Лампа накаливания 220v. " Не перегорает" )

СерёгаНиколаевич
05/01/2014 20:49
Есть такой вопрос, думаю спорный и постоянный, - Перегорают, причём часто, лампы накаливания так вот как бы с этим справится ? есть задумка понизить напряжение до 200-210 вольт. всего ламп по парно вкл. 3шт-60вт = 2; 2шт-60вт = 1; 3шт-40вт = 2; 1шт-40вт = 1. У каждой пары свой вкл-выкл. Ставили "плавный пуск" не помогает, часто сгорают 60вт, лампы с маленьким цоколем из них 40вт. зеркальные. Посоветуйте как выйти из положения (желательно своими руками какую нибудь сборку), Благодарю за помощь.

Yuritsh
05/01/2014 21:04
СерёгаНиколаевич писал:
есть задумка понизить напряжение до 200-210 вольт.
СерёгаНиколаевич, современные лампы накаливания, как и практически всё, что сейчас выпускается, изначально рассчитаны на недолгий срок службы. При пониженном напряжении свет тусклый. Если тебя этот вариант устраивает - понижай сколько хочешь.

СерёгаНиколаевич писал:
Посоветуйте как выйти из положения
Советую зарабатывать побольше, чтобы не считать в кармане мелочь.

СерёгаНиколаевич
05/01/2014 21:10
Такое освещение зделанно в нашей поместной Церкви, деньги тут ни причём ).

Lenchik
05/01/2014 21:21
СерёгаНиколаевич, Светодиодные лампы поставьте.

СерёгаНиколаевич
05/01/2014 21:23
как их вставить в маленький патрон ?

Yuritsh
05/01/2014 21:31
СерёгаНиколаевич писал:
как их вставить в маленький патрон ?
Точно так же, как и в большой.

goga_tv
05/01/2014 21:33
СерёгаНиколаевич писал:
как их вставить в маленький патрон ?


http://kras-ecolight.ru/products/8197376
Цоколь называется Е14

СерёгаНиколаевич
05/01/2014 21:33
Благодарю, это лучший вариант !

ДОБАВЛЕНО 05/01/2014 16:36

благодарю всех за помощь, Проблема решена - меняем на светодиоды.

KRAB
05/01/2014 23:05
Как начнут гореть - опять меняй на обычные улыбка

Сергей92
06/01/2014 01:26
СерёгаНиколаевич, современные лампы накаливания часто перегорают потому что в них и газу мало и нить тоньше... Сижу с покон веков на фазе в 240-245В и.... Я вот тоже покупал разные (накаливания) - перегорают часто... А как-то достался мне мешок ламп советского изготовления... Так продолжительность работы у них не в два и не в три раза больше... короче офигенно...
Сейчас, конечно, перешёл на "энергосберегающие"... одно время "халява была" и набрал... Не скажу, что они мне нравятся по "свечению", да и пока "нагреются", но работают долго (если через два дня не сгорят), особенно с плавным пуском и в отапливаемом помещении. Бывает перепаиваю транзисторы (больше 15вт в корпусе отверстия делаю )... и вперёд))). Светодиодными практически не пользовался одна поотказывала за месяц по частям, вторая прослужила довольно долго , но думаю у них тоже срок службы небольшой (ввиду того, что покупать вы будете "китайские")...
Так что сразу всё менять на светодиодные я бы не советовал... Меняйте "по частям" и на разных производителей, устраивайте эксперимент!

