Применение мегаометра

sssa
30/09/2014 18:18
Купил мегаометр,сегодня получил.Выбрал высоковольтный Ф4102/-1М 1000/2500вольт.На работе валяются,никогда не приходила мысль поэкспериментировать,а тут деньги выбросил,решил по максимуму узнать полезность.Сначала обложился конденсаторами.Потемневшие,треснувшие,на первом пределе сразу показали утечку,хотя некоторые емкость показывали нормальную (проверял те,что не на коротком).Некоторые с крестами,после строчной оказались нормальными,поменял из-за заниженой емкости.Дальше решил сжечь пару диодов,транзисторов.Прикол оказался в том,что низковольтные p-n переходы под напряжением пробивались (показывали низкое сопротивление под напряжением),хотя сами диоды,транзисторы остались целыми.Попробовал КТ838 (чтоб не жалко),б-к,б-э почти без утечки,к-э как диод.Если бы была возможность регулировать проверочное напряжение,можно было почти точно определять тип транзистора (диода),хотя и при этих пределах (1000/2500в) можно оценить строчный транзистор,не перемаркировка ли.Если на пределе 1000в переход закрытый,значит хотя бы по напряжению не ошиблись.Следующий шаг,думаю может стоит попробовать отстреливать междуэлектродное в кинескопах,самим прибором,или заряжая вв конденсаторы. Новый прибор в мастерской судя по всему оказался не лишний.

Yuritsh
30/09/2014 18:32
Приобретать такой гроб, да еще и за деньги, лишь для того чтобы получить 1000 Вольт для заряда конденсатора - сомнительное удовольствие.

sofrina
30/09/2014 19:11
sssa писал:
Сначала обложился конденсаторами.Потемневшие,треснувшие,на первом пределе сразу показали утечку,хотя некоторые емкость показывали нормальную (проверял те,что не на коротком).Некоторые с крестами,после строчной оказались нормальными,поменял из-за заниженой емкости.

не понял, меггер емкость в Омах что-ли стал показфывать?

ДОБАВЛЕНО 30/09/2014 20:13

или все же проверялось сопротивление изоляции?

sssa
30/09/2014 19:52
sofrina, Сначала мультиметром отобрал конденсаторы,чтобы без видимой утечки,боялся,чтобы мегометр не сгорел (боялся зря, при большом токе ограничение),а потом проверял сопротивление изоляции.При проверке p-n перехода-напряжение пробоя перехода.Когда в руках,оно интереснее.

ДОБАВЛЕНО 30/09/2014 20:53

Yuritsh, Обошлось 10 долларов,чтобы сделать самому дороже выйдет (по времени)

Yuritsh
30/09/2014 20:04
sssa писал:
При проверке p-n перехода-напряжение пробоя перехода.
Чёто мне это напоминает проверку на живучесть человека с помощью кувалды.

sssa
30/09/2014 20:14
Yuritsh, Констатирую факт-хотел сжечь транзистор,транзистор не сгорел.Эксперименту пол дня,но думаю транзисторы,которые пробиваются под напряжением ,мегометр будет показывать.ESR метр тоже омы показывает.
Пробой перехода,может не правильно выразился,переход открывается,сопротивление уменьшается,при снятии напряжения-закрывается

II3II
30/09/2014 20:42
sssa писал:
[b]Yuritsh
Пробой перехода,может не правильно выразился,переход открывается,сопротивление уменьшается,при снятии напряжения-закрывается

sssa, а с какой целью Вы тему создали? пьяный наверное...

Yuritsh
30/09/2014 22:08
Тему надо перенести из "самоделкиных" в "убивалкины". смех

Видимо аффтор пока еще не знает, что п\п переходы проверяются обратным напряжением, иначе он бы уже пожег всё, что у него есть. смех

sssa
30/09/2014 22:36
Когда то была схема проверки p-n переходов повышеным напряжением.Генератор,на выходе по моему умножитель.Напряжение регулировалось.Здесь попробовал мегаометром.Не каждый может выделить несколько дней,чтобы собрать и настроить прибор.А для того ,чтобы критиковать,можно выделить 10 минут на опыты,чтобы аргументировать свою точку зрения.Я выделил.

олса
30/09/2014 22:42
Вообщето,я таким мегометром проверяю кабели,тены и разъёмы смех
В следующий раз, sssa, купи пробойную установку типа УПУ-10,кстати тоже недорого возьмут.Вот ею как раз переходы транзисторов проверять смех

sssa
30/09/2014 22:44
олса, Без шуток- такой прибор купил бы

Скиталец
02/10/2014 11:04
Всем братский салам!
По поводу применения мегера. Приобретённый автором темы Ф4102/-1М по своим функциональным параметрам примерно соответствует ЭС 0202/2-Г, о котором я писал здесь http://monitor.espec.ws/section8/topic242311.html (посты от 03.08.14. в 00:04 и от 04.08.14 в 05:04); хотя, на мой взгляд, несколько хуже (нет напряжения 500 вольт, работает от сети, а время работы от батарей ограничено). А посему и применение его аналогично. Да и p-n переходы высоковольтных транзисторов им можно проверять. Что же касается Вашего поста, Yuritsh, от 30.09.14. в 17:32
Цитата:

Приобретать такой гроб, да еще и за деньги, лишь для того чтобы получить 1000 Вольт для заряда конденсатора - сомнительное удовольствие (выделено мной).
то это крайне непрофессиональное мнение. Так, например, одним из РЕКОМЕНДУЕМЫХ способов проверки печных КОНДЕНСАТОРОВ типа ЭСВ, ЭЭВК, ЭСВК, ЭСВП, ЭСПВ и других, подобного рода, как раз и является заряд этих конденсаторов мегомметром с последующим их разрядом. Это как раз и было одним из факторов, сподвигшим меня на приобретение данного девайса. А если учесть, что данные конденсаторы стоят от 200 ево за штуку, то приобретение мегера очень даже оправдано.
Такие дела.
Ну а пока - пока.

Yuritsh
03/10/2014 22:45
Скиталец писал:
это крайне непрофессиональное мнение. Так, например, одним из РЕКОМЕНДУЕМЫХ способов проверки печных КОНДЕНСАТОРОВ типа ЭСВ, ЭЭВК, ЭСВК, ЭСВП, ЭСПВ и других, подобного рода, как раз и является заряд этих конденсаторов мегомметром с последующим их разрядом.
Скиталец, речь то шла совсем не об этом, а о заряде конденсатора всего лишь для прострела кинескопа. Думается мне, это совершенно разные вещи. Так что не надо передёргивать.

И не надо приплетать сюда профессионализм. Профессионал понял бы, что эта тема не имеет ничего общего с озвученными тобою конденсаторами. Профессионал без труда найдёт нужное напряжение для прострела кинескопа в самОм телевизоре. Профессионал приобретает приборы с чётким пониманием того, для чего они ему нужны, а не для побаловаться. Да и умышленно жечь детали профессионалу тоже без надобности.

А для проверки высоковольтных полупроводников можно придумать что-нибудь в разЫ более компактное.

Скиталец
04/10/2014 00:05
Yuritsh, (касаемо Вашего поста от 03.10.14.в 21:45), если говорить только о TV, то - да.
Цитата:
Профессионал без труда найдёт нужное напряжение для прострела кинескопа в самОм телевизоре
Когда, во времена оно, занимался ремонтом бытовухи, сам так делал. Если же говорить о заряде мегером конденсаторов вообще, то см. мой пост выше. Что же касается этого
Цитата:
А для проверки высоковольтных полупроводников можно придумать что-нибудь в разЫ более компактное.
, то думали, конструировали, пробовали - тем не менее самым подходящим прибором для этих целей по соотношению доступность/цена/качество/удобство в эксплуатации на сегодняшний день является именно мегомметр. Для меня - ЭС 0202/2-Г, (о котором я писал в теме http://monitor.espec.ws/section8/topic242311.html ), упомянутый автором темы Ф4102/-1М несколько хуже. ИМХО.
P.S. Пока писал ответ - Вы добавили свой пост. Но тем не менее, всё, написанное мной выше, остаётся в силе...
P.P.S. Перечитав ещё раз Ваш изменённый пост, Yuritsh, решил кое-что добавить.
Цитата:
Да и умышленно жечь детали профессионалу тоже без надобности.
Опять - это мнение непрофессионала (как вариант - телевизионщика). В моей практике был случай - большой заказ на восстановление нескольких ТПЧ для индукционных печей. Сроки поджимали, нужны были тиристоры - "таблетки" на ток 1000 (тысяча) ампер. В наличии же были только на 630 (шестьсот тридцать) ампер. Однако бытовало мнение, что внутри этих тиристоров стоит одинаковый кристалл, а отбраковка идёт по дополнительным параметрам. Напрашивался вариант - сжечь несколько тиристоров из данной партии, повышая постепенно ток нагрузки и измеряя этот ток. Сказано - сделано. В итоге оказалось, что таки-да, все тиристоры прекрасно держали ток в 1000 ампер, и выходили из строя при, примерно, 40% превышении оного. Для контроля я взял один тиристор на 1000 ампер и он тоже вышел из строя при, примерно, том же превышении тока. В результате договор был выполнен в срок, а тиристоры были списаны на непредвиденные расходы. И потом, много позже, случайно встретившись и разговаривая с представителем завода-изготовителя этих тиристоров, он подтвердил мои выводы. Такие дела.
И ещё о профессионализме: профессионал должен чётко формулировать свои мысли, касаемо избранной профессии, дабы не возникало дуализма.
Ну а пока - пока.

zxc5
14/10/2014 18:19
Мегаомметр - дюже полезная вещь. А для тех, кто с высоковольтной техникой работает, просто незаменим. И по обычной электрике тож здорово выручает. Алкаши-электрики, бывает, просят попользоваться... свои приборы по-пропивали, чужие клянчут.. уроды.

nn75323
02/12/2014 03:38
sssa писал:
Прикол оказался в том,что низковольтные p-n переходы под напряжением пробивались (показывали низкое сопротивление под напряжением),хотя сами диоды,транзисторы остались целыми.

Переходы работают как стабилитроны при ограниченном токе. Чего ж тут удивительного?

sssa
06/12/2014 10:00
nn75323, Удивительное то,что большинство спецов уверены,что при такой проверке транзисторы должны выходить из строя.

sofrina
06/12/2014 18:24
sssa писал:
nn75323, Удивительное то,что большинство спецов уверены,что при такой проверке транзисторы должны выходить из строя.

большинство спецов уверенны что для специфических измерений нужны профессиональные специфические приборы, возможно даже самодельные.главное чтобы удовлетворяли требованию " не навреди"

nn75323
08/12/2014 10:12
sssa писал:
nn75323, Удивительное то,что большинство спецов уверены,что при такой проверке транзисторы должны выходить из строя.

Не зная выходные параметры прибора и не ограничивая ток можно с дуру и p-n переход поломать. улыбка

Немцов
08/12/2014 13:48
Мегаомметром сжечь деталь???
Статика от руки имеет более поражающее действие чем мегаомметр.

nn75323
08/12/2014 15:54
Немцов писал:
Мегаомметром сжечь деталь???

Если щупы имеют достаточную емкость, то заряд от высокого напряжения может победить маломощный переход. Не удивительно, когда нестандартные пробы на "авось" иногда приносят неожиданные эмоции. улыбка

Rom-Zecs
08/12/2014 16:00
Дык тут вроде про строчники говорили, вряд ли он сгорит от такой мизерной емкости

Немцов
08/12/2014 17:44
nn75323, на шупах, проводах имеется ёмкость. Они шунтированы внутренним сопротивлением прибора до включения. Ёмкость щупов намного меньше емкости испытуемого перехода, что не скажется на токовый пробой.

nn75323
09/12/2014 02:05
Rom-Zecs писал:
Дык тут вроде про строчники говорили, вряд ли он сгорит от такой мизерной емкости

Идея-то в том, что экспериментатор тыкает своим прибором в случайные места, как бы в темноте на ощупь приоткрывает тайны и получает от этого удовольствие. улыбка

ДОБАВЛЕНО 09/12/2014 03:21

Немцов писал:
nn75323, на шупах, проводах имеется ёмкость. Они шунтированы внутренним сопротивлением прибора до включения. Ёмкость щупов намного меньше емкости испытуемого перехода, что не скажется на токовый пробой.

Может выход собран на умножителе и при перемене полярности подключения щупов выходной конденсатор успеет зарядиться. Выходные параметры ящика неведомы, но если переходы остались целы, то это говорит скорее о некачественности прибора.

Немцов
09/12/2014 09:24
Ты походу не работал с ним. Крутить мегаомметр и одновременно менять щупы одному невозможно.
Ток короткого замыкания не выше 0,5 ма, что намного ниже тока мультиметра в режиме позвонки.
Убить переход сознательно, нужно постараться очень.

sssa
09/12/2014 16:49
ДОБАВЛЕНО 09/12/2014 17:52

[quote="nn75323"]
Rom-Zecs писал:
Дык тут вроде про строчники говорили, вряд ли он сгорит от такой мизерной емкости

Идея-то в том, что экспериментатор тыкает своим прибором в случайные места, как бы в темноте на ощупь приоткрывает тайны и получает от этого удовольствие. улыбка

ДОБАВЛЕНО 09/12/2014 03:21

Немцов писал:
nn75323,..Выходные параметры ящика неведомы, но если переходы остались целы, то это говорит скорее о некачественности прибора.
А может это говорит о некачественности рецензента?

nn75323
10/12/2014 23:01
Немцов писал:
Крутить мегаомметр и одновременно менять щупы одному невозможно.

Если бы еще узнать чего крутить и зачем в "Ф4102/-1М" ?

ДОБАВЛЕНО 11/12/2014 00:05

sssa писал:
А может это говорит о некачественности рецензента?

Слишком маленький выходной ток и отсутствие емкости могут быть причиной наведенных помех. Особенно когда объект измерения имеет нелинейный характер.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru