13:03 |
Вполне резонно,если брать стандартный способ гидролиза .как на уроках химии.но если все же возможно ослабить межмолекулярные связи воды при помощи резонанса ,тогда расчеты могут быть другими. В одном берут сомнения - сколько статей в нете ,сколько народа бралось за тему , и никто пока на водороде не ездит. Однако чем черт не шутит пока бог спит. Неужели патент Мейеру просто подарили? |
||||
| Vovak 23/01/2013 13:18 |
Вы конечно можете ослабить межмолекулярные связи при помощи молотка, зубила и какой-то матери, это те доступные инструменты, которые есть у всех. Но вот увеличить количество выделяемого водорода в 40 раз врядли удастся, а ведь именно столько нужно, чтобы вышеприведенный расчёт вывести в ноль. И врядли чёрт захочет с вами шутить. Пробуйте. Только считайте на бумажке плюсы и минусы, а потом огласите результат. И мы вместе поплачем. Удачи вам !
ДОБАВЛЕНО 23/01/2013 14:30 Вот ещё одна статья, достаточно интересная http://www.vodorod-na-avto.com/art_additive.html ДОБАВЛЕНО 23/01/2013 14:41 http://www.vodorod-na-avto.com/art_gen_design.html а это сам велосипед который вы пытаетесь изобрести. |
||||
| валентин-сибиряк 23/01/2013 15:10 |
Патент ему не подарили.Но практического значения его метод абсолютно не имеет.Называется:толочь воду в ступе. |
||||
| Vovak 23/01/2013 15:59 |
|
||||
| -20 dB 23/01/2013 22:03 |
Нечасто бываю в последнее время на Конференции... поэтому с замедленной реакцией:
Вы серьёзно? Тогда столь же на полном серьёзе предлагаю связаться с участником под ником мавр (он же - Gitler, он же... да много раз он новый ник заводил). Вот у него реально гигантская коллекция "реально работающих" ВД, как электронных, так и механических. Пример генератора с КПД 2000%... А в "Свободном..." в своей теме про боевые лазеры из головок DVD приводов он приводил концепт инерционо-механического (пружинно-редукционного) привода собственной разработки. К сожалению, под предлогом сохранения интеллектуальной собственности с целью дальнейшей продажи идеи ВПК концепт он потом сныкал, а я не догадался предварительно скопировать... Ну, не предусмотрел... 
По памяти, в общем, смысл такой: движок от детской игрушки через редуктор с уменьшением числа оборотов (с увеличением вращающего момента) натягивает пружину типа заводной от часов... Та, в свою очередь, приводит в действие редуктор с увеличением числа оборотов (по мысли автора - первый редуктор увеличивает вращающий момент, а второй - "оборотистость"). На "выход" второго редуктора подцеплен генератор, к выходу которого в свою очередь подключен движок от детской игрушки, который через редуктор... (читаем сначала), а избыток энергии расходуем по своему усмотрению: питаем электроинструмент, бытовую электронику, РЛС зенитно-ракетных комплексов и т.д... |
||||
| mjntana 23/01/2013 22:36 |
Да понятно что идиотов хватает , но кто знает может вы затюкали будущего гения. и придется потом об этом пожалеть. 
Ну а по теме,никто здесь вечного двигателя не изобретает,разве случайно получится Просто предлагается поломать голову над получением дешовой энергии,с минимальными затратами,ну и как на мой взгляд неплохо бы с как можно меньшим вредом для окружающей среды. |
||||
| -20 dB 23/01/2013 22:45 |
mjntana, если б будущий гений - удивления тема бы не вызывала. Поржали бы в очередной раз, как здесь. Вот как раз то, что топикстартер неплохо знаком с электроникой и на многих ресурсах известен как уважаемый конструктор сварочных аппаратов (повторённых неоднократно, и сомнений в работоспособности не вызывающих), и удивляет... И шокирует... И печалит - РАЕН со своими зомбоидеями ещё одного адепта отгребла... |
||||
| Skif 23/01/2013 23:35 |
Истина как всегда где то посередине. Пусть не печалит мое сумасшествие, и это пройдет Наиграюсь "вечными двигателями" и надоест. Глядишь лучше процессы понимать начну опосля неудачных опытов. И адептом РАЕН называть меня преждевременно. Поясню.