KRAB
06/01/2014 03:34
Сергей92 писал:
у них тоже срок службы небольшой
+
СерёгаНиколаевич писал:
освещение зделанно в нашей поместной Церкви
==== освятить, отмолить, перекрестить, свечку поставить ... короче у "китаез" от бабулькиных молитв руки поотпадают если фуфел подсунут гы-гы

sofrina
06/01/2014 13:05
данная тема, да и сама постановка задачи перешла из решения технического вопроса в вопрос материальный, любая энергосберегайка, включая LED кратно превышают по цене любую лампу накаливания и другая сторона- излучаемый спектр отвратителен, у себя дома пользуюсь только лампами накаливания ,при обычном напряжении сети- 205 вольт расходы на замену или потребляемой энергии вполне допустимы- а вот комфорта от излучаемого спектра намного больше

forrs2
06/01/2014 16:14
"вечная лампа" накаливания - простые способы :
- диод в разрыв провода (еле светит и мерцает)
- 2 диода паралельно (изолировать друг от друга,светит чуть ярче)
- то же но встречно-паралельно (изолировать опять же, светит чуть тусклее штатной яркости)
- дроссель от лдс (не пробовал,не знаю)
- 2 лампы одинаковой мощности последовательно друг за другом (сельско-клубный вариант, тоже не пробовал)
- "огород" с плавным открыванием тиристора

Yuritsh
06/01/2014 17:36
forrs2 писал:
"вечная лампа" накаливания - простые способы :
- 2 диода паралельно (изолировать друг от друга,светит чуть ярче
в чём отличие от одного диода? С чего бы это он будет светить чуть ярче?

forrs2 писал:
"вечная лампа" накаливания - простые способы :
- то же но встречно-паралельно (изолировать опять же, светит чуть тусклее штатной яркости)
какой смысл? Что это даёт?

toto
06/01/2014 17:57
СерёгаНиколаевич,

я б попробовал галогенки - щас появились в обычном формфакторе, светят чуток ярче обычных. и светодиодные - тут могут быть проблемы с освещением. в общем провести испытания - штук по пять тех и других.
может выйти - проще будет копеешные менять :-)
в цепь можно NTC термистор поставить, по крайней мере у меня срок службы 100 вт ламп продлевал.

БЕЗЫМЯННЫЙ
07/01/2014 12:10
75 вт лампочка с двойным цоколем (на родной цоколь лампы был напаян цоколь от дохлой лампы) в который был спрятан NTC выдранный из какого-то мониторного блока питания прожила в прихожей с постоянным вкл-выкл больше 10 лет. Только обрыв 0 в подъезде "победил" ее. голливудская улыбка

Joiner
07/01/2014 13:33
БЕЗЫМЯННЫЙ писал:
75 вт лампочка с двойным цоколем (на родной цоколь лампы был напаян цоколь от дохлой лампы) в который был спрятан NTC выдранный из какого-то мониторного блока питания прожила в прихожей с постоянным вкл-выкл больше 10 лет. Только обрыв 0 в подъезде "победил" ее. голливудская улыбка
Да в том и прикол, что 10 лет назад делали то, что могло 10 лет прослужить, а сейчас как не пальнёт года через пол при включении, так нить провисает и обрывается. Просили как-то по уму сделать через диоды, чтобы не мерцало, так две параллельных лампы с диодами на каждую. К одной анод, к другой катод - и мерцание незаметно, хотя спектр явно смещен и белого нет, желтый. Но людей устроило - не читальня же всё-таки смех

viktor_ramb
07/01/2014 20:45
СерёгаНиколаевич,
Цитата:
Ставили "плавный пуск" не помогает, часто сгорают 60вт,

Лампы сейчас делают полное барахло если даже плавный пуск ненамного продлевает их жизнь.
Цитата:
есть задумка понизить напряжение до 200-210 вольт.

Последовательно лампе поставить неполярные конденсаторы ёмкостью из расчёта 1 мкФ на 10 Вт мощности - это позволит реактивнымсопростивлением снизить напряжение на лампах на 10...20%, вместе с этим уменьшиться бросок тока через холодную нить лампы, что тоже ечно в плюс долговечности лампы. Светодиодные лампы конечно экономичные, но вот долговечность, особенно дешёвых, под большим сомнением, разве что их можно будет отремонтировать при определённых условиях.

STING
07/01/2014 22:34
Ребята а по моему на нынешний день как то не актуально думать о том что бы продлить жизнь обычным лампам накаливание Если бы этот вопрос поднять на пару десяток лет раньше , это вполне было бы нормально , но в наши то дни Ведь и так на прилавках изобилия не только энергосберегающих ламп , но и светодиодных не мало ( ну по стоимости конечно есть разница , но я думаю что игра стоит свеч )) ) Ну а если по теме ( даже не смотря на то что автор темы уже решил проблему ) , то я считаю что самым актуальным вариантом будет регулятор для галогенных ламп. Только вместо галогенных ламп подключить эти самые лампы накаливание и тем самым можно менять не только яркость свечение ламп , но и еще этот регулятор производит плавное включение ( ну в смысле от 0 - 100 процентов свечение ) , что не мало важную роль играет для продление срока службы лам как галогенного типа так и обычных .

KaDmy
09/01/2014 00:27
Трансформатор слишком громоздко. И найти подходящий сложнее (если только перемотать киловаттник).
Диммеры выход, и поставить вместо выключателей.

Joiner
09/01/2014 18:36
STING писал:
...актуальным вариантом будет регулятор для галогенных ламп. Только вместо галогенных ламп подключить эти самые лампы накаливание и тем самым можно менять не только яркость свечение ламп , но и еще этот регулятор производит плавное включение ( ну в смысле от 0 - 100 процентов свечение ) , что не мало важную роль играет для продление срока службы лам как галогенного типа так и обычных .
Только еще упор подмастырить, чтобы не 100%, а так 80-90. подмигивание Всегда и везде смотрю и вижу - всё впритык у чайна-мэйд, но стОит немного попустить (процентов на 10) и всё поёт, а не плачет подмигивание

Andy52280
10/01/2014 06:55
В каптерке на местной ГРЭС висела лампочка. Висела с конца 60-х. Старожилы не помнят, чтобы ее когда-либо меняли. Открытая проводка, выключателя нет. Патрон на стене - вот и вся бижутерия. В конце девяностых при ремонте ее сняли. Не по причине того, что она перегорела. Не выключаясь никогда, она проработала около 30 лет. СССР, ГОСТ - давно забытые нами слова... недовольство, огорчение
Там же, в тех же девяностых. Снимали механизм. Удивились легкости электродвигателя на 6 кВт. Стали смотреть - нашли табличку. 36 год выпуска, Германия. Обмотки - алюминий. Двигатель попал на предприятие после войны, по контрибуции. Механизм вполне себе работал все это время и просто пережил срок своей полезности.
Там же, в это же время. На дальних полках складов находили лампочки накаливания со странным секелем на стеклянном баллоне. Оказалось, это восстановленные лампы. После войны была вынужденная тотальная экономия. Сгоревшие лампы восстанавливались методом вскрытия стекляшки, замены перегоревшей нити накаливания и запаивания стекла по-новой. А запаянный после вакуумирования секелек оставался на виду.
Объект был первостепенной важности для народного хозяйства, как понимаете. ГРЭС. Поэтому для восстановления и ремонта снабжался в первой очереди. Хрен с ней, что неказисто. Зато - на века!
Соседний с ГРЭСом химзавод после войны восстанавливали пленные немцы. И сейчас в городе не редки немецкие фамилии.

STING
10/01/2014 07:20
Andy52280 писал:
В каптерке на местной ГРЭС висела лампочка. Висела с конца 60-х. Старожилы не помнят, чтобы ее когда-либо меняли. Открытая проводка, выключателя нет. Патрон на стене - вот и вся бижутерия. В конце девяностых при ремонте ее сняли. Не по причине того, что она перегорела. Не выключаясь никогда, она проработала около 30 лет. СССР, ГОСТ - давно забытые нами слова... недовольство, огорчение
Там же, в тех же девяностых. Снимали механизм. Удивились легкости электродвигателя на 6 кВт. Стали смотреть - нашли табличку. 36 год выпуска, Германия. Обмотки - алюминий. Двигатель попал на предприятие после войны, по контрибуции. Механизм вполне себе работал все это время и просто пережил срок своей полезности.
Там же, в это же время. На дальних полках складов находили лампочки накаливания со странным секелем на стеклянном баллоне. Оказалось, это восстановленные лампы. После войны была вынужденная тотальная экономия. Сгоревшие лампы восстанавливались методом вскрытия стекляшки, замены перегоревшей нити накаливания и запаивания стекла по-новой. А запаянный после вакуумирования секелек оставался на виду.
Объект был первостепенной важности для народного хозяйства, как понимаете. ГРЭС. Поэтому для восстановления и ремонта снабжался в первой очереди. Хрен с ней, что неказисто. Зато - на века!
Соседний с ГРЭСом химзавод после войны восстанавливали пленные немцы. И сейчас в городе не редки немецкие фамилии.

