| Автор | Сообщение |
|---|
|
Edinolichnik
|
Может у кого есть проверенное место на примете, где можно приобрести ТОЧНО РАБОТОСПОСОБНУЮ оптику TOP-1100s? Стоимость (в разумных пределах - не по цене самого портативного проигрывателя) не вопрос. Уже 4 раза ездил (и ехать опять  ) в Митино сдавать/менять - DVD лазер дохнет максимум за пару ДВД дисков, а две из опробованных голов вообще отказались видеть DVD, одна из них - даже CD не увидела 
И в догонку - какие токи для неё приемлемы, и уровень RF сигнала?
Кому интересно - более подробно расписал злоключения здесь http://forum.tele-sat.ru/showthread.php?p=29284#post29284 |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Может с догонки следует начинать ремонт? Ссылка к чему? Без регистрации ни чего не видно. Чую там насоветовали как надо чинить по взрослому.  |
|
|
Edinolichnik
|
| Цитата: | | Может с догонки следует начинать ремонт? |
Пытался - ни кто пока не может озвучить типовые (либо с рабочего аппарата) параметры этой головы, даташита на неё не нашел  Судя по всему, "по взрослому" народ у нас ремонтирует просто заменой без контроля каких либо параметров до и после, без тестовых прогонов (собрал - заработало - отдал, и трава не расти...), и пока везёт  А мне вот не везёт - как уже упоминул, 2 "новых" головы вообще хлам никакой, 2 других хоть и "пошли" сразу (не "крутя" тока!), но за прогон пары дисков ДВД деградировали, одну из них пытался "вытянуть" увеличением тока - разумеется, она от этого додохла ещё скорее. Ну да ниже подробнее описано, не буду повторяться. Предполагаю, что все эти головы из одной партии из ящика брака 
Может быть Вы подскажете по параметрам этой оптики? И выскажете своё мнение по приведённым ниже параметрам?
Коли по ссылке без регистрации не пущает, копипастю тот топик сюда (свои цитаты выделил синим):
| Цитата: | - - Ток и амплитуда RF DVD-лазера TOP-1100s (http://forum.tele-sat.ru//showthread.php?t=2518)
Edinolichnik 27.04.2009 10:04
--------------------------------------------------------------------------------
Ток и амплитуда RF DVD-лазера TOP-1100s
Приветствую Вас, уважаемые, и Ваш уютный форум
Подскажите, пожалуйста, немного продвинутому любителю, какой ток должен быть у вышеупомянутой оптики по DVD-каналу? И какая амплитуда на выходе RF?
Даташита на эту голову не нашёл, по найденным на другие - ток в диапазоне 20-50мА, максимально до 80-90мА, а RF Vp-p ~1В (на какую то голову ~480мВ).
Суть вот в чём: принесли китайский портативный DVD-TV проигрыватель: год с новья поработал (дата на самом приводе - июнь 2006г), потом стал плохо читать DVD. Стикер-пломба на приводе уже была сорвана - кто что делал с ним не известно, "купание" оптики в фэйри не сильно помогло - диски хоть и стали читаться получше, но всё равно "не айс", и судя по всему (увеличение сигнала при перекашивании работающего диска путём нажатия зубочисткой на края) в добавок сбита юстировка линзы (чему я окончательно "помог" в попытках исправить).
Первый раз купил/заменил оптику: она мне сразу не понравилась - линза стояла откровенно криво, другой в том месте не было, решил "а вдруг заработает" - не заработала, даже раскручивать не попыталось.
Ладно, сдал её обратно, в другом месте взял другую, поставил.
Резюки лазера не крутил, диски читать начал сразу, токи получились для CD - 67мА (не многовато ли?), для DVD - 52мА, напряжение RF с CD (оригинал, с матрицы) - ~250мВ по вольтметру В3-39 (по осциллографу, соответственно, Vp-p ~700-800мВ) - вроде нормально, с CD-R ~150мВ, с DVD ("моя" R-болванка, а так же покупные "пиратки") - RF составило ~130мВ по вольтметру (Vp-p по осцилу ~360мВ) - не маловато ли? Но сперва читало достаточно нормально, вразнобой по трекам переходило без проблем.
В процессе прогона, RF стало снижаться - решил поэкспериментировать и прибавить ток лазера: при токе 61мА выход стал 150мВ (по вольтметру, далее для краткости аналогично), но не на долго - RF скоро снова упал, а постепенное добавление тока до 84мА лишь не на долго дало прибавку до 110мВ, и при дальнейшем прогоне уровень выхода упал до 70мВ - диски практически перестали запускаться, переход по трекам вводил агрегат в безрезультатное елозинье кареткой и дёрганье "глазом" в поиске дорожек.
Снова кАплю на шлейф, оптику в зубы, ноги в руки и менять в Митино %) Поменял, но у них остались только с механикой - не проблема. Дома уже, при внимательном рассмотрении под лупой обнаружил, что я у этой головы (подозреваю, как и у предшевствующей), похоже уже не первый покупатель - шлиц на одном из винтиков направляющих каретки уже малость покоцан (снять оптику с механики максимально незаметно можно открутив только этот винтик - остальные заклеены, а к этому доступ немного перекрыт площадкой мотора шпинделя - поэтому открутить его можно только немного наискосок, и шлиц чуть портится), да и "транспортировочный" квадратик изоленты, фиксируюший шлейф к железке, приклеен оказался поперёк изначальному положению (клеевой слой полосками попеременно остался на шлейфе/площадке и изоленте, и был приклеен уже полосками поперёк друг другу) . Да и следы гребёнки соединителя на контактах шлейфа одинаковые как на всех 3-х новых головах изначально, такие же и на старой. На заводе при изготовлении и тестировании шлейфы вроде поаккуратнее и по иному подключают, разве что едва заметные в лупу риски остаются.
Ладно - переставил голову в свой привод (механика в нём "своя", иная), включаю - диски пока принимает, на CD 66мА и RF 200мВ, на DVD 50мА и RF 130мВ. Тупо ставлю на прогон. После двух дисков (ни чего не крутя и не трогая) - ток 86мА, RF 50мВ x|
Замер тока на родной оптике - CD 21,4мА, DVD - 68,8мА, и что интересно - при регулировке подстроечниками, ток изменяется очень не значительно - авторегулировка мощности излучения идёт через проц, я так понял, и максимальный ток, судя по вышеприведённым измерениям, ограничивается примерно на 85мА.
Товарищи, помогите разобраться "кто виноват": то ли головы такие левые продаются/перепродаются (в последнем случае, вероятно, ещё и "накрученные" предидущими "покупателями"), то ли у меня руки кривые - ток не правильный выставляю (тогда - какой правильный? в каком месте маркировочного лейбла он?), и от какого превышения лазер способен так быстро "загибаться" - 50мА способны убить его так быстро, или нет? Поисковики-Эспеки-Мониторы и пр. форумы "курил" не один вечер - однозначного ответа, тем более по конкретной оптике, не нашёл
Амплитуду RF сигнала в схемах на SPHE82хх так же не обнаружил Замерил на обычном бытовом плеере "Orient DVD-704" на чипе MTK (модель оптики не рассматривал, но точно другая) - Vp-p около 400-500мВ, работает отлично.
Устал уже в Митино как на работу (и в ущерб основной работе) мотаться раз в неделю с этими головами, аппарат уже месяца полтора у меня живёт на столе, и перед человеком неудобно получается, и себе уже весь мозг вскипятил :dash:
Аппарат называется "Subini S-6010DT", проц SPHE8202D , остальная комплектация в данном вопросе вроде ни к чему, все питания в порядке (уровень и пульсации), мотор шпинделя безщёточный, "накат" хороший (да и читает же он при только что установленной новой голове...).
Зы. Извиняйте, ежли что, за столь обширное повествование...
С уважением, Дмитрий.
LEXA 27.04.2009 10:33
--------------------------------------------------------------------------------
Edinolichnik, Здря ты оптику крутил. Проверь сперва стабильность напряжений по шинам 1,8v;3,3 v;5v . Шлейф проверить (но из описания я как понял шлейф новый с оптикой идет)
Edinolichnik 27.04.2009 10:54
--------------------------------------------------------------------------------
Напряжения и пульсации/просадки питания - это понятно, первым делом в современной цифровой/импульсной, а тем более китайской, технике - как говориться "от печки". Но даже если допустить, то как из за просадок может лазер так скоро умирать?
LEXA 27.04.2009 12:12
--------------------------------------------------------------------------------
Edinolichnik, Если аппарат не читает обычно проверяю двигателя spindel,sled,
шлейф от лазерной головки, если требуется меняю лазер.
Никогда не заморачивался с измерением тока лазеров
Беру новую оптику ставлю в аппарат и на прогонку.
Если в течение прогонки появляется какаинибудь не стабильность в работе аппарата
проверяю напряжения по шинам 1,8v;3,3 v;5v, цепи управления лазером.
Вот в принципе и все.
Посоветовать только могу поставить новый лазер и включить аппарат на прогонку и
посмотреть за стабильностью работы аппарата. Не вкоем случае не крутить ток лазеров.
А дальше будет видно.
саша123 27.04.2009 15:35
--------------------------------------------------------------------------------
Edinolichnik, получилась большая обстоятельная статья,
а так,полностью согласен с LEXA.
Edinolichnik 27.04.2009 20:04
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Никогда не заморачивался с измерением тока лазеров
--------------------------------------------------------------------------------
А с измерением RF-сигнала? Каков типичный уровень для уверенного чтения?
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Посоветовать только могу ....
--------------------------------------------------------------------------------
Ну вот уже 2 (первый "кривой" не в счёт) новых практически одинаково сдохло через пару часов/дисков - а причина то этого в чём? Какая гарантия, что третий не сдохнет так же? Не зная рабочих и предельных параметров лазера по даташиту или с точно рабочих аппаратов, уже стрёмно брать новый - вдруг они таки мрут по превышению параметров в схеме (читай - "я дурак"), а не потому что такие уродились?...
Mihalych-72 27.04.2009 23:47
--------------------------------------------------------------------------------
А случайно диски он линзой не царапает?
LEXA 28.04.2009 03:13
--------------------------------------------------------------------------------
Edinolichnik, По поводу первого лазера все ясно, продали брак. По поводу второго хотел уточнить:
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
В процессе прогона, RF стало снижаться - решил поэкспериментировать и прибавить ток лазера: при токе 61мА выход стал 150мВ (по вольтметру, далее для краткости аналогично), но не на долго - RF скоро снова упал, а постепенное добавление тока до 84мА лишь не на долго дало прибавку до 110мВ, и при дальнейшем прогоне уровень выхода упал до 70мВ - диски практически перестали запускаться, переход по трекам вводил агрегат в безрезультатное елозинье кареткой и дёрганье "глазом" в поиске дорожек.
--------------------------------------------------------------------------------
Что послужило целью измерения RF сигнала? Плохое чтение дисков или вообще полное отсутствие?
Если аппарат работал нормально и ты ориентировался только на амплитуду RF сигнала и эксперементировал с током лазера,после чего аппарат переставал читать диски.
Вывод сам убил лазер.
Ну если было все не так как я написал то
всего скорей брак.
Edinolichnik 28.04.2009 08:18
--------------------------------------------------------------------------------
Mihalych-72 Когда сигнал снижается на столько, что не может нормально поймать фокус - бывает и до диска допрыгивает.
LEXA, во первых - плохое чтение. Во вторых - предпочитаю систематический подход с контролем необходимых параметров (а не: заменил что то - как то заработало, и ладно).
На предпоследнем лазере я в сомнениях подумал, что он сдох от регулировки тока. Поэтому последний не крутил, а только контролировал параметры, но он всё равно сдох примерно за то же время.
Ну что же, сегодня собираюсь снова ехать в Митино, за следующим... Ждите продолжения истории
Иван Василич 28.04.2009 08:25
--------------------------------------------------------------------------------
Edinolichnik, А дохнет только ДВД или СД тоже?
Обрати внимание на переключающие тр-ры.
2)если одинаково и СД и ДВД возможно дохнет матрица.
Питание на нее идет отдельно(5 вольт) проконтролируй
Edinolichnik 28.04.2009 08:41
--------------------------------------------------------------------------------
Иван Василич, честно говоря - СД долго не прогонял и не насиловал, но по первым и последним замерам (по установке и перед снятием оптики), сигнал остаётся практически в пределах погрешностей измерений, и внимания не привлекает. В переключающих транзюках проблем не заметил, переключаются чётко, подпитки ненужного канала не происходит. Матрицы, вероятнее всего, живые, да и из-за матрицы ток лазера расти не должен - он же "своим" фотодиодом контролируется.
Иван Василич 28.04.2009 09:01
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Сообщение от Edinolichnik;undefined
из-за матрицы ток лазера расти не должен
--------------------------------------------------------------------------------
А почему именно ток? Все-таки посмотрите СД. И еще как вариант. Как не банально шпиндель. При его неисправности может много чего быть. Как драйвер по температуре?
Edinolichnik 28.04.2009 10:24
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
А почему именно ток?
--------------------------------------------------------------------------------
Если бы садилась матрица, то ток лазера не рос бы - ибо мощность излучения контролируется фотодиодом в самом лазере а не по матрице, а сигнал падал бы, при чём по обоим каналам. А так ток растёт и падает RF только на ДВД, на СД явных изменений не отмечено.
Нагрев драйвера замерял, но точно не помню - градусов 40, максимум к 50-ти при активных попытках найти дорожку, проц около 60-70 (вот он по началу подозрения вызвал, но почитав форумы понял, что для них это нормально). Опять же - если бы шпиндель "тормозил", то он тормозил бы всегда, а так со "свежей" головой сперва нормально читает...
Про проблемы шпинделя я по форумам много видел, но касается оно обычно коллекторно-щёточных моторчиков (долбанное удешевление), а здесь моторчик безщёточный - только смазка может сохнуть, но разгон и "накат" подозрений не вызывают. Как вариант, с большоооой натяжкой - ослабление полюсных магнитов, но такое я встречал пока только на магдино лодочного мотора Вихрь:d
Зы. Всё, пробки подрассосались, уехал в Митьку...
Edinolichnik 02.05.2009 19:20
--------------------------------------------------------------------------------
И в четвёртый раз закинул дед невод...
Добрался таки сегодня до несчастного девайса.
Съездил я давече, прежнюю сдал - обменять им было не на что, закончились (или больше не захотели менять...). Хорошо хоть меняют/принимают без проблем. Ходил-бродил по рынку в поисках, нашёл таки ещё в одном месте, но уже не за 600р, а за штуку без 5р (хотя коробочка/упаковка абсолютно такая же). С виду вроде ничего, подвес не перекошен, явных следов присоединения на шлейфе при покупке не обнаружил (зато уже сейчас, когда ставил, капля на шлейфе не понравилась - корявая какая то).
Установил, пихнул ему DVD-R диск - постучала голова об диск, и сказала - "эррор диск":dash: Дал на пробу CD матричный - с горем пополам "разнюхала" и заработало, случайный переход по трекам сильно неуверенный (блин, на старой голове со сбитым подвесом и то, после экспериментов по юстировке, гораздо лучше читает). Сунул CD-R - "ноу диск":dash: Пихаю снова прежний DVD-R - только одна конвульсия фокусировки и скромный толчёк диском - всё, "ноу диск":diablo: :ireful:x|
Но токи замерить успел - на СД 41мА, на ДВД - 67мА, RF на СД - 150-200мВ (по вольтметру), на ДВД - по осциллу сигнала вообще не видно, только всплеск при попытке фокуса...
Значит, всё таки не я дурак с кривыми руками, а головы эти китайские такие никудышные мёртворождённые - но толку то с того, а где же взять нормальную голову???:dash::dash::dash:
kav161 03.05.2009 04:46
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Сообщение от Edinolichnik;undefined
Значит, всё таки не я дурак с кривыми руками, а головы эти китайские такие никудышные мёртворождённые - но толку то с того, а где же взять нормальную голову?
--------------------------------------------------------------------------------
Обычно меняешь голову, ничего не крутишь и не меряешь. Все с полпинка идет. Из десяти, одна брак только попадается где-то. Может все же дело было не в бобине?.. |
|
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Логика подсказывает, что всё таки большой ток. Может банально следует "обнулить прошивку" при замене. |
|
|
Edinolichnik
|
Епромину 8-ми ногую? Буду попробовать (неудобно её там сдувать - литы вплотную...).
Ток мне и самому не очень нравится , но в чём его первопричина? В дохлоте лазеров? В записи процом в епроме большого тока, и "удар" им по новой голове с отрицательными последствиями? А как же ""Обычно меняешь голову, ничего не крутишь и не меряешь. Все с полпинка идет. "" - КМК, позиция и практика большинства? И вроде воплей "поставил - сгорела" не видать 
Опять же - какой ток убийственен для этого лазера? И за какое время? Максимально получался ~84мА (см. выше - это не сразу по замене, а постепенно в течение прогона, когда уже почти перестаёт читать) - вроде бы, по даташитам на иные головы/лазеры это в пределах допустимого и не должно вызывать столь быстрой деградации И при замене головы ток то получается не такой, как был "последний" у снятой, а меньше. Откуда, если принять теорию "запоминания тока", ток СД новой головы сразу становится 60мА, если у снятой был 20мА?
Не помню где, встречалась вроде темка относительно "запоминания" тока и потому необходимости обнуления коррекций в памяти при замене оптики, но поддержки общественности, ЕМНИП, не получила.
Да, и вот ещё - где в нижеприведённой маркировке головы токи зашифрованы?
72650611
4N020052
24492274 |
|
|
Edinolichnik
|
Считал еепром и забил её FF. Ток лазера остался прежним. Опять сдул-стёр, поставил родную бОшку - ток как был раньше, так и остался...
Ещё повозился с юстировкой линзы на старой голове. Добился RF на CD-штамповке аж около Vp-p 1,8В (ток 34мА), диски берёт влёт  , результат на DVD-R - около 40мВ и ток 85мА, диск не определяется |
|
|
Edinolichnik
|
Взял ещё 2 головы - одна сдохла, вторая за 10 часов прогона сдюжила и параметры не "ушли" (хотя параметры и "не ахти" - Vp-p ~350мВ что CD, что DVD, ток CD 70мА, DVD 50мА).
Оставалась проблемка с плохим случайным доступом к трекам на DVD - попытка усилить сигнал от лазера к процу результата не дала ни каких. Оказалась связано ещё и с чуть ухудшившимся перемещением приводом каретки лазера из за старения смазки - промыл всё, вплоть до нутра моторчика (коллектор и лепестки щёток покрытие ещё не протёрто), стало треки ловить нормально.
Благодарю за внимание, аппарат отдан
Прошивку залил в архив http://archive.espec.ws/section53/file16209.html |
|
|