Меня раздражает то, что традиционная наука не в состоянии дать ответы на простые вопросы и при этом претендует на истину в последней инстанции+инквицицию в одном флаконе (например комиссия по борьбе с лженаукой-зачем??забыли историю? или забили? На принципах сожженых в то время людей базируется немало фундаментных камней нынешней науки. Или это ритуальные научные жертвоприношения? Да пусть бы вечнодвигателисты ломали себе головы, чего с ними бороться? А если есть результат, то вдвойне зачем? ). До сих пор от официальной науки нет ответа что такое ток, поля, инерция, тепло? Тепло (в случае с током) они обьясняют тем, что де электроны у них стучатся в кристаллическую решетку (?!), а просто нагрев - что еще и друг об друга, что не мешает им в другом научном разделе например химии (да и той же физики) писать, что все взаимодействия происходят за счет полевых структур. Но даже если и "стучат" - то какая энергия высвобождается? И каким образом? Ток у них - цитирую "Электри́ческий ток — упорядоченное движение свободных электрически заряженных частиц под воздействием электрического поля. Такими частицами могут являться: в проводниках — электроны, в электролитах — ионы (катионы и анионы), в газах — ионы и электроны, в вакууме при определенных условиях — электроны, в полупроводниках — электроны и дырки (электронно-дырочная проводимость)." Напрашивается вопрос - откуда такое количество электронов берем? Особенно если предположить, что электроны стучат в решетку, аннигилируют там во что-то выделяя тепло, а конечный потребитель к примеру ТЭН? Химия нам говорит - оторви электрон - получишь соседний элемент таблицы Менделеева. Где соседние элементы?? Кстати как раз лампа нам и показывает, что происходит, когда летят электроны, где источником электронов является перегретый катод. Там анод меняет структуру, а катод теряет эмиссию. Заметим - ТЕРЯЕТ. А как же тогда подкачка электронами прибегающими по проводам? До сих пор традиционная наука не объясняет работу униполярной машины Фарадея. Почему вращаем диск - ток получаем, вращаем магнит - не получаем? И таких скелетов в шкафу - шкафов не хватит! Те кто пытался поднять эти вопросы - царство небесное... А ведь это фундаменты. Есть попытки это объяснить конечно, но они какие -то невнятные. Кучи поправок, эмпирических коэффициентов и прочей трухи в формулах+обязательное присутствие явлений, которые нарушают "стройную теорию". Я не говорю что все плохо и неправильно, но есть такое? Есть. Это как раз и заставляет периодически поглядывать в сторону альтернативщиков. А ну как родился новый Тесла в каком нить колхозе и из черенка от лопаты и ржавого ведра сделает вечный двигатель? Ну или в крайнем случае объяснит нам как оно все на самом деле. PS / моя работа связана с большими напряжениями и энергиями и вот там как раз иногда возникают не совсем понятные мне явления, что тоже раздражает. Так шта... не все так однозначно в этом мире...
PS / PS а это так, чисто попалось http://www.youtube.com/watch?v=pcEdpb-rIX4 для тех кто не понял сразу, намек. От чего отталкивается эта фигня? Ведь по закону она должна просто по типу маятника колебаться? PS / PS / PS Может конечно заблуждаюсь во многом и выгляжу идиотом, но думаю, что у всех с законом ома проблем не возникло, а вот с пониманием электромагнетизма многие поимели суровый батхерт. Особенно что касается теории. Я не исключение |
||||
| Vovak 24/01/2013 13:25 |
Если помните, был такой сваркостроитель Multik, он придумал рекуперативный снабер, с дросселем. Он сейчас тоже занялся СЕ. Видимо сваркостроение подвигает неокрепшие мозги в сторону ВД. И это хорошо, может совместными усилиями родим реально работающий прибор. Я вот думаю, что не стоит заморачиваться с трудноосуществимыми проектами, надо начать с элементарного. А поняв принцип переходить уже к кВт и МВт. |
||||
| Skif 25/01/2013 00:58 |
да тут хрен с ними с ВД, понять бы что такое ток и электромагнитные явления. уже счастья бы полные штаны были |
||||
| viktor_ramb 25/01/2013 10:33 |
Vovak,
В том то и дело что бредоспецы отрицают напроч классическую науку - есть такой способ мотивации на сверхзадачи: невозможное можно преодолеть если ты не знаешь что это невозможно. 
