Простое ограничение тока на ЗУ | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Сергей92 03/02/2014 16:02 |
Имеется ПЗУ "Дубна М" Интересует внедрение схемы автоматической отсечки тока в 10А. Т.е. вот поставил я аккум на ночь, а он например разряжен в усмерть... или что-то вроде того. И при превышении тока заряда более 10А размыкалась цепь до следующего включения прибора? Думаю реализовать на тиристоре и реле.... Кто подскажет ? Описание устройства и схема: http://artefact69.narod.ru/photoalbum30.html |
||||||||
| KRAB 03/02/2014 16:39 |
посмотри как делается защита в ТВ по В+ ===== шунт и с него - напряжение - превысило порог - транзистор открылся. |
||||||||
| viktor_ramb 03/02/2014 16:41 |
Сергей92, у Вас тоже мороз плющит автоаккумуляторы?
Смысл в реле?  Если выставлен ток заряда в 10 А, так он и не превысится, т.к. по мере заряда ток будет уменьшаться что и приводит к нерациональному использованию времени заряда, когда нужно для оптимального, но не вредящего автоАКБ режима поддерживать ток заряда в 1/10 от ёмкости АКБ , а с момента "закипания" электролита снижать ток раза в 2...3 и дозаряжать АКБ щадящим током - в принципе это всё азбука. Сделать стабилизатор тока для ЗУ хоть на тиристоре, хоть на полевике дело несложное, чуть сложнее организовать переход на более щадящий режим зарядки при достижении момента "закипания" электролита и совсем прекрасно организовать режим дозаряда (компенсации саморазряда) когда АКБ зарядилось полностью, но про него по каким-то причинам забыли. |
||||||||
| Сергей92 03/02/2014 17:08 |
KRAB, гляну 
viktor_ramb, ага плющит  да мне особо-то он не нужен (за год раз 30 наверное), поэтому особо что-то усложнять смысла нет. А если ещё учесть, что я его восстановил с помоешного состояния (провода все оплавлены и выдраны, железо трансформатора погнуто, на плате управления все элементы содраны, да и сам корпус винтом, амперметр выплавился весь). Стоял он стоял, и решил восстановить.... стабилизатор в принципе хотелось бы, но для начала блокировку хоть... |
||||||||
| toto 03/02/2014 17:29 |
однако 10 ампер разряженному акб - эт плохо, 1 ампер вполне достаточно, автомат поставь ампер на 6-ть. ДОБАВЛЕНО Февраль 03 2014 стабилизатор на lt1084-1085 можно с мощным резистором забабахать, но боле 3 ампер наверно ненать. |
||||||||
| viktor_ramb 03/02/2014 19:20 |
toto,
На кой там грелки? Вдруг летом понадобиться! 
Сергей92,
Зачем, если есть регулировка на тиристоре например? Или уж если совсем по простому, то лампу-накалку последовательно подбери чтобы больше червонца с диодного моста на сильно посаженую АКБ не шло - по мере зарядки ток будет падать, а бареттерный эффект чуток ток этот стабилизировал. |
||||||||
| Сергей92 05/02/2014 21:06 |
посмотрел я идею KRABа и... в принципе она совпадает с моей, но только на тиристоре... Думаю схема будет наподобие этой, но как рассчитать сопротивление (хотя бы для испытания, а далее экспериментом подберу) мощность правда у него огого будет...
 |
||||||||
| Lenchik 05/02/2014 21:09 |
А зачем отсечка? Может сделать стабилизатор тока и выключение по напряжению. Так как у правильных зарядных устройств. |
||||||||
| Сергей92 05/02/2014 22:33 |
Lenchik, довольно интересное предложение....а есть попроще схемка или статейка для понимания принципа сего функционирования? |
||||||||
| viktor_ramb 05/02/2014 23:30 |
А если у тебя будет сильно разряженая АКБ то получится сплошное клацанье ! 
ДОБАВЛЕНО 05/02/2014 22:34
Сергей92, синдромом анекдото-верблюдизма не страдаешь? viktor_ramb писал:
ДОБАВЛЕНО 05/02/2014 22:41 Сергей92,
Бери, понимай ! https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0&newwindow=1&biw=1024&bih=615&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=W6DyUuiLOcik4gS604CgDQ&sqi=2&ved=0CCQQsAQ А ещё лучше полный автомат с индикацией за полтора десятка баксов поставить и не парить голову и свою АКБ ! |
||||||||
| Сергей92 06/02/2014 01:01 |
viktor_ramb, я видимо не правильно выразился... про стабилизатор то мне всё понятно, я об выключении по напряжению... но теперь и это стало ясно. |
||||||||
| Сергей92 06/02/2014 04:16 |
Буду искать варианты подходящих мне схем..... |
||||||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 06/02/2014 08:03 |
http://monitor.espec.ws/section44/topic198557.html там Базуев ссылку на Кулон давал - эт в качестве примера |
||||||||
| toto 06/02/2014 10:53 |
а зачем выключать по напряжению? лет 20-ть с лишним назад, пришел к схеме - стабилизатор напряжения с ограничением по току. т.е. акб думает, что авто постоянно ездит. при полном заряде ток падает до 20-30 мА (и то, это скорей сигналка хавает). единственно у акб с разлиными добавками - кальций или серебро, напряжение немного смещено вверх, выставлят можно не 14,3 В, а побольше - по току можно посмотреть. да, и тиристор в схеме выше сдохнет - не любят они открывания малым током. |
||||||||
| Lenchik 06/02/2014 11:01 |
Если делать зарядник с микроконтроллером, то напряжение надо мерять в моменты когда зарядного тока нет. Даже без микроконтроллера такие схемы существовали. Зарядка осуществляется импульсным током. Напряжение меряется в интервале между импульсами. Сейчас на микроконтроллере можно организовать и на постоянном токе. К примеру раз в минуту отключать зарядный ток и мерять напряжение.
Во время заряда мерять напряжение не совсем правильно. Чем хуже аккумулятор и чем больше у него внутреннее сопротивление, тем раньше он отключится от зарядки, а надо бы наоборот. |
||||||||
| toto 06/02/2014 16:52 |
Lenchik,
Во время заряда мерять напряжение не совсем правильно. Чем хуже аккумулятор и чем больше у него внутреннее сопротивление, тем раньше он отключится от зарядки, а надо бы наоборот. заблуждение, напряжение определяется химической парой, а она не меняется. датчик температуры можно добавить, собственно в инструкции к агм - надо контролировать ток/напряжение/температуру. |
||||||||
| Сергей92 06/02/2014 16:59 |
toto, ну не знаю.... я по крайней мере думаю как Lenchik. - "Во время заряда мерять напряжение не совсем правильно. Чем хуже аккумулятор и чем больше у него внутреннее сопротивление, тем раньше он отключится от зарядки, а надо бы наоборот." |
||||||||
| toto 06/02/2014 16:59 |
Lenchik,
Если делать зарядник с микроконтроллером а смысл? там простой химический процесс, акб с зарядом более 70% хранится довольно долго. то есть надо поддерживать заряд выше 70% - достаточно простой аналоговой схемы. а микроконтроллер можно и к вилке присобачить - считать сока раз ей тыкнули - еда ж вкусней не станет :-) ДОБАВЛЕНО Февраль 06 2014 Сергей92, ток большой гнать в акб неправильно, там не вся энергия усваивается - часть идет на разогрев, часть на гидролиз. а небольшим током - какая разница, внутреннее сопротивление одна тысячная ома, или две? :-) |
||||||||
| Joiner 06/02/2014 19:47 |
Была тема http://monitor.espec.ws/section44/topic200130.html Полистай  |
||||||||
| viktor_ramb 07/02/2014 20:21 |
Lenchik,
Ну так о чём базар собстна - на моём фото как раз такой контроллер заряда на пике, который это всё делает:
Можно и без пиковских заморочек, но добавление каждой функции, таких как регулировка и стабилизация тока зарядки, контроль и отсечка по окончанию зарядки или перевод в режим заряда малым током, отключение тока зарядки для измерения реального напряжения заряда, индикация напряжения на АКБ и зарядного тока, приближает конструкцию на дискретах к конструкции на пике, где всё это уже учтено и реализовано с заранее гарантированым результатом, а рукоблудие с паяльником зачастую кроме потери времени, которое может быть потрачено на зарабатывание денег для покупки готового девайса, ничего не даст кроме страдания аккумулятора и скоропостижной смерти последнего от экспериментов.
В общем упрощать и удешевлять велосипед смысла нет, тем более заново его изобретать! 
Просто имея сетевой транс с вторичкой ~18...20 В и мах.током для вашей АКБ (обычно 6...8 А), а также подходящий корпус и конечно провода соответствующего сечения с крокодилами под АКБ, получаем ЗУ-автомат добавив к этому комплекту модуль на пике: |
||||||||
| Anatoly563 26/02/2014 18:57 |
ИМХО, просто до банальности - токовое реле: на герконе наматывается несколько витков медного изолированного провода (диаметр и кол-во витков подбирается эксперментально). |
||||||||
| viktor_ramb 27/02/2014 10:56 |
Для чего? Для получения мЫгалки? Или это ноу-хау в зарядке автоАКБ - задрочить её так, чтобы пластины посыпались враз и АКБ можно было с лёгким сердцем сдать на цветмет, помянуть и купить новую? |
||||||||
| Anatoly563 27/02/2014 19:43 |
Через контак геркона можно управлять любым девайсом. Причём здесь анонизм? |
||||||||
| Anatoly563 27/02/2014 20:13 |
Если не влом, см. по поиску УЗ-7,5 - стоящее ЗУ для повторения (стабилизатор импульсного тока с защитой от КЗ и переполюсовки). |
||||||||
| viktor_ramb 28/02/2014 13:59 |
Anatoly563,
А выключение и включение зарядного тока с периодом прохождения переходных процессов это не онанизм? Вы ЗУ лепите или стробоскоп али мЫгалку?  |
||||||||
| Anatoly563 28/02/2014 15:48 |
Я много десятков лет заряжаю автомобильные АкБ стабилизированным импульсным током до достижения заданного напряжения на клеммах АкБ при подключенном ЗУ, например 14,4 или 16,2 В, затем в ручную или автоматически ЗУ переключается в режим КТЦ: например, заряд током 3А, разряд 0,3А и по времени заряд 10 секунд и разряд 20 секунд (именно в единицах и десятках секунд, а не в мили, как раз по причине реальных переходных процессов ), т.е. строго выполняются соотношения: по току 10:1, по времени 1:2.
"Изобретение" это не моё, но эффективность заряда проверена многолетней практикой для любого вида (типа) авто АкБ. Рекомендую проверить на практике, не пожалеете. Подобный "онанизм" рекомендован для профилактики и "неубитым" АкБ. |
||||||||
| toto 28/02/2014 16:49 |
стесняюсь спросить... а какое напряжение для акб заданное? у меня на всех батареях оно разное. |
||||||||
| Anatoly563 28/02/2014 17:19 |
При покупке АкБ дают манул (Руководтсво пользователя), в котором производитель АкБ указывает особенности экслуатации и обслуживания. Например, Иркутский "ЗВЕРЬ" заряжать рекомендуют до напряжекния 16,2В, ну и т.д. |
||||||||
| toto 28/02/2014 17:41 |
через год эксплуатации у него изменится плотность электролита, соответственно изменится напряжение. кто всё это будет объяснять зарядке? |
||||||||
| Anatoly563 28/02/2014 18:27 |
Я бы Вам рекомендовал побольше практики и поменьше теории. Например, мне, как среднестатическому обывателю, по барабану какие реально процессы происходят внутри АкБ. Главное - продлить жизнь АкБ. Чел. данную тему открыл по ограничению тока при зарядке. ИМХО, одно из лучших "старорежимных" зарядных устройств в этом ракурсе - это УЗ-7,5 (если интересно, воспользуйтесь "поиском").
Интеллектуальность ЗУ в данном вопросе - чистейшая необоснованная теория, позволяющая у доверчивых людей "рубить бабло", ИМХО. |
||||||||
| toto 28/02/2014 19:37 |
спасибо :-) у меня четыре акб в разных авто, и один в резерве. самый старый 2004 года, самая молодой 2008. |
||||||||
| viktor_ramb 28/02/2014 20:43 |
Anatoly563,
Anatoly563, Тренировка автоАКБ с током 1:10 это метод расхожий, вот только сколько инет не рыл, не нашёт временных эффективных интервалов для этого метода, но подозревал, что это достаточно они должны быть достаточно продолжительные именно из-за достаточно долгих процессов в банках.
Ничего в этой версии новаторского нет - то же срезание полуволны синусоиды и нех это называть импульсным методом зарядки, схемотехнику можно сделать и проще ! toto,
Напруга при которой начинается активное "кипение" электролита на номинальном токе заряда можно считать конечной напругой заряда данного экземпляра батареи и оно может со временем измениться, поэтому в ЗУ нужно иметь регулировку этого конечного напряжения. |
||||||||
| toto 28/02/2014 21:26 |
так если батарею подержать в полу разряженном состоянии, активное кипение начинается сразу - пластины засульфатированны. а номинальный ток заряда его просто добъёт. посему малым током, я до полампера дую - кипения нет, зато "шуршание" пузырьков при полном заряде вполне прослушивается. у меня и зарядки максимум пару ампер выдают - акб не греется. и ток везде стабилизирован, зачем нужна резанная полуволна непонятно - по моему тож, просто гробит акб. |
||||||||
| viktor_ramb 28/02/2014 21:47 |
toto,
Не имеется в виду полудохлое состояние АКБ - реанимируйте, потом тестируйте, не оживёт - на цветмет!
|
||||||||
| Anatoly563 01/03/2014 17:33 |
Намедни закончил колхозить очередную самоделку для заряда АкБ методом, описанным ранее. За основу взята принципиальная схема УЗ-7,5, которую я добавил "опциями" по своему желанию. Подобный алгоритм заряда АкБ используется в некоторых промышленных ЗУ. Например, семейство ЗУ "КЕДР". В прошлом веке на ВДНХ СССР подобное ЗУ "Кедр-М" было удостоено серебрянной награды.
ИМХО, (повторяюсь) главное - этот метод проверен жизнью. АкБ AMERICAN "под подобным воздействием" мне прослужила 14 лет. |
||||||||
