BeeProg+ | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Yaroslav 09/07/2016 21:39 |
Ну, в принципе, вопрос именно владельцам данного девайса...
BeeProg+... Хочу, хочу, хочу... А шеф говорит: докажи, что он те нужен - купим 
Так-то пользую Оранж 5. Я-то вижу разницу, а как доказать это шефу на пальцах 
(Так то мы партнеры, а шеф - потому, что рулит финансами) |
||||
| n max 09/07/2016 21:53 |
Ну так в чём проблема вроди он вменяемых денег стоит.Взяли и купили если он вам нужен+от шефов надо избавляться от них пользы мало  |
||||
| Yaroslav 09/07/2016 22:00 |
Не-е-е... Шеф для того и нужен, что бы я мог заниматься чем хочу, а он шишки разгребал
А на счет "вменяемых денег" - то на пол порядка в сравнении с Оранж точно... |
||||
| n max 09/07/2016 22:31 |
Лет 5-6 назад я за тритон столько в долл отдавал правда с панельками.У меня этих прогеров штуки 4 есть.Ну я сам себе шеф и если мне нужен этот девайс для работы то куплю под конкретный проект т.е. чтоб сделать работу и он у меня отбился то же самое думает и ваш шеф.Купить то не проблема(при нашей инфляции выгодно кредиты брать)надо чтоб это прибыль принесло,а не лежало мёртвым грузом |
||||
| Yaroslav 09/07/2016 22:40 |
Ну, Оранж я тоже таким макаром брал... Купил на свои и доказал необходимость 
Этот вариант в запасе |
||||
| n max 09/07/2016 23:04 |
Ну оранж по тем временам не дорогой был.
Ну такой как вы хотите купить надо чтоб оборот вашей фирмы соотв был,чтоб он смог отбиться по быстрому и далее приносить прибыль.Как то так. |
||||
| Yaroslav 09/07/2016 23:13 |
Аппетит приходит во время еды |
||||
| buff 09/07/2016 23:25 |
Yaroslav - можешь озвучить под какие чипы необходимость в данном прогере ? |
||||
| n max 09/07/2016 23:28 |
Да и современные мови ханд и еммс флешки он не поддерживает--значит не самый крутой девайс |
||||
| Yaroslav 09/07/2016 23:38 |
buff, ну смотри. В том же R5F2136CA "Регистр выбора дополнительных функций расположен во flash-памяти , по адресу FFFFh. Если Вы хотите программировать этот адрес, Вы должны выбрать 'Регистр выбора дополнительных функций' в параметрах программирования."
Оранжем не "дотянутся". А если у меня убитый проц и требуется замена и эта область запрограммирована... |
||||
| buff 10/07/2016 00:06 |
TNM5000 держит эти камни... |
||||
| hacjka 10/07/2016 08:23 |
tnm2000 вроде тоже поддерживает. |
||||
| A-SERVICE 10/07/2016 12:26 |
Аргументы: 1) Поддержка (кроме других микросхем) большого количества NAND, к примеру Samsung k9g8g08u0m (TSOP-48). Список можно посмотреть в программе-оболочке к программатору (PG4UW). Скачиваешь ее отсюда: http://www.elnec.com/en/download/ Устанавливаешь на свой компьютер. Даже не имея программатора, ставишь галочку на против программатора BeeProg+, жмешь ДЕМО, и дальше смотришь список микросхем ... Этого уже будет достаточно для директора. 2) В некоторых случаях, при считывания прошивки из SPI флеш, к примеру из плохих W25Q32BV, программатор сам показывает, что было записано по конкретному адресу и что считалось. Грубо говоря, можно в ручную считанную прошивку подправить и ее же после правки залить в новую SPI флеш (и не придется рабочую прошивку искать в Интернете). 3) Куча защит программатора от неправильных подключений и т.п. |
||||
| n max 10/07/2016 13:09 |
Ну если каждый день надо ханды шить то купить можно,а если раз в год то проще в китайский планшет запаять и прошить через джитаг или штатным прошивальщиком.
Тута уж автору решать исходя из его оборота финансов--чтоб потом отбился в разумные сроки |
||||
| Yaroslav 10/07/2016 15:10 |
Ну, я это уже проделал Откуда же я "Регистр выбора дополнительных функций расположен во flash-памяти , по адресу FFFFh. Если Вы хотите программировать этот адрес, Вы должны выбрать 'Регистр выбора дополнительных функций' в параметрах программирования." взял?
ДОБАВЛЕНО 10/07/2016 16:32 Закрытые процессора, которые меня интересуют вижу в списке. Покупая программатор можешь с ними работать или, как с Оранж, нужно покупать дополнительно лицензию? Как быстро читается закрытый проц? |
||||
| A-SERVICE 10/07/2016 19:47 |
Если речь идет о попытках считывания чего-то из закрытых микросхем, я сомневаюсь что это поддерживается производителем. Точнее уверен на 99,99пр, что этих функций там нет. Потому что эти программаторы от Elnec продается через дилеров в странах по всему миру, где в том числе поддерживается авторское право, а сама программа-оболочка, везде используется одна и та же ... В США к примеру они выпускаются под своим названием B+K. Они у Elnec берут ODM комплекты и сами выпускают по лицензии: http://www.bkprecision.com/products/device-programmers.html В Англии, то же самое, выпускаются под названием Dataman: http://www.dataman.com/ |
||||
| Yaroslav 10/07/2016 21:08 |
A-SERVICE, то есть, в этом плане, Оранж более полезен дорогущего Бипрога? |
||||
| buff 10/07/2016 21:16 |
Yaroslav - не один прогер не читает "зактрытые" области , только переписасть с предварительным стиранием данных. |
||||
| Yaroslav 10/07/2016 21:22 |
buff, учитывая http://monitor.espec.ws/section7/topic259562p60.html - ты, конечно, прав |
||||
| buff 10/07/2016 21:40 |
Yaroslav - читал и эту ветку , если камень закрыт то он закрыт...
Может и возможно его считать но стоит это очень дорого , проскакивала тут темка по aTmega http://monitor.espec.ws/section46/topic272501.html Удачи. |
||||
| Yaroslav 10/07/2016 21:45 |
Ты хошь сказать, что я не могу прошить JL3, JL8? 
ДОБАВЛЕНО 10/07/2016 22:49 Ну, в смысле, восстановить работоспособность Минисел даже с заменой проца с нуля? |
||||
| buff 10/07/2016 21:51 |
Прошить наверное можешь(если камень не масочный...) ,а "слить" данные с него нет... Стирки не моё. Спорить не буду...  |
||||
| Александр Михалыч 10/07/2016 21:52 |
Yaroslav, Думаю buff, просто не совсем в курсе нашей специфики, и соответственно, - не в курсе некоторых "специфических" достижений. 
ДОБАВЛЕНО 10/07/2016 20:54
Ну вот собсно о чем я и хотел сказать. |
||||
| Yaroslav 10/07/2016 21:55 |
buff, ты хоть "штатную" прогу видел, перед тем, как зарабатывать посты?
ДОБАВЛЕНО 10/07/2016 23:01 Александр Михалыч, да причем тут "специфика"? "Штатная" прога позволяет и писать, и читать, и сравнивать... |
||||
| quazatron 10/07/2016 22:02 |
Программатор собираетесь купить. А он стоит более 100 тысяч рублей. Я осциллограф не могу никак обновить.... Тут цена 20-40 тысяч рублей, в зависимости от модели. В 2008 году покупал. 40 мГц дискретизация, 5 мГц пропускание. Вроде бы хватает, а хотелось бы раз в 10 лучше. |
||||
| Yaroslav 10/07/2016 22:12 |
quazatron, у меня ослик подороже прогера, который хочу купить... Но, он (ослик) мне реально нужен... А насчет прогера вопрос потому и поднял... |
||||
| quazatron 10/07/2016 22:19 |
Yaroslav, если прогер стоит более 100 тысяч рублей, то стесняюсь спросить сколько стоит ослик. |
||||
| n max 10/07/2016 22:32 |
Да 500-600 долл этот прогер стоит(у наших поставщиков)это вашими 100 тыс ни как не будет.Панельки правда от него не кисло стоят особенно под бга |
||||
| Yaroslav 10/07/2016 22:33 |
quazatron, я же тему открыл не для того, что бы меряться "пипками", а понять нужен мне прогер или нет Да и тезка за темой наблюдает, а у него уж прогеров накуплено 
ДОБАВЛЕНО 10/07/2016 23:37 http://www.radionics.ru/I-ia-aiiaoi-ELNEC-BEEPROG.html |
||||
| quazatron 10/07/2016 22:40 |
Yaroslav, нужен или нет, нужно принимать от самоокупаемости. Если например станцию автоматическую для реболлинга, мне покупать не стоит. 3-5 аппаратуры что это требуют за год, ее никогда не окупят. Нахрен нужен девайс который себя не окупит, если только спортивный интерес?
ДОБАВЛЕНО 10/07/2016 23:44 n max, 500$, это примерно сколько я собираюсь купить новый ослик. Старый у меня с 2008, так что новый, 70 мГц полоса пропускания, и 500 мГц дискретизация мне хватит. |
||||
| Yaroslav 10/07/2016 22:45 |
А если интерес в том, что, ну мля, или я сдюжу или в Москву везите |
||||
| quazatron 10/07/2016 22:47 |
n max, 131 тысяча рублей программатор - по его ссылке. Для города с населением 46 тысяч человек это очень круто. Если только каждый второй житель - миллионер.
ДОБАВЛЕНО 10/07/2016 23:49 Yaroslav, Да что такого нужно программировать за 131 тысячу рублей? Стиралки или аппаратуру космической связи? |
||||
| n max 10/07/2016 22:54 |
Я усбшным пользуюсь осцилом он дешевле будет на заявках подкл к планшету с виндой через отг шланг-как то нормально.Он мне в 350 долл встал в Москве покупал.В принципе обмен озу с процем в ноуте через делитель смотреть можно.На работе есть цифровик,но экранчик тама мелковат |
||||
| quazatron 10/07/2016 22:58 |
n max, ухойдакать можно ноут от переноски. Вообще должен быть один девайс. http://ru.aliexpress.com/item/Handheld-70MHz-2CH-1GSa-s-2M-Memory-Depth-DMM-USB-5-6-Inches-TFT-LCD-640x480/32379938687.html?spm=2114.30010708.3.1.5875FT&ws_ab_test=searchweb201556_10,searchweb201602_5_10039_10037_507_10032_10020_10017_10021_10022_10009_10008_10018_101_10019,searchweb201603_9&btsid=d3ba0342-1889-4d1f- |
||||
| n max 10/07/2016 23:02 |
У нас с ндс 22милиона(старыми) это 1100 долл будет это в местном радиомагазине.У нас населения в 10 раз больше и то неуверен,что окупиться.Уж лучше станцию для реболлинга взять за такие деньги.Это мес за 3 окупиться |
||||
| Yaroslav 10/07/2016 23:07 |
Я не ставил вопрос о цене какого-либо девайса - этот вопрос решать мне. Пользую Оранж 5, имею возможность купить BeeProg+... Как он в работе с закрытыми процессорами?
ДОБАВЛЕНО 11/07/2016 00:09 Усе! |
||||
| n max 10/07/2016 23:12 |
Ну если бы он закрытые процики читал я б его купил сразу. |
||||
| quazatron 10/07/2016 23:17 |
n max, стесняюсь спросить что такое закрытые процики? - промышленная аппаратура, автоэлектроника, криптосистемы? |
||||
| n max 10/07/2016 23:18 |
Это где бит защиты от чтения включен.Да не стесняйтесь тута все всои |
||||
| buff 10/07/2016 23:20 |
Посты набирать не для меня , они по большому роли не играют... Если вы уверенны в BeeProg+ , покупайте - не думаю что вы один рулите в данном направлении по JL3, JL8 и т.д. и только вас это волнует. Если бы было всё так легко и просто - давно бы уже об этом многие знали ... На своём опыте ChipProg-481 окупился за 6 "ящиков",теперь приносит "прибыль" , хотя можно было обойтись и вариантом подешевле в 3 раза. Ещё раз скажу - спорить не буду. ДОБАВЛЕНО 11/07/2016 00:22
Этим всё сказано... |
||||
| quazatron 10/07/2016 23:23 |
n max, если бит защиты от чтения включен, значит это за чем-то нужно!!! Если это на аппаратном уровне, навряд-ли программатор это осилит. 131 тысяча рублей. (2 тысячи$) |
||||
| Yaroslav 10/07/2016 23:25 |
n max, ну и я об этом Могу продавать прошитые JL3, JL8, AP32, AP64, GP32...
А расширит ли возможности приобретение BeeProg? ДОБАВЛЕНО 11/07/2016 00:31 Ну, в смысле, получить прошивки |
||||
| n max 10/07/2016 23:39 |
Нет.Если бы он читал защищённые процики от инфа об этом уже бы появилась на форумах нашей тематики.Потом производитель процев усовершенствовал бы алгоритм зашиты от чтения и проверил на данном программаторе.Так было когда-то с 89с51\52 их можно было читать модифицированным загрузчиком зашитым во внешнюю пзу,потом производители эту лазейку прикрыли. |
||||
| buff 10/07/2016 23:46 |
n max - 
Меня Yaroslav не хотел услышать , наверное "постов" мало. |
||||
| n max 10/07/2016 23:46 |
Ну конечно нужно,чтоб не выпускали изделия без ведома производителя на подпольных заводах+прошитую микру покупали только у них по их цене.Ну ценник в 2000долл преследует другие цели--это ведь промышленный девайс к нему предъявляются другие требования по надёжности и скорости чтени\записи+на нём можно шить микросхемы тысячами он для этого предназначен.А для мастера можно и что-нибудь попроще. Или вы думаете что раз 2k$ за него отвалили то он вам и жратву готовить будет |
||||
| Yaroslav 10/07/2016 23:55 |
n max, ну, в принципе, я это и хотел услышать... Будем пользовать прогер от соседей...
Хотя, зудит ешшо тема Renesas... ДОБАВЛЕНО 11/07/2016 01:02 buff, если BeeProg не читает закрытые процы, то это не повод говорить о том, что их прочитать невозможно... Пишу же, могу продать прошитые... |
||||
| n max 11/07/2016 00:10 |
Прочитать некоторые можно если в озу проца загрузить свою прогу и передать ей управление и она вам вычитает содержимое памяти,но это пьеса из другой оперы.
Иногда поиграв питанием проца на нижнем пределе с 2000 ной попытки можно и прочитать-это как повезёт |
||||
| buff 11/07/2016 00:16 |
Зашитый процик дешевле будет . |
||||
| n max 11/07/2016 00:22 |
От бытовой техники да тут согласен,а от какой нибудь промышленной тут фантазия не ограничена четырёх значные ценники в долл не редкость.Тут уж приходилось и подумать. |
||||
| Yaroslav 11/07/2016 00:23 |
n max, мля, ты то хоть меня не выводи...
ДОБАВЛЕНО 11/07/2016 01:46 Да, если я проигнорирую SS-код - проц даст только себя стереть. А если введу? |
||||
| n max 11/07/2016 00:50 |
Ну вы нашли с чем сравнивать.Мотороловкий проц выпуска 90 ых годов.Эти можно прочитать если обойти WDT силовым методом и штатным софтом.Тогда эта проблема со взломом защиты так остро не стояла.Сейчас времена другие.Раньше и таксофонные карточки были без защиты и можно было остаток минут перезаписывать.Да и в мобилах остаток оплаченных минут тогда хранился в памяти сим карты--во холява была. |
||||
| Yaroslav 11/07/2016 00:59 |
n max, ну, я никак не верю, что ты ремонтом электронных весов на жизнь зарабатываешь
ДОБАВЛЕНО 11/07/2016 02:06 Да, я уже и так в пользу Оранжа склонился А профиль токо счас докумекал посмотреть... |
||||
| n max 11/07/2016 01:18 |
У нас есть закон о тунеядстве поэтому приходится эти блин весы чинить.Если не работаешь то надо отдавать Родине налог 220 долл в год и не работай себе на здоровье+не дадут кредит в банке,а их я беру постоянно(4ый кредит без%).т.е. работать выгодно+свободный график работы.З.п. в районе 500 долл.Да и работая на весах пришлось детально изучать контроллеры.Как то так... |
||||
| Yaroslav 12/07/2016 21:18 |
OK. Закрытый Renesas BeeProg не прочитает... Убедили. А штатный Cyclone? |
||||
| n max 12/07/2016 22:04 |
Процики для того и закрывают,чтоб нельзя их было прочитать.В мотороллах разработчики допустили ляп несмертельный по тому уровню,разместив защиту в первой ячейке епрома,которую можно было вырубить тупо тыкая отвёрткой по выводам кварца,сейчас такие номера не проходят.Да и бит защиты находится в другом месте.
Закрытый проц прочитать нельзя--запомните это,никаким программатором. |
||||
| Yaroslav 12/07/2016 23:08 |
То-есть, если все производители перейдут на закрытые процы - программный ремонт закончится
ДОБАВЛЕНО 13/07/2016 00:21 С другой стороны - производитель даже для самого закрытого проца должен иметь средства отладки... Ну, "отжечь" определенные пины после программирования, пока не рассматриваем. Ну, не может быть все так печально |
||||
| n max 12/07/2016 23:21 |
Ну они уже перешли.Так что остаётся покупать у производителей процики или заключать договора авторизации с ними же.Некоторые производители просто могут дать прошивку по запросу.По опыту работы с производителями весов скажу так-большинство прошивки дают без проблем.За бытовую технику не могу сказать т.к. её ремонтом не занимаюсь.(уже лет так 15)
ДОБАВЛЕНО 12/07/2016 23:23
Да ни кто ничего не отжигает,просто при установке защиты интерфейс программирования блокируется на физическом уровне,и вы не сможете загрузить лоадер в память проца. |
||||
| Yaroslav 12/07/2016 23:29 |
То есть иметь возможность получить прошивку или проц? Если прошивку - то к ней, в нашей реалии, по-любому, получит доступ круг людей, пусть и достаточно узкий, в рамках своей специализации |
||||
| n max 12/07/2016 23:47 |
Сначала узкий круг,потом в инет вылезет и будут пользоваться все желающие.Некоторые производители дают прошитые процы своим асц,которые можно купить неавторизованным сервисам у тех же сотрудников асц.Как то так.Ничего абсолютно секретного не бывает. |
||||
| Yaroslav 13/07/2016 00:03 |
n max, ну вот примерно так Читаем, что можем, собираем, делимся...
А BeeProg+ куплю... Пусть и не все смогу прочитать, но прошить-то смогу |
||||
| n max 13/07/2016 00:13 |
Если вам доход позволяет то можно и купить,весчь хорошая только панельки дороговаты.
Прогеры от хелтек в этом отношении получше будут т.к. китайцы продают к ним адаптеры под пайку,а они на порядок дешевле панелек |
||||
| Yaroslav 13/07/2016 00:29 |
У него же ISP есть? |
||||
| n max 13/07/2016 01:21 |
Да
ДОБАВЛЕНО 13/07/2016 01:46 http://www.xeltek.ru/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1 Тут можно прочитать возможности те же ценник поменьше будет+куча переходников от тритона подходит+когда ставишь микросхему сам начинает шить(плюшка,а приятно) |
||||
| buff 15/07/2016 16:03 |
Если прошивки найдёшь , на сегодня их просто нет.
Удачи ! |
||||
| Yaroslav 15/07/2016 20:21 |
Сам же пишешь - на сегодня |
||||