Еще долго будем вспоминать СССР Да просто осознавать не хотят что тогда было хорошо во всем....

оптон
12/01/2014 17:31
в ашане лед лампочки 137 руб
да и если типа вакуум подсел то ниче не поможеть в накальных

Aleksej Jr
13/01/2014 21:38
Уже лет 25 использую 2 диода с 2ным выключателем по 0,5 периода каждый: один выключатель горит в половину накала, 2 в полный накал.
Единственный - бывает после грозы диод выбивает. использую обычные КД 202 (1 выключатель на 1 диод, 2 выключатель на 2 диод оба диода на лампу)

groks
15/01/2014 09:52
Интересен вариант с дросселем от ДРЛ - кто пробовал? Вроде должен давать плавный запуск и потом незначительно занижать напряжение.

KaDmy
16/01/2014 21:24
Aleksej Jr писал:
Уже лет 25 использую 2 диода с 2ным выключателем по 0,5 периода каждый: один выключатель горит в половину накала, 2 в полный накал....


Диоды не то. Простите. В этой теме нужно ограничить напряжение, то есть общюю мощность на нагрузке.
Если у них 240 В, то лампа на 60 Ватт будет потреблять 65 Ватт, поэтому перегорает.

Нужно уменьшить мощность потребления лампы, а как?

Диммер, уже писали. Поможет.

Дроссель ДРЛ тоже поможет, Ватт на 500. Но сгорит!

g.gennadiy
23/01/2014 08:19
sofrina писал:
данная тема, да и сама постановка задачи перешла из решения технического вопроса в вопрос материальный, любая энергосберегайка, включая LED кратно превышают по цене любую лампу накаливания и другая сторона- излучаемый спектр отвратителен, у себя дома пользуюсь только лампами накаливания ,при обычном напряжении сети- 205 вольт расходы на замену или потребляемой энергии вполне допустимы- а вот комфорта от излучаемого спектра намного больше

У меня поставлены дроссели, сглаживают броски, не садят напряжение, спасают как нагревателную так и индуктивную бытовуху.

БЕЗЫМЯННЫЙ
23/01/2014 09:16
g.gennadiy, уточните пожалуйста что есть нагревателная и индуктивная бытовуха, желательно с указанием такого параметра как потребляемая мощность.
"Не садить" напряжение (условно конечно) дроссель может только в том случае когда его полное сопротивление на проядок ниже чем у потребителя, но в этом случае он не сгладит броски. Неувязочка получается.

KaDmy
23/01/2014 22:39
g.gennadiy писал:
...
У меня поставлены дроссели, сглаживают броски, ...


Вот именно, что дроссели то разные. Имеется ввиду установка пускорегулирующего устройства ватт на 500, типа как для ДРЛ ламп. А простенькие катушечки здесь ничем не помогут, кроме что защита от высокочастотных помех.

V_I_K
25/01/2014 19:29
Два прожектора параллельно включенных, прожекторы разнесены на 6ть метров, стоят по одной лампе в каждом 220в, 500Вт. Сделал систему плавного включения на семисторе филипс и ОТЕЧЕСТВЕННОЙ микросхеме (фазорегуляторе), ресурс ламп увеличился аж в десять раз, раньше приходилось менять раз в месяц, теперь раз в год. Лампы работают при реально сетевом напряжении, но подается оно за несколько секунд от нуля плавно, до максимума.


Чуете разницу? Включаются по 25-30 раз за ночь на 5ть минут (таймер детектора настраиваемый), а вот на детекторы движения пришлось раззориться (по 4500р за штуку), поставил оригинальные итальянские Bticino (тоже две штуки). Китайское фуфло протухает за год на улице, как его не гидроизолируй.

Не устану повторять, лампы накаливания всегда перегорают в момент включения, т.е когда нить накала холодная и имеет максимально маленькое сопротивление.

С наибольшими количествами включений, за счет мельчайшего испарения и истончения нити накаливания именно в момент включения ресурс лампы и уменьшается, лечится это все банальным устройством плавного включения.

Т.е. получается ресурс лампы надо считать не в часах, сколько она горит, а в количествах ее включений!

Т.е. подача в лампу накаливания сразу ее рабочего напряжения это всегда стресс для нее. Включайте ее плавно, и ресурс увеличится в десятки раз!

Есть еще один ход конем, который был очень массово применен в Германии для ламп накаливания, в "выключенном" состоянии лампы всегда оставались под "остаточным" напряжением, т.е. примерно 25 вольт, что оставляло нить накаливания подогретой, но лампа при этом почти не светилась. Так вот эта подогретость лампы, тоже резко увеличивала ее ресурс! Потребление тока, при этом было крайне малым, по сравнению с включенной лампой.

KaDmy
25/01/2014 20:25
V_I_K писал: ... "и ОТЕЧЕСТВЕННОЙ микросхеме (фазорегуляторе)" , добавлю инфы: К1182ПМ1Р. ... Она?

У меня на ней уж много лет работает "Германский" паяльник, без симистора правда. Она расчинана на прямую нагрузку в 150 Ватт.
А через симистор - и того более, можно киловатт и более. На ней же можно сделать плавный пуск, независимо от мощности нагрузки.

Я понимаю, что автор уже решил свою проблему. Заменил обычные лампы на "светодиодные".

P. S. Не знаю почему ругань, видно я тут лишний улыбка улыбка улыбка

V_I_K
25/01/2014 20:27
KaDmy писал:
добавлю инфы: К1182ПМ1Р. ... Она?
Именно! Она снята с пр.ва, но запасы кое где остались. Семистор(ы) в раскачку, и можно киловаттами управлять.

KaDmy
25/01/2014 20:46
V_I_K писал:
KaDmy писал:
добавлю инфы: К1182ПМ1Р. ... Она?
Именно! Она снята с пр.ва, но запасы кое где остались. Семистор(ы) в раскачку, и можно киловаттами управлять.


Я лет 12 назад купил их три штуки на эксперименты. В Красноярске.
Потом пожалел, что не купил ВСЕ. улыбка

Даже сейчас одна целая осталась улыбка.

Но в то время я делал простые регуляторы на КУ202, с диодным мостом улыбка.

ДОБАВЛЕНО 26/01/2014 00:50

makeym писал:
Правильно, иди дави япономать! подмигивание
Точка!


Слухайте, Фонаты форума, идите нах. со своими разБОРАМИ.
А то у мя тут знакомый Модератор есть, он Вас сначала залочит, а потом разлочит. И "ЦЦ".

Rom-Zecs
27/01/2014 14:41
а можно выпрямить и сгладить, получим 310в и дальше хоть понижай, хоть 2 последовательно, и плавный запуск можно сделать
заодно и отопление голливудская улыбка смех

candyman
01/02/2014 21:41
в тему:
с устройством защиты галогенных ламп, что продается в магазинах известной крупной торговой сети строительных товаров-
схема и конструкция подобны вот этому:
url=http%3A%2F%2Fwww.samelectric.ru%2Fkomponenty%2Fsxema-bloka-zashhity-galogennyx-lamp-feron.html

идет снижение рабочего напряжения, и условно плавный пуск (в зависимости от момента включения может мигнуть вначале).
доработки ?

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru