Велогенератор на коллекторных моторах | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 21654 24/07/2017 11:26 |
Доброго дня, господа!
Являясь крайне безграмотным в вопросах электротехники, смиренно прошу помощи информационного характера. Я пытаюсь сделать генератор постоянного тока с педальным приводом. Использую коллекторные моторы и велосипед, подвешенный на опорах. Состав: два коллекторных мотора от вентилятора радиатора охлаждения с автомобиля ВАЗ (легковой, с разборки). При должных оборотах выдают каждый до 15 вольт напряжения. Сила тока неизвестна, но подобные моторы для работы требуют 12 вольт 15 Ампер по данным гугла. Соответственно, вырабатывает тоже около того. Задача №1: производить зарядку тягового AGM-аккумулятора емкостью 45 А/ч. Задача №2: в целях уменьшения скорости вращения педалей объединить два коллекторных мотора последовательным соединением, чтобы выкручивать по 6-7 вольт из каждого, получая на выходе 12-13. Имеется зарядное устройство QUATTRO ELEMENTI i-CHARGE 7. Предполагается покупка и использование инвертора 12-220. Солнечные контроллеры для выполнения задачи №1 не подходят, так как не регулируют силу тока, подаваемую на аккумулятор - для AGM 45 А/ч подача 15А заряда неприемлема. Вопросы: 1) Могу ли я подключить инвертор непосредственно к указанным генераторам (коллекторным моторам) без повреждения инвертора или самих моторов как во время холостого хода, так и при подключенной нагрузке (в пределах мощности инвертора)? 2) Как соединить два коллекторных мотора, чтобы в "режиме генератора" они работали по принципу последовательно подключенных аккумуляторов? Нужно ли ставить диоды на выводы моторов, во-избежание перетекания энергии из одного мотора в другой во время работы от общего привода? Пояснения: Да, живу в зоне отсутствия сетевого электричества. солнечные батареи недоступны по стоимости. Ветряк аналогично, к тому же здесь неэффективен. Бензиновые генераторы есть, аж 2 штуки (основной и запасной) по 3кВт каждый, но бензина на них не напасешься, поэтому домашнее освещение и другие потребители подстроены под 12 Вольт от тяговых аккумуляторов, которые периодически заряжаются в близлежащем населенном пункте или от генератора. На плечах аккумы по 20кг носить надоело, поэтому делаю велогенератор. Подходящие по оборотам педальные генераторы (тоже на коллекторных моторчиках) стоят от 20 тысяч (маломощные) и живут в Китае, поэтому делаю сам, на отечественных моторах. P.S.: На форуме впервые, если написал не в том разделе - извиняюсь, мне кажется, что в том. Если удалите - приму, пойму, исправлюсь. Но перед удалением напишите куда пойти. |
||||||||
| Lenchik 24/07/2017 11:45 |
Если только освещение, то переходи на светодиодные лампы. Тока понадобится совсем немного. |
||||||||
| 21654 24/07/2017 12:02 |
Светодиодные ленты и так использую. Вопросы экономии энергии очевидны и уже решены. Интересует именно то, что представлено в задачах выше. Можете помочь? |
||||||||
| Lenchik 24/07/2017 12:36 |
Неэффективно это. Намного проще заряжать аккумуляторы от вашего бензогенератора. |
||||||||
| 21654 24/07/2017 12:59 |
Lenchik, извините, но даже Вы сами не сможете дать обоснование своему мнению. 
Я Вам намекну: стоимость топлива, стоимость обслуживания генератора, стоимость нового генератора (количество в год) в связи с выработкой. Пожалуйста, пишите по теме. Остальные вопросы домашней энергетики я уже решил. Живу вне сетей два года. Велотренажер с функцией генерирования энергии ничем, кроме особенностей работы (мускульная сила, а не солнечный свет) не уступает солнечным батареям или ветряку. Генератор достаточно мощный для заряда любых аккумуляторов бытового назначения. Вопрос только в способе подключения и обеспечении безопасности устройств. Полтора-два часа вело-тренировки в день (по часу на человека - нас двое) решают проблему нехватки энергии полностью. Потом дров поломать, кролей накормить и птичек в лесу послушать. Никакого фитнеса не надо. |
||||||||
| serega-64 24/07/2017 13:19 |
21654, =но даже Вы сами не сможете дать обоснование своему мнению.=
Вот тебе обоснование на счет "в целях уменьшения скорости вращения педалей объединить два коллекторных мотора последовательным соединением, чтобы выкручивать по 6-7 вольт из каждого, получая на выходе 12-13." Утверждаю, что вот это все вместе с "Имеется зарядное устройство QUATTRO ELEMENTI i-CHARGE 7. Предполагается покупка и использование инвертора 12-220. Солнечные контроллеры для выполнения задачи №1 не подходят, так как не регулируют силу тока, подаваемую на аккумулятор - для AGM 45 А/ч подача 15А заряда неприемлема.= полная утопия. Проще - задолбаешься крутить педали, а по поводу зарядного тока, то существует генератор тока (электронная схема). КПД у твоих "вентиляторных двиглов" очень низок как источник по сравнению с их КПД как двигатель. Самое рациональное решение этт бензогенератор, но вот что плохо, дык этт то, что нет редуктора повышающего между двигателем и генератором. На малом потреблении мона вкл. редуктор и понизить обороты двигателя, ессно и потребление топлива будет заметно меньше, вот над этим стоит поработать. ДОБАВЛЕНО 24/07/2017 14:24 =КПД у твоих "вентиляторных двиглов" очень низок как источник по сравнению с их КПД как двигатель.= Потому то и жрут они 15А, а вырабатывают раз в 5-6 меньше. |
||||||||
| Lenchik 24/07/2017 13:37 |
21654, Какое тебе обоснование надо. Я же не предлагаю использовать бензогенераторы круглые сутки. Их надо использовать для заряда аккумуляторов.
Твой "велоэргометр" будет развивать очень маленькую мощность. Сил у человека мало. Даже на короткое время, 0.3 лошадиных силы. (Лошадиная сила, это сила развиваемая лошадью ростом в один метр и весом в один килограмм) При низком КПД ты получишь почти ноль энергии, а калорий потратишь массу. Потом для восполнения калорий сожрешь столько, что потрать эти деньги на бензин, на неделю хватит. Велогенераторы устанавливают в капиталистических бомбоубежищах. Больше я не встречал где они применяются. Если очень хочется, то генератор можно сделать из двигателя от прямоприводной стиральной машины. Его по крайней мере быстро вращать не придется. Неэффективно это. Ищи другие варианты. Если сельским хозяйством занимаешься, то можно построит установку для выработки биогаза. Для газовой плиты пригодится, можно дом отапливать. А можно двигатель соорудить, работающий на биогазе. Нужен с большим объемом цилиндров и с маленькими оборотами. |
||||||||
| Yuritsh 24/07/2017 13:38 |
21654, а рядом с твоим местом обитания, речки случайно нету? |
||||||||
| 21654 24/07/2017 13:41 |
Товарищи, я очень извиняюсь, но могу ли я рассчитывать на информацию по приведенным вначале темы вопросам? Обсуждать бензогенераторы не имеет смысла по таким простым причинам, как затраты на обслуживание и быстрый выход из строя. Зарядка одного аккумулятора типа AGM на 45 А/ч опущенного до 8.5 Вольт происходит в течение 15 часов. Посчитайте количество мото-часов в год при необходимости производить зарядку раз в 2-3 дня. Сравните полученное число с номинальным для среднего генератора. Разделите первое на второе, умножьте на 25 тысяч - стоимость неплохого американо-китайского генера в месте моего проживания. Затем количество моточасов в год умножьте на 32р. стоимости бензина. Затем учтите стоимость масла. Сложите полученные суммы и наудите разницу между квартирной ипотекой и таким энергообеспечением.
Понятно расписал? Пожалуйста, обратите внимание на написанное в самом начале. Остальные вопросы моего благоустройства едва ли требуют помощи. Хотя, конечно, за попытку самоутвердиться спасибо, но вряд ли Вы можете потягаться с тем, кто живет в "диких" условиях круглогодично.
ДОБАВЛЕНО 24/07/2017 13:50 Lenchik, данного велогенератора (у меня был готовый, но его владелец уже уехал, мне осталось только повторить поделку) хватает на обеспечение работы ноутбука, двух планшетов по 8 А/ч акб, всех смартфонов, светодиодного освещения дома и фито-освещения комнатной теплицы. Пожалуйста, воздержитесь от теоретизирования, вы просто с очень уверенным видом прёте обратно от существующей практики. Газ у меня год как есть. То, что Вы видите на ютубе, и откуда черпаете идеи для ответов мне, я давно или отбросил или реализую. Оставьте это занятие, поверьте, Вы пишете все то же самое, что говорит каждый, когда решает поговорить на тему создания условий жизни в дикой местности. Yuritsh, увы, нет, гидру я бы сразу и поставил. |
||||||||
| serega-64 24/07/2017 13:50 |
Приведу пример - у нас в интернате, где учился и жил был велогенератор, при откл. электричества мы его применяли в столовой, что бы все могли хоть при каком то освещении отужинать. Дык вот, подкл. 2 лампочки по 40 вт, мощнее не получалось, потому как и при этой мощности мы могли не более 10 минут крутить педали, ффсё, более не было сил. Ток посчитать особого труда не составит, при 80 вт где то примерно 0.36А. Так то.
ДОБАВЛЕНО 24/07/2017 15:00 21654, =данного велогенератора хватает на обеспечение работы ноутбука, двух планшетов по 8 А/ч акб, всех смартфонов, светодиодного освещения дома и фито-освещения комнатной теплицы.= Интэрэсно, этт кто ж его стока времени крутит, работника нанял? =вы просто с очень уверенным видом прёте обратно от существующей практики.= Какой? Нет такой, есть другая, с более высокими КПД и с другим подходом. А на счет безопасности и способа подкл. твоих движков - не беспокойся, не сгорит, не убьет и диодов ни каких не надо, экспериментируй на свой вскус. |
||||||||
| 21654 24/07/2017 14:05 |
Форумчане, вы ведь, вроде бы, технари здесь. Можно обсудить не эффективность на базе представлений и личных историй, а решение представленных проблем? Я сам технарь, но я металлург, не электрик. Я прихожу к коллеге, говорю, так мол и так, алюминатный раствор по смене косячит щелочность на три десятых, втророй и четвертый автоклав на обслуживании, содовый узел топит, половина насосов в работе, треть на промывке, остаток без сальников, поднять температуру в испарителе или долбануть свежака, авось другая смена не прочухает, они нам в том месяце свинью тоже ложили? И мне коллега говорит - пинай содовый, клади свежий раствор, по смене передадим вопрос температуры, пускай наблюдают.
И никаких рассуждений, никакой левоты. Я думал у других технарей так же. А здесь филология какая-то получается. Уже и с биогазовым реактором. 
Не сердитесь, я просто удивлен, хоть и, наверное, пишу нагловато. ДОБАВЛЕНО 24/07/2017 14:08 serega-64, 150-180 Вт с одного мотора. Зарядка одного АКБ указанной емкости - 110 Вт/ч Два часа ежедневно - по за глаза. На первом генераторе чуть больше часа крутили. Первый увезли. Делаю сам. |
||||||||
| serega-64 24/07/2017 14:10 |
21654, А все от того, что ты в электронике ноль, у тебя даже базовых знаний не хватает для восприятия сказанного. Не, как металлург ты "чешешь" по технологии будь здоров, я ни хрена не понял, вот так же и ты ни хрена не понял из сказанного нами, а нам все понятно, увы, такова реальность.
ДОБАВЛЕНО 24/07/2017 15:14 21654, =Два часа ежедневно - по за глаза. На первом генераторе чуть больше часа крутили. Первый увезли. Делаю сам= Я тебе про КПД этих движков все сказал, дальше сам экспериментируй, все в твоих руках, ты сам решил так сделать, что ж, твое право. Мы то тут при чем? |
||||||||
| Kolupalkin 24/07/2017 14:23 |
Таки да ,похоже на то 
Потому ,как
Можно и велосипед - но для коня ,потому как
Не ,стока не дадут ,в лучшем случаи - четверть 
А сходи ка ты дружище к ветрогенанераторам - почитай ,подумай  |
||||||||
| Lenchik 24/07/2017 14:32 |
21654, Ты как то Чукча, только писатель, но не читатель.
Перестань бредить и спустись с небес на землю. Тебе же ясно сказали что мощность написанная на корпусе двигателя никакого значения не имеет. Четыре действия арифметики ты надеюсь осилишь? И таблицу умножения оспаривать не будешь? Вот данные физиологических исследований человека
Только ты прочитай это всё. Не надо тупить. Получается больше чем 30 ватт тебе не развить. Идем дальше. Конструкция самодельная. Потери на трение, низки КПД двигателей примененных в качестве генератора. В итоге больше 10 - 20% КПД тебе не получить. Тут то же надо тебя спросить, ты в КПД, так же как и в таблицу умножения не веришь? На выходе ты получишь 3 - 5 ватт электроэнергии. Теперь если у тебя окончательно мозги не засраны разной фигней, посчитай сколько тебе придется крутить педали что бы зарядить аккумулятор 45 а/час. Если опять затупишь, я посчитаю. |
||||||||
| 21654 24/07/2017 14:48 |
Н-да, ребята, обмельчал форум. 
И хренами оперируете, и факушки смайлами показываете, идите крутить спиннер.
То, что я описал, и есть ветряк, но вместо лопастей колесо велосипеда - его внешняя часть, шина, которой крутится ось генератора. Эти же самые коллекторные моторы стоят во многих ветряках, тем более самодельных, 12в 15а сколько ватт, считоводы?
Я-ж пишу: уже использовал, уже работает, уже обеспечивает. просто образец был не мой, одолженный, с самодельным балластом. Сейчас сам собираю, без балласта хочу просто воткнуть инвертор. Замеры уже производил, все по канону. Не по вашему
Что ж, ладно. Задорно спорите, но я не в том возрасте. Бывайте, ребята.   |
||||||||
| serega-64 24/07/2017 14:54 |
21654, И тебе не хворать!
=уже использовал, уже работает, уже обеспечивает.= А до нас то чё до@бался? А на счет "обмельчал", дык ты не в ту реку зашел. Бывай. |
||||||||
| Lenchik 24/07/2017 15:00 |
21654, Ты тупой от рождения или прикидываешься? 180 ватт да еще с учетом КПД, тебе не провернуть. Мало каши ел.
Велосипед у тебя неподходящий. И про закон сохранения энергии ты не слыхал. Велосипед нужен тандем с 30 - 40 парами педалей, только тогда будет всё по твоим расчетам. |
||||||||
| Viktor_f 24/07/2017 19:20 |
Мне в сентябре будет 70, но я тоже иногда учусь на собственных ошибках, но когда говорят спецы надо прислушиваться. Не хорошо обвинять, скорее это не достаточно знаний. Поставить задачу это одно, но позориться..... Так пару фраз и отношение людей которые могут помочь..... Надеюсь, 21654, что последуют извинения. |
||||||||
| Rom-Zecs 25/07/2017 03:14 |
радикал фото мультизагрузка А теперь я выскажусь... Первый попавшийся среднекитайский вел. 250вт мотор еле тащит, я например в гору 40 могу, кратковременно правда, 25 на час думаю выдержу Кпд 10% лихо... давайте хоть 60 возьмём Сколько выходит? //кпд бкд очень высокий порядка 90 и выше |
||||||||
| Lenchik 25/07/2017 05:24 |
Rom-Zecs, 60 КПД будет у генератора с ниодимовыми магнитами. А топикстартер хочет применить высокооборотные двигатели. Если их не раскрутить до номинальных оборотов, то КПД будет вообще никаким. У аккумулятора КПД около 70 процентов, не даром его заряжают 15 часов током 0.1 от емкости. Был бы 100 процентов, заряжали бы 10. Повышающая передача в тепло превратит часть энергии. Человек действительно на короткое время может развить 0.2 лошадиные силы, а тренированный и 0.3, но это буквально секунды.
А лисапед твой в гору не едет и не из за того что силы мало, а из за того что у него коробки передач нет. Выше фото есть. Генератор для радиостанции крутят два солдата. Это же не просто так, один не вытягивает. Ничего не выйдет. Что бы зарядить аккумулятор 45 а/ч придется крутить педали несколько суток. Не спать и не есть. Гораздо выгоднее в этом отношее ветряк. Даже если он будет маленький и давать всего 5 - 10 ватт, работать он будет круглые сутки. Топикстартер просто дилетант. Он верит в сверхединичную машину. И не верит что генератор под нагрузкой крутить тяжелее чем в холостую. Он там что то про газ вякал. Если есть газ, то нужен электрогенератор на газе http://www.gazg.ru/gazogenerator/na-magistralnom-prirodnom-gaze/ Это не какие то жалкие десятки ватт. Такого хватит и на холодильник и на стиральную машину. |
||||||||
| serega-64 25/07/2017 08:08 |
Lenchik, =нужен электрогенератор на газе=
Да ты чё, ТС жаба задушит моментом за такую цену. Он хочет что бы фсё из ничего и за бутылку, пару пива. |
||||||||
| Rom-Zecs 25/07/2017 22:56 |
Lenchik, да ладно их там двое, 200вт в течение часа думаю реально, генератор от таза взять трехфазный, глядишь 120 чистой энергии будет, час один, час другой что то может и зарядится |
||||||||
| serega-64 25/07/2017 23:06 |
Rom-Zecs, =генератор от таза взять трехфазный, глядишь 120 чистой энергии будет, час один, час другой что то может и зарядится=
За@буться педалями разгонять до самовозбуждения, а ежели применить систему стабилизации (рег. напряжения со стандартной схемой возбуждения) от того же "таза", да от любого "ведра с гайками", то и на 2 минуты не хватит осилить 100 ватт, да ваще ни как. Я то с "генами" на ТЫ и знаю какое нуно усилие хотя бы на 30 вт. Кто нить слышал как свистят ремни у авто при нагрузке? А тут педаль-нога, мама не горюй! Я сразу сказал - утопия. |
||||||||
| Rom-Zecs 26/07/2017 03:26 |
Человек та ещё скотина - ко всему привыкает, к нагрузкам тоже
ДОБАВЛЕНО 26/07/2017 03:27 А вообще надо попробовать |
||||||||
| валентин-сибиряк 26/07/2017 16:31 |
21654, купи коня пусть по кругу ходит,крутит твои моторы |
||||||||
| Lenchik 26/07/2017 16:55 |
валентин-сибиряк, А вы не так и далеки от истины. Раньше в колхозах и совхозах так приводили в действие молотилки. Целиком конструкцию я не видел, а запчасти от неё у бабушки видел. Зубья от большого колеса. В центре, на валу крутилось деревянное колесо. К нему была прикреплена оглобля. К оглобле прикреплена упряж лошади. В деревянном колесе были вставлены металлические зубья. Они типа молотка маленького были. Ось с резьбой и на конце сам зуб. Малая шестерня была металлической. Она располагалась горизонтально, то есть под углом 90 градусов к большой. от неё шёл вал за пределы всей этой конструкции. Лошадь этот вал просто перешагивал на каждом обороте.
Ну а там уже приводился в движение нужный механизм. Говорят так же приводились в движение насосы на старых шахтах. Я тут немного посчитал. 100 килограмм нужно затащить на четвертый этаж за 10 минут, тогда будет 100 ватт. Конечно если вы сами весите 80 килограмм, то груз нужно несли всего 20 килограмм, вы же поднимаете и свой вес. Волне реально. Но только как раз на 10 минут. А представьте себе 40 этажей за 100 минут? Дыхалки хватит? И это при условии что КПД 100% |
||||||||
| power1 27/07/2017 19:06 |
К Лиманскому постучи, он посоветует, сколько времени и средств вложили, за его проэкт, уже и КБ подключали,
Сделали его Вечный двигатель! Где обещанные гего w. Нет в природе ничего халявного! https://youtu.be/IMcTvEbhi7Q https://youtu.be/8UCHAy3-pVw |
||||||||
| Yuritsh 27/07/2017 23:01 |
|
||||||||
| power1 28/07/2017 01:09 |
Yuritsh, В лесу белок полно, сам крутить не будет. Блин где это сию так жить можно - на Луне? Чукчи на севере, все со светом! |
||||||||
| gennadij 28/07/2017 17:42 |
Здравствуйте. 21654
Случайно заглянул на форум и ознакомился с Вашей проблемой, если ещё нужна помощь могу помочь решить. Немного есть свободного времени. Нужны уточнения и ответы на некоторые вопросы для оптимального выполнения. С уважением Геннадий. |
||||||||
| power1 28/07/2017 17:49 |
gennadij, У него в личке почта! Хороший человек. |
||||||||
| gennadij 28/07/2017 17:51 |
И что это значит? |
||||||||
| Lenchik 28/07/2017 18:22 |
gennadij, Под аватаркой есть кнопка. Можно письмо написать с предложением.
Но чудес не бывает. К педалям в любом случае надо приложить больше энергии чем попадет в аккумулятор. Газоотводная трубка и питание бобовыми культурами будет эффективнее. |
||||||||
| gennadij 28/07/2017 20:31 |
Сколько высокомерия, снобизма и хамства, Вы наверное очень умный, гений что позволяете себе так вести себя. А незнакомый Вам человек попросил помочь решить проблему, но Вы и Вам подобные научившись отличать паяльник от отвертки возомнили себя гениями, со стороны тошнит от вашего высокомерия, автор честно сказал не силен в электротехнике тем более самой сло жной её части (двигатели, генераторы) и ГЕНИЕВ понесло, стыдитесь двоешники, с абсолютной уверенностью заявляю ваши знания в этой области убоги и никчёмны...... Прочитав ваши высказывания, заявляю ДЕБИЛЫ Один только высказал разумно Yuritsh |
||||||||
| Lenchik 28/07/2017 20:49 |
gennadij, "Техническое задание" нереальное. Зарядить 45 а/ч 12 в аккумулятор за пару часов ненапряжного кручения педалей.
Даже на стероидах "велогонщику" столько не накрутить. Или вы то же не верите в джоули, киловатты и КПД ? Судя по вашим замашкам, не верите. |
||||||||
| Yuritsh 28/07/2017 23:33 |
А если серьёзно - в чем проблема выбрать для жительства, какую-нибудь Б_гом забытую деревню, в которой хотя бы электричество есть? Немало ведь таких. |
||||||||
| power1 29/07/2017 01:23 |
Да скрывается за долги, ну мафия не дремлет! в профиле, хоть номер землянки в тайге, указал бы, куда этот генератор отправлять, меняю
на беличьи шкурки. https://youtu.be/0EmANw78a9M |
||||||||
| валентин-сибиряк 29/07/2017 08:43 |
В лесу ручьи текут,можно и гидростанцию построить,видал в огороде у одного клиента ,когда обслуживали дальние села и деревни в Кемеровской области.Телик ламповый,холодильник и свет 2 лампочки по 60 вт. тянул. |
||||||||
| Lenchik 29/07/2017 09:08 |
валентин-сибиряк, Там перепад высот надо. Либо плотину, либо ручей в трубу загнать. Для своих нужд применяют турбину у которой лопатки как хлёбальные ложки, полусферы типа. Струя ударяется в эту чашечку немного под углом, в другую сторону вылетает и передает свою энергию это лопасти. По научному это как то по имени изобретателя называется, но не помню. |
||||||||
| gennadij 29/07/2017 09:33 |
Да ладно перестань кривляться, не разочаровывай меня. Не уподобляйся некоторым, ни с тех пример берёшь. Какая разница где живёт человек и по каким причинам, ну нравится ему там, дышится, ходится, спится там прекрасно, в конце концов счастлив он там Так нет же у некоторых такая больная фантазия. направленная на какой то словесный понос перемешанный со всезнайством и ни капли конструкторских мыслей по проблеме. Когда вам придётся столкнуться с проблемами и нужен будет совет, мысль, взгляд, слово, а услышите стёб, хихиканье и подьё*ки, хотелось послушать вашу реакцию и желание общаться дальше. Сказанное мною относится к самовлюблённым павлинам. Удачи Lenchik по себе о людях судишь, сам не понимаешь, думаешь и другим не дано, так я тебя огорчу. Задание прекрасно решаемое и относительно интересное, имеет множество решений, но выбрать надо лучшее решение, но необходимо уточнить. И главное скажу для тебя!!!!!!! не решаемых задач не существует, всё определяется тремя человеческими качествами: Наличием извилин; Количеством извилин; Временем. |
||||||||
| Lenchik 29/07/2017 09:57 |
gennadij, То есть вы в закон сохранения энергии не верите? Верите что из маленькой энергии можно большую получить?
Блажен кто верует. А же не сказал что нельзя зарядить аккумулятор. Я посчитал возможности человека и выложил результат. Зарядить можно, но нужно крутить педали сотни часов. Остальное ваши домыслы и бред сивой кобылы. |
||||||||
| igorasrex 29/07/2017 13:32 |
Я могу, на короткое время, развить мощность одну лошадиную силу. Например пробежать наверх 2 этажа высотой в 3 метра каждый, в течении 7 секунд имея вес 90 кг. 90*9.8*6/7=756 Ватт. Лошадиная сила=735,49875 ваттам. А для зарядки за 2 часа аккумулятора 12вольт 45А*час, не учитывая потери, надо мощность 22,5 Ампера*12Вольт=270 Ватт. Тяжело, но в течении одного часа могу развить необходимую мощность. Плюс потери на трение, нагрев генератора и аккумулятора около 20%, значит на столько больше времени, для такой же энергии преобразованной из механической в электрическую. Кстати для времени еще короче человек может развить мощность и 3 лошадиные силы. Например как в этом видео человек за 0,9 секунд на 70 сантиметров двигает наверх шгангу 200кг плюс своих минимум 100кг. А это 300*9,8*0,7/0,9=2286 ватт или=3,1 лошадиных силы. |
||||||||
| Lenchik 29/07/2017 13:53 |
igorasrex, Вы преувеличили свои возможности. За сем секунд два этажа даже вниз трудно, если вы не тренированный пожарник. Они всего одни шаг на пролет делают, а потом перемахивают через перила.
Вы не учли что у двух этажей четыре марша, а надо подняться не на уровень двери второго этажа, а на уровень перекрытия между вторым и третьим этажом. То есть если вы начнете стоя на площадке первого этажа, то нужно закончить стоя на площадке третьего этажа, тогда будет шесть метров. И то не каждого задания. У панельных домов перекрытия тоньше чем пол метра. КПД вы преувеличили. Только у аккумулятора КПД около 70 процентов. У маленького генератора КПД больше 60 не бывает, даже если он с магнитами. без обмотки возбуждения. Это надо перемножить, а не складывать проценты. Если отказаться от цепной передачи в пользу цилиндрических шестерен, то и тут потери будут процентов 5. При цепной передаче больше. То есть на спор, в течении десятка секунд вы может и вытяните необходимую мощность, но после этого вас надо будет откачивать и отпаивать водкой. На мускульной силе самолет оторвался от земли и даже пролетел сколько то на высоте одного метра, но на этом силы человека и кончились. Да и самолет тот был из супер пупер композитов и весил по моему всего 70 килограмм. Генератор на пердячем паре эффективнее. Только диету надо определенную соблюдать |
||||||||
| igorasrex 29/07/2017 14:07 |
Специально засекал. Все я учел. Сказал 6 метров значит 6. Со второго на четвертый. Тебе снять видео и доказать? |
||||||||
| power1 29/07/2017 14:18 |
Были у нас в 80х в колхозах на севере ближе к Диксону, по точкам у нанайцев, оленеводов Связь с большой землей, радиостанции
Ангара с мультиком КВ - многоканалка, 64000 каналов, обслуживали их, так вот в комплекте ЗИП шел к ним ручной генератор, 12в - что за штука такая, не знаю в работе не испытывали, валялись по складам, применения не нашли Чукчи, варили оленину, на бензогенераторах, вот его можно испытать в ваших условиях, возможно что и. ЩАС поищу в инете. ссыль дам http://www.cqham.ru/trx/angara_1.html http://forum.guns.ru/forummessage/245/1540554 [url]https://www.google.ru/search?tbm=isch&q=ГИП-5ХЛ2%28солдат-мотор%29%20фото&gws_rd=ssl[/url] [url]https://www.google.ru/search?tbm=isch&q=ГИП-5ХЛ2%28солдат-мотор%29%20фото&gws_rd=ssl[/url] |
||||||||
| igorasrex 29/07/2017 14:19 |
Это ты принизил, ведь до сотен часов, гораздо больше. На счет умножать или складывать, мне, это объяснять не нужно. Так как складывая потери, кпд еще больше уменьшается чем умножая проценты кпд. кпд аккумуляторов 
кпд генератора  |
||||||||
| Lenchik 29/07/2017 15:12 |
igorasrex, Так это мощные генераторы, те которые мегаватты. КПД у аккумулятора опять же например у литиевого может быть высоким, а свинцовый не очень, он греется при зарядке.
Выше power1, ссылку дал, посмотрите. Там реально написано на что можно рассчитывать. 12.6 вольта, 3.5 ампера. Причем это максимум. 44 ватта. С учетом КПД аккумулятора можете долго крутить. Народ отупел что ли окончательно, считать разучился. Аккумулятор 45 а/ч надо заряжать 4.5 амперами 15 часов. Примерно 20 часов этой самой Ангарой на максимальной мощности. Не есть, не пить, не ходить в туалет, а только крутить. Причем расходуя значительные силы. А топикстартер захотел за 2 часа. У этой ангары две ручки не для удобства, а что бы вдвоем крутить. Да хоть обсерись а за два часа не зарядишь. Это очень расхожее заблуждение долбоебов. Они считают, раз вал генератора вхолостую крутиться легко, то он так же легко будет крутиться и под нагрузкой. |
||||||||
| power1 29/07/2017 15:36 |
Lenchik, не, там легко крутится, редуктор, и стабилизация хорошая, без аккум работа, чисто с него
И стульчик с педалями идет комплект, меняешь ручки на ножками крутить, и впеременку один крутит другой в туалете. Один был такой, привозил, уже здесь,дома, на ветряк чел пропил, не знаю как запустил или нет, не видел его. |
||||||||
| igorasrex 29/07/2017 15:36 |
~~~~~~~~ ~~..
Где ты "рассчитал" и как? Покажи мне как ты рассчитал сотни часов? Я рассчитал, а ты только выебываешься. Даже с кпд приниженными как ты дал, получится 0,7*0,6=0,42, то есть 42 %. А значит мне со скоростью 6 метров вверх за 21 секунду(0,33 лошадиных силы) ходить 4,5 часов. Где сотни часов? Вот люди подымаются в течении 10,5 минут на 91-й этаж. А это 630/90=7 секунд на этаж, что в 1,5 раза быстрей чем я сказал о себе на долгое время .red. sofrina |
||||||||
| power1 29/07/2017 15:43 |
igorasrex, Ну началось, да чего там считать, на практике нужно смотреть, что какие коровы вам дадут. |
||||||||
| igorasrex 29/07/2017 15:46 |
Началось раньше. Читай внимательно. Перед тем как пиздеть, нужно действительно считать, а не обосрать всех, не имея при этом никакого основания. |
||||||||
| power1 29/07/2017 15:57 |
igorasrex, Нууу! Lenchik, старожил, всегда такой, нельзя на него так! |
||||||||
| Lenchik 29/07/2017 16:11 |
igorasrex, А ты сможешь 4.5 часа с такой скоростью подниматься?
Вот об этом и разговор. Человек в стрессовой ситуации и не такое может. Недавно где то было сообщение, 16 летняя девушка подняла автомобиль что бы вытащить отца. Он колесо менял в собственном гараже, домкрат видать плохо был установлен и вылетел. Конечно она только один край автомашины поднимала, да и отец вроде как был в сознании, наверняка помогал. В великобритании вроде дело было. Девушке медаль дали. Самое главное что она не растерялась, вызвала спасательыне службы и вытащила отца. Сама постановка задачи неправильная. Это электроэнергия должан заменять человека, а не человек электроэнергию. Электричество должно работать, а челвоек должен лежать в шезлонге и пуп ковырять. |
||||||||
| igorasrex 29/07/2017 16:13 |
Когда поинтересуюсь как надо, скажи.
ДОБАВЛЕНО 29/07/2017 17:17 Lenchik, Тебя все тянет оправдываться. Речь о 2,25 часов. Их двое. В первом сообщении я сказал что и как могу. Им и тренировка нужна. Зачем ковырять пуп, а в зал платить за тренажер, когда могут из тренировки пользу извлечь. |
||||||||
| Lenchik 29/07/2017 16:39 |
igorasrex, Да не получится. Не сходится сальдо и бульдо. Немного подзарядить получиться, путем семи потов. А это никому не нужно. |
||||||||
| power1 31/07/2017 17:27 |
21654, Ну и на чем то, вся история закончилась? Нет инета, батарея на смарте села.
 |
||||||||
| sks144 12/11/2017 22:58 |
Получится больший КПД, если применять не коллекторные двигатели, а например, шаговые, или мощные безколлекторные (как например, от стиралки LG или велоколеса). Правда на выходе будет переменка, но это не трудно выпрямить и преобразовать в нужное напряжение со стабилизацией тока.
P.S. А почему здесь все решили, что 45 ач аккумулятор нужно зарядить за два часа от пустого до 100%, а не подзарядить, компенсировав суточный расход на светодиоды? |
||||||||
| skolin 15/11/2017 19:25 |
Прочитал первый пост а дальше пустое, 3 страницы даже читать не стал. На педалях зарядить аккум это просто безумие. Лет 20 назад еду в автобусе а водило постоянно выключает свет. Товарищи по работе ворчат. Я им - бензин экономит. Что тут было, они на меня хором налетели. Какой нафиг бензин, генератор крутится на халяву а мотор тащит кузов с нами.!!! Ну вижу мои инженерные знания в этой области ничего не значат. На второй день притащил генератор всего ватт на 30 шестивольтовый. Меньше кулака.В перекур дал покрутить, каждый поиграл. Теперь говорю подключаю лампочку (6.3V) и что бы она горела как положено ярко в течении 5 минут. Если сможет кто, я ставлю...и наоборот. Конечно это никому не удалось. У кого лампочка мигает вжик вжик, а у некоторых и вовсе не назовешь горением или свечением.Да и каждый через 2-3 минуты плюнул. Конечно если бы для такого маленького генератора поставили рычаг с полметра вопрос бы отпал, но там он заводской где то см 8-10 и передача очень большая. Не будет оборотов - нет напруги .Если якорь крутить напрямую то вольтметр покажет только наличие в несколько...капелек.
PS/ Когда крутишь в холостую очень весело идет, стоит нажать на включатель генератор встает как вкопанный и крутиться с трудом. В пору вспомнить лошадиную силу. |
||||||||
| Lenchik 15/11/2017 19:44 |
Лошадиная сила, а сила развиваемая лошадью ростом в один метр и весом в один килограмм? |
||||||||
| duldog222222222 13/12/2017 07:58 |
|
||||||||
| muril 25/12/2017 21:56 |
Не надо никакие моторчики на 12в. Они крайне неэффективны. Мало того что коллектор имеет трение, так ещё и подшипники скольжения из железа, в лучшем случае из латуни, вместо специальной бронзы. Лучше купите на разборке обычный генератор, выбросьте ОВ (обмотка возбуждения). Вслед за ОВ щётки тоже улетают. Вместо ОВ подходящий кольцевой неодимовый магнит. Сам статор можно перемотать. Эффективней будет чем моторчики всякие. В генераторах хотя бы полноценные подшипники качения стоят. |
||||||||