где-20 dB,
А вот это уже чистой воды провокация! |
||||
| Vovak 25/01/2013 14:02 |
Очередной флуд. А жаль.... |
||||
| Skif 25/01/2013 20:52 |
Не вижу ничего плохого, чтоб попинать традиционную науку. Ей это полезно PS / Возникает мысль прибить ветку, ибо "экскрименты" окромя меня никто проводить не будет (может еще Mjntana) и ветка приобрела туповато-философский цвет. PS /PS / эксперементировать могу и в одиночестве, а значит единоличным свидетелем своего позора |
||||
| Vovak 25/01/2013 21:23 |
Можно конечно и так сказать, но в основные законы работают. И мы живём по этим законам, а абстрактные домыслы где-то рядом, и особо никого не волнуют. Неужели кто-то будет спорить с законом Ома? Или с тем, что выстрелив из рогатки, можно по законам Ньютона посчитать куда попадёт камень? А ведь большинство законов было выведено и получено изначально практически. Именно поэтому они и работают. Поэтому путь к эксперименту и последующему описанию этого эксперимента, всегда открыт. У вас есть идеи, которые вы в состоянии осуществить, и которые не описываются уже известными законами, с предрешённым результатом? Вы уважаемый собрались производить водород или HOH, или гремучий газ, или хз что - флаг в руки. Все только за, но у вас нет ни малейшего понятия зачем он вам. И это ваш плюс! Возможно при использовании ваших любимых черенков от лопат, и попрёт газ. Мы с радостью подключимся к вашему источнику и внедрим бесплатно в массы. Но пока совершенно непонятно, чего вы ждёте от нас? Моральной поддержки - так мы все именно этим и заняты. Мы всецело тут и собрались, чтобы вас поддержать в ваших начинаниях. И здоровая критика как раз и напрвлена на то, что бы вы не повторяли чужих ошибок и не тратили время попусту. Наши знания к вашим услугам. Пользуйтесь. И если у вас возникает мысль, то это совсем ещё не значит, что она новая и уже кто-то не пытался её осуществить. Удачи!  |
||||
| Skif 26/01/2013 12:28 |
согласен, законы мироздания не меняются. Немалое количество их описывается традиционной наукой. Возможно я создал впечатление полного отказа от классики. Это не так. Но в то же время баллистику выстрела с рогатки при резком боковом порыве ветра или разнице температур пролетаемых снарядом слоев вам не поможет просчитать никакой закон Ньютона. Вы можете только просчитать область вероятности попадания снаряда. Все законы выведены для идеального случая. И это обосновано, иначе можно погрязнуть в расчетах.
По поводу водички, я немного поутих, потому как это много более сложный процесс чем казался, но через недели 2(сейчас времени нет) я генератор склепаю(все равно пригодится) и чисто для успокоения эксперимент проведу, хотя после перелопаченного материала, не верю, что выйдет что-то путевое. Еще захотелось соорудить что-то типа двигателя Шкондина (на ютубе есть его ролики) уж очень мне понравился его хороший крутящий момент в широком диапазоне оборотов и эффективность(есть у меня в таком потребность). Начал думать и опять засел. Слишком большое количество полевых взаимодействий получается при внешней простоте движка. КПД нынешних электродвигателей не фонтан. Немалая энергия уходит на паразитные противодействия. Убрать их полностью - задача нетривиальная. Кроме того продольное поле не используется. Опять вывих мозга. Сделаю отступление. Недавно сел аккумулятор шурика. Запитал от стенда. Редуктор шурика на макс.крут. моменте. Нагрузки на валу нет. Когда я увидел потребление на хх его движка, то неприятно удивился. При 12В - 2А... Непонятно куда 24Вт уходят. Точнее понятно - с воздухом вылетают в вентиляционную решетку в виде тепла. Эффективным такой движок назвать язык не поворачивается. это при том,что там использованы неодимчики. Так что не все хорошо с теорией тут, раз такая низкая эффективность. ДОБАВЛЕНО 26/01/2013 13:34 шурик новый и не из дешевок. Кстати малехо почитал об научных деятелях 17-18 веком и парадоксах науки в том числе. Что позабавило, в 18 веке, ученые мужи всерьез удивлялись любому открытию. Традиционный возглас в этом случае "а что, осталось еще что- то открывать?" это было до возникновения квантовой физики, которая нахрен переломала целый раздел физики. В то время большинство было уверено, что мир предсказуем и все главное открыто. Но мы то знаем... ДОБАВЛЕНО 26/01/2013 13:44 собственно треп надоел думаю всем. Мужики, может и правда снести эту ветку, ведь полезной информации 0? Каюсь, погорячился с созданием. Будет результат - создать ее снова недолго. Ну или переименовать как то в чего то более полезное. Например "физика. опыты" |
||||
| Vovak 26/01/2013 14:49 |
Сноси. Раз ничего делать не готов. |
||||
| mjntana 26/01/2013 15:26 |
Пожалуй тоже согласен с вами .Спор идет пока не очем.Хотя воду я в покое все равно не оставлю .материальчики некоторые стянул.погода востановится(похолодало нынче),буду пробовать получить газ.Будут результаты опытов ,можно будет продолжить разговор. |
||||
| паниковский 26/01/2013 15:48 |
прочитал по диагонали - УЖОССС!!!
Вообщем всё перечёркивает простой вопрос- 1.На кой вааще нужен водород(газ Брауна) , и ес-но сама установка Маера ? Есть ,тупо, приблуды к карбюратору для впрыска воды напрямую...работают, сам видел Добавка газа Брауна - всё равно, что добавка порции света в цилиндр авто. Газ Б. не имеет скольнить значительного тепловыделения по сравнению с бензинкой. Посчитать очень просто - школьный курс химии 9 класс. Цилиндр двигает тепло(медленное горение ), а не взрыв ! скока смотрю за темой - кол-во бесталковок никак не переводится, а только добавляается с каждым годом! Skif пожелание - быть ближе к земле и не обвинять официальную науку в непонятках...как раз таки в официальной науке всё разложено по полочкам, нужно только найти эту полочку.... А вот у всяких Маеров - бардак! Начиная со схемы с грубыми ошибками и кончая всякими "усовершенствованиями" типо лазеров-мазеров... Вообщем когда чтото не идёт у "алтернатороф" - они предлагают с одной травы на другую переходить! ;-) |
||||
| Vovak 26/01/2013 16:20 |
Вот с травой наверное имеет смысл экспериментировать. С её помощью можно и с двигателем поговорить, выяснить напрямую чего етой железяке не хватает. Кстати если дунуть закиси азота, хоть в двс хоть просто так, всё круто ускоряется. Проверено. Переходим на производство закиси азота. |
||||
| mjntana 26/01/2013 17:28 |
Да я лично согласен переходить хоть на производство урана .Предлагайте конкретно,если есть мысли,будем делать из чего придумаете,хоть и из травы На счет тепла что двигает цилиндр,Паниковский наверное спутал ДВС с паровозом.нифига себе медленное горение(особенно в дизеле).
ДОБАВЛЕНО 26/01/2013 18:47 http://www.o8ode.ru/article/energy/razrabotan_dvigatel_rabotauqii_na_vode.htm |
||||
| Vovak 26/01/2013 20:39 |
Уран можно копать лопатой в кировоградской области. В отвалах его полно. Только зачем нам уран? Начинали ведь с воды и травы. Давайте лучше посеим траву и разберёмся как она растёт.
Ну вот и ещё один форум скурвился. Жаль. |
||||
| Skif 26/01/2013 21:15 |
За интернет-ссылочную помощь и некоторое отрезвляющее действие (что тоже считаю полезным) - тебе Vovak спасибо конечно, но только давай ты за меня отвечать не будешь, лады? Что именно готов делать, решаю я сам. Чувство юмора это хорошо, но трава не наш метод
А ветку попрошу снести однозначно, так как смысл в ней видеть перестал. Деятельную натуру, с которой возникло желание скооперироваться и чего-то двигать увидел ровно одну - Mjntana. Думаю в личной переписке продолжим эту тему. Чесно говоря нет желания продолжать на потеху публике и заниматься отгавкиванием. (хотя с другой стороны поржать тоже полезно) Т-рищ Паниковский, я понимаю ваше желание заявить о себе (сам таким был-не отрицаю). Потому пишу этот пост только для вас. Прежде чем делать такие смелые заявления, советую хотя бы в общих чертах ознакомится с темой в которую постите. Это первое. (В качестве векторов даю направление: Ваша аналогия газа Брауна со светом в цилиндре неуместна, и какой эффект дает он в смеси с бензином - почитайте. Если лень искать, я постами выше писал, можете ознакомиться) Второе. Если вы немножко покрутитесь на форумах разной проффессуры и доцентов с кандидатами, где обсуждаются "ваши стройные полочки науки", то вы поймете, что в архивах науки больше вывалено на пол, чем разложено по полочкам. А если еще и почитаете историю науки, то поймете, что РЕГУЛЯРНО наступает момент, когда спотыкаться об это вываленное на пол становится крайне неудобно и появляется теория пытающаяся разложить эти парадоксы по полочкам. Начинается очередной обвал и перестроение здания науки. Игнорировать это может только глупец. Простой пример - светила науки(до того как братья Райт полетели) считали что все в науке открыто и железные конструкции летать не могут потому как тяжелее воздуха. Если и это для вас неубедительно, ознакомьтес с парадоксами матери всех наук - математикой, аппарат которой используют все остальные науки. Так что про полочки не стоит...
ДОБАВЛЕНО 26/01/2013 22:22 О! У меня появилась светлая мысль, которая примирит всех и позволит жить ветке. Сделать тут разгрузочную ветку. Ну чисто для поржать. Переименовать ее например "Альтернативные источники. как далеко шиза от прозрения?" Или там "Поехали на альтернативном обедненном черенке от лопаты" Любые варианты приветствуются. Как такое? |
||||
| -20 dB 26/01/2013 22:10 |
Дык ведь есть же... Целый раздел. Правда, технические вопросы в нём не приветствуются, но вопросы конструирования различного рода ВД и прочих боевых лазеров из криптоновых фонариков к "техническим" отнести сложно... А политиканов тем не менее в подвал переселиться заставит, если холивар поднять удастся... А то надоели, блин, хуже тушёной квашеной капусты...
Тем более, прецеденты "псевдотехнических" тем там уже были: Душевные холиварчики http://monitor.espec.ws/section14/topic153296.html и http://monitor.espec.ws/section10/topic112286.html, битва Вольты против Ампера http://monitor.espec.ws/section10/topic203322.html, сравнительный свежачок http://monitor.espec.ws/section10/topic90602.html и т.д... От ещё одного холиварчика народу не поплохеет... |
||||
| mjntana 26/01/2013 22:21 |
Ну пока ветку не закрыли напишу чего узнал за последние 2 часа. Валялся в гараже алюминевый радиатор от славуты .трубки из алюминия ,бачки пластмассовые.Решил посмотреть будет ли толк если добавить в горючую смесь чуток водорода .Спилил болгаркой нижний бачок(лопнувший )залил щелочью.вырезал и камеры сборник для газа.вмонтировал шланг.стал греть радиатор феном.Все примитивно но газ пошол.не так чтобы шибко но зашипело.
заткнул шланг подождал минут5 пока наберется газа и пока прогреется машина ну и сунул шланг в воздухозаборник.Результат- на несколько секунд обороты двигателя увеличились,потом опять упали.Вынул шланг заткнул подождал пару минут и повторил эксперемент.результат тот же .пробовал раз 5. обороты увеличиваются но всего на несколько секунд. Вывод: если в смесь добавить водорода процент бензина в смеси можно будет существенно уменьшить. Вопрос лиш в том чтобы получить газ(алюминия не напасешся ) Прочел что аналогичный эфект дает добавление в смесь распыленной воды или пара .завтра проверю ,если кому интересно ,напишу. |
||||
| Skif 26/01/2013 23:02 |
С впрыском воды есть еще одна хорошая система, но требует иных материалов коллекторов и. Суть в чем. Такты: впрыск смеси,сжатие,рабочий ход,выхлоп,сжатие,впрыск воды, рабочий ход за счет испарения воды от горячих стенок. И по кругу. Щас куча фирм работают в этом направлении. Надобность в системе охлаждения отпадает, ресурс и экономичность растет. Температура регулируется количеством тактов с водой. Это прогрессивно, потому как горючка на ползу работает лишь на 14-18%. Остальное в трубу.
А вообще, большого количества гремучки там не надо. И бензин нужно в этом случае подавать низкооктановый, иначе есть риск угробить движок. Еще есть заморочка с регулировкой угла опережения. Он с гремучкой должен возрастать. ДОБАВЛЕНО 27/01/2013 00:06
PS - хотел причаститься, а чавой-то ссылочки холиваров, мне в монитор пхают цифры 404 и трындец... |
||||
| Vovak 26/01/2013 23:58 |
Ребята! Всё что вы говорите всё правильно. Только беда в том, что нельзя приспособить просчитанный, разработанный движок под питание всяким дерьмом вместо нормального топлива. Для подачи смеси воды с бензином нужна специальная ультразвуковая система с контролем и обратной связью, и полная перестройка системы зажигания. А просто так проводить эксперименты конечно можно, особенно на славуте. Эта машина специально сделана для экспериментов. |
||||
| Skif 27/01/2013 15:01 |
Да ладно Vovak, ты уж прям усугубляешь. Ультразвуковая установка... А тещу че, даром возить? Хай сидит в трубку бульбулятора дует! а свободной рукой зажигание регулирует и молит Бога, чтоб зять педальный привод не придумал. Чем не альтернативная энергия? кормить особо не надо, она где то сама находит...
И кстати Славуту зря обижаешь - хороший транспорт. Юркий, дешевый в эксплуатации и еще горы +. Самый главный, что ее не жалко. Единственное, почему ее не купил - мне в нее залезть трудно, притом, что не толстый. А вылезти для меня - акробатика еще та. Недавно варил такую - удивился. металл в ней потолще чем в моей девятке (!). Либо девятка китайская, либо славуту недооценивал. |
||||
| Vovak 28/01/2013 12:11 |
Так тебе нержавейка нужна или нет? У меня есть две трубы метров по 2,5. |
||||
| Skif 28/01/2013 20:47 |
да пока нет, спасибо. Думаю попервах для эсперименту сойдет графит |
||||
| Vovak 28/01/2013 21:47 |
http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=1056.4150 |
||||
| Skif 28/01/2013 23:27 |
Капанадза уже в Турцию перебрался. Соорудил там установочку на 100кВт и похоже на жизнь не жалуется гад... http://www.youtube.com/watch?v=JhGVXVP_k6w |
||||
| валера222222222 29/01/2013 07:00 |
Skif, мавра здесь нету а то ты б с ним сработался
ДОБАВЛЕНО 29/01/2013 08:20 вот если есть желание создать установку по очистке отработки, то клиентов отбою небудет..у меня есть некоторые задумки но свободного времени нет совсем, а жаль тема конкретная |
||||
| Skif 29/01/2013 18:46 |
|
||||
| Vovak 31/01/2013 13:48 |
Мавр сделал своё дело, мавр может уходить.... (В.Шекспир) |
||||
| -20 dB 31/01/2013 17:55 |
Упс... Моя вина, не проверил - запятые в ссылки попали. Поправил, проверил. Теперь должно быть ОК. Оффтопчик: кстати, кабинет под номером 404 у нас в заводоуправлении - туалет для "элитных" управленцев. Как и должно быть согласно номеру - не работает... Давно. Имеется подозрение, что таковое его состояние сознательно поддерживается планктоном "средней руки", коим туда вход закрыт. |
||||
| Vovak 01/02/2013 16:12 |
Ну вот и сдох ёжик. |
||||
| Skif 08/02/2013 23:17 |
ежик забанен пока. глядишь воскреснет... |
||||
| sofrina 09/02/2013 06:50 |
алюминиевыми бачки можно исключить для подобных экспериментов, если являетесь счастливыми обладателями "Лиги" (аппарата водородной сварки) , только и там водород выделяемый электролизером надо осушивать, пары воды заметно снижают температуру пламени |
||||
| sofrina 09/02/2013 08:12 |
да и сам принцип "шланг в воздухозаборник" скорее неправилен, в какой-то концентрации смесь взрывоопасна , а контролировать в какой пропорции смешивается не получится, вот если отдельно подвести водородно-воздушную смесь капилляром где распыляется бензин (после жиклера карбюратора или форсунки) чтобы обьемно вытеснял бензин |
||||
| Skif 09/02/2013 20:17 |
Меня тут немножко переклинило на более приземленные вещи. Сколько не пытался к Мейеру приступить на работе, никак не получается свободное время найти. Дома не дадут однозначно. Обидно, но откладывается это дело до прослабления на работе. Сейчас по возможности собираю инфу по солнечным коллекторам. Это тоже в тему вписывается кстати.
Если кому интересно вот работа промышленного образца http://www.youtube.com/watch?v=9wARCaPxpfc http://www.youtube.com/watch?v=vvEk3KYwngg Это похоже самопал http://www.youtube.com/watch?v=gZoef8Q9KzQ Народ пишет, что в моем регионе (юг Украины) инсоляция где то 5-6кВт на м2. Это позволяет к примеру самопальным коллектором 0,5кв.м без всяких вакуумов (черненый змеевик под стеклом) вскипятить за 4 часа 200 литров воды. Что с паром делать - придумать проще. И горячая вода совсем не помешает. Есть мысль запрячь Стирлинга на полив участка, один конец охлаждать водой из скважины, второй греть солнышком. Пущай в бак качает водицу со скважины. Большой производительности от него не требуется. Вот смешной пример http://www.youtube.com/watch?v=fUrB7KRvxUk Только древоточцем мысль в кукушке грызет - что перспектива не сильно близкая... |
||||
| sofrina 09/02/2013 20:54 |
пара может и больше быть, если использовать другую легкокипящую жидкость кроме воды в замкнутой системе |
||||
| Skif 10/02/2013 11:16 |
легкокипящую жидкость тут использовать не стоит. Потому как при кипении резко ухудшается теплопередача. Тут в контуре коллектора наоборот антифриз какой то использовать надо с высокой температурой кипения. Система обязательно должна быть двухконтурная с теплообменником. Потому как если воду сразу пустить в коллектор, то накипь быстро его забьет. Новых коллекторов не напасешься. Народ пользует обычный тосол. |
||||
| Vovak 13/02/2013 22:20 |
Вот это уже имеет смысл. Видел в Одессе плоские колекторы, говорят что даже зимой машинка работает, было бы солнце... |
||||
| Vovak 23/02/2013 13:26 |
Но дохлый ёжик уже не оживёт.... |
||||
