Пробуксовка при запуске ПК | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Gals2 19/10/2008 18:36 |
После длительного ночного отключения ПК с вынутым сетевым шнуром из сети, утром этот сетевой шнур включить в сеть и затем включить ПК, то ничего не заводится секунд 40-50. Потом вместе включаются индикаторы и кулеры. Начинается «удлинённая» из-за прерываний (перезагрузок) глюканутая загрузка. Слышены тихие счелчки в районе включателя ПК при каждом срыве на перезагрузку, по звуку похожие на звук отключения ПК после выполнения команды «Выключить компьютер». Где в конечном итоге продолжительность срывов замедляется и ПК окончательно загружается (работает потом без срывов).
И наоборот. Если так же, после длительного ночного отключения ПК с его сетевым шнуром от сети, утром этот сетевой шнур запитать (включить в сеть не включая ПК и дать так побыть с пол часа), а потом включить блок ПК, то всё хорошо загружается. Так же хорошо всё загружается, если при выключении ПК, его сетевой шнур вообще не вынимать из токовой розетки. Обнаружилась эта проблема, когда появилась возможность перевести ПК на питание от бесперебойного источника питания. А с ним теперь приходится всё "прогревать" около 20-30 минут или палить бесперебойник без отключений. Визуальный осмотр ни чего не выявил. Электролиты не вздуты (не в материнке и не в блоке питания). Есть догадка, - исходя из «незаводки» ПК около минуты после включения (ток не подаётся даже на вентиляторы БП и проца), что проблемка в включателе ПК если только в нём присутствует(ют) тепловые контакты или реле (устройства включателя я не знаю). Материнка ASRock 775i65PE. На что грешить? Лечат ли такие вещи в домашних условиях и как? Если кто сталкивался с подобным, то подскажите, пожалуйста, как осилить эту проблему. P.S. Есть тестер и опыт радиолюбительства (но не в вычислительных агрегатах). |
||||||||
| m.ix 19/10/2008 18:41 |
Gals2,
Пригласить к себе толкового мастера или самому отнести комп в СЦ. Буков много а действий с вашей стороно ни каких. |
||||||||
| Gals2 19/10/2008 20:36 |
Думаю, что справлюсь с ремонтом "средней" сложности сам, исходя из компетентного совета. Буду благодарен с ним ознакомиться. Ну а если сразу в СЦ, то не узнал бы про Ваш сайт, за что тематике Вашего сайта большое спасибо! |
||||||||
| m.ix 19/10/2008 20:50 |
|
||||||||
| LoadHigh 19/10/2008 23:57 |
Блок питания заменой проверить.
А щелчки - смею предположить, что винт головками просит о помощи. |
||||||||
| neo831 20/10/2008 00:07 |
Офигеть, какое пространное описание...Не пожалел места и времени на набивку всего этого? А что-же пожалел время на нормальную диагностику? Исходя из описания "неисправности" - она идеальна для мастера, к которому этот комп попадет. "Средней" сложности не бывает. Бывает "Разбираюсь" или "Не разбираюсь". Судя по вопросу - второе. А тогда и насиловать железку нечего. |
||||||||
| Spassky 20/10/2008 08:46 |
Начни с того, что проверь питание "дежурки" сразу после подачи электропитания. Если "дежурка" не 5V (разброс от 4,9 до 5,1 допустим), то БП на замену. И не надо так "мучить" свой комп. Ибо неисправности, приводящие к перезагрузке копма, пагубно сказываются как на самом "железе", так и на ОС.
Удачи. |
||||||||
| Gals2 20/10/2008 11:49 |
Замеры были, ну тогда описание проблемы станет ещё длиннее.
Этапы замеров следующие: 1. не включая шнура (после перерыва в работе) замерил аккумулятор БИОСа, оказалась норма – 2,8 v. 2. воткнул шнур питания ПК в сеть (не включая ПК), - на желтом проводе разъёма пошло слабое напряжение, около 1 v. (хотя откуда ему быть, если включатель ПК выключен? - А ведь это напряжение видимо чтото заряжает, если через пол часа всё включается в норме). 3. включил ПК, где около минуты напряжение (+ 12 v. и + 5 v.) не подавалось. Потом всё чётко установилось (соответственно загорели индикаторы, завращались вентиляторы – об этом писал выше). Добавлю «пустячок» - на момент срыва на перезагрузку, напряжение (+12 и + 5) слегка проваливается и сразу же моментально восстанавливается. Все глюки остались. Есть ещё одна фишка, - если отключить питание от жестаков (их два), то срывы на перезагрузку так убыстряются, что не успевают на экране появиться даже первые строчки загрузочного текста (может этот момент что-то подскажет). А по поводу включателя ПК – его из списка подозреваемых исключить? |
||||||||
| LoadHigh 20/10/2008 11:54 |
ППц... отнесите в сервис, пока не добили.. |
||||||||
| Gals2 20/10/2008 11:58 |
Ну, как бы хирургическое вмешательство оставим на потом, когда созреет определение причины. А замерами делу не навредишь, как мне кажется. |
||||||||
| neo831 20/10/2008 14:44 |
Замеры в данном случае - бесполезны. В ремонт бегом! |
||||||||
| Strike 20/10/2008 14:58 |
Gals2, Пока будешь искать, добьешь...  |
||||||||
| Gals2 20/10/2008 15:40 |
Блин, подожду ещё чуток, может какая идея и появится! Пока осталось попробовать народную мудрость – метод «ТЫКА». И начну с временной замены БП, - а вдруг? Ну а в целом пока буду созревать на Ваши последние советы – слить ПК в СЦ. |
||||||||
| Spassky 20/10/2008 18:53 |
Я что, не по русски написал?
Проверь пожалуйста напряжение дежурного режима! Это темно-фиолетоый провод, расположенный рядом с желтым. Если на нем после подачи напряжения от сети (компьютер пока включать не надо) нет 5V, то Блок Питания на замену. Если с этим проблема - то народ правильно советует, неси копм в сервис. |
||||||||
| Gals2 20/10/2008 20:05 |
С «дежуркой», видать, меня переоценили, - где это находилось, я не знал. Счёл, что речь идёт о слабом напряжении на разъёме питания жестака, где жёлтый провод без включения ПК (шнур под напряжением) показывает + 0,4v., а при включении ПК +12 v. А красный провод соответственно + 0,08 v./ + 5 v.
Вобщем, спасибо за подсказку Spassku, иначе давал бы ответы в другом направлении. Докладываю: - «дежурка» (фиалетовый провод на разъёме питания материнки) даёт следующие напряжения: - при вынутом шнуре питания ПК – 0 v. - с током в шнуре + 5,0 v. - при включении и работе ПК + 5,0 v. Можно сделать замер «дежурки» после ночного перерыва, на срывах в перезагрузку. |
||||||||
| Strike 20/10/2008 22:03 |
Gals2  !
В один прекрасный момент - плохая дежурка может пойти в "разнос"(особенно на холодную) тогда будет хуже . Не запугиваю ,есть опыт,поверь,лучше сразу покажи специалисту. |
||||||||
| Slayer 20/10/2008 22:15 |
От чего ушли к тому и пришли.... С этого начинай! |
||||||||
| Gals2 20/10/2008 22:23 |
Так деваться то некуда! Похоже, все варианты проанализированы. Хорошо, что материнка не на подозрении. Конечно надо попробовать с другим БП. Сообразить только надо, где его позаимствовать. Все знакомые только «наездники», паяльника даже нет. Мой БП, как я прочитал, - Model 400U – SCR (на 400 ватт). Скорее всего придётся купить, да помощнее!
А БП ремонтируют? Хотя там микросхеный гемор. ДОБАВЛЕНО 20/10/2008 23:36 Strike, с тобой согласен, даже не беря во внимание то, что "дежурка" по напряжениям, вроде бы в норме. Заметны прогрессирующие признаки приближающейся развязки-поломки. Если раньше ПК глючил только после длительного перерыва-отключения от сети (ночь), а отключка от сети на пару часов на новой загрузке не сказывалась(это до написания вопроса), то теперь интервал сократился до пары десятков минут. |
||||||||
| dima644 21/10/2008 05:55 |
По описанию БП - Colorsit.У них проблема с дежуркой - слабоват кондюк 1000,0х10V (обычно вздут) рядом с разъемом входа сети(на плате). Ставьте на 16в минимум. Также проверьте PW Good сигнал(следующий провод после дежурки). |
||||||||
| Slayer 21/10/2008 17:07 |
....рановаты выводы...
....это пока... 
....Это самый простой - но самый эффективный метода. Это первое, что необходимо было сделать! Все остальное - это поиск ветра в проводах и гадание на китайской гуще! Именно поэтому тебе и советовали все форумчане - проверить БП заменой.
Мощнее - не есть лучше! Главное не то, что написано на БП, а то что внутри и как сделано. Есть блоки с надписями - 350 вт, но они их реально отрабатывают, шибко не напрягаясь.... и сделано внутрях все как положено. Да и на вскидку.... по весу... раза в два тяжелее... ....далее... вот когда проверишь работу компа с другим БП и будет все ОК....- вот тогда можно говорить и о том что мамка вне подозрений. Удачи! ДОБАВЛЕНО Октябрь 21 2008 кстати... вот пример (параллельная тема)....зависает ХР http://monitor.espec.ws/section5/topic113238p20.html Strike не даст соврать! |
||||||||
| Gals2 21/10/2008 23:20 |
Хоть и поздно прихожу с работы, но не могу не поблагодарить всех за поддержку! Спасибо, ребята! Завтра решу вопрос с временной заменой БП, всё же получилось найти - всё как советовали. Результат сообщу. И ссылочку от Slayer обязятельно прочту. - Пока проблем не было, так и интерес к изучению железа не возникал. А тут даже завод пошёл!
P.S. Для dima644. Точно, БП - Colorsit. Когда разбирал БП, вздутия не нашёл. Но в своей практике радиолюбительства (ещё в школьные годы), встречал всякие дефектные конденсаторы и электролиты, которые внешне нормальные, а на деле с утечками, пробоями и т.д. Но при его дефекте "дежурка" наверно не попадала бы в 5v? Но постараюсь электролит заменить (тестером его кроме утечки и пробоя, ёмкость ведь не проверить), особенно если подставной БП снимет проблему. |
||||||||
| neo831 21/10/2008 23:31 |
Да тут не в радиолюбительстве дело, а в том что колорсит - изначально помойка, с новья уже. Дрянная схемотехника и несоответствие указанным параметрам. И это далеко не весь перечень кривоты сего поделия. У меня уже давно такой принцип - увидел это говно где-нибудь, или что-то ему аналогичное - менять. Даже дешевый FSP на две головы лучше чем ЭТО. |
||||||||
| Gals2 22/10/2008 20:33 |
neo831, хоть о брендах я ни чего не знаю (не интересовался), но теперь с тобой полностью согласен, и при следующей от БП «каки», просто его заменю. Ну а весь этот день я сражался с БП.
РЕЗУЛЬТАТ ДОКЛАДЫВАЮ ! Как вы и говорили, - капризничал БП. Это определилось при временной замене. Ну, БП не материнка, можно и поковырять его посмелее. Разобрал его по второму разу - теперь-то известно, что причина в нём. Начал с совета, о котором писал dima644. Посверлил, посверлил глазами кондюк - вид красивый, не заелся (не вздулся). Да и дай, думаю, БП проверять начну с него. Выпаял, тестером померил – вроде мало берёт и слишком быстро заряд разряжает. Померил другой (выпаял из другого, негодного БП) с вольтажом 16v. - И заряд по больше и разряд помедленнее (может это и не показатель … но вдохновило). Впаял я его в проблемный БП и всё заработало, как часы. А знаний то сколько добавилось, - и по материнке, и по визуальному осмотру (не знал, что при 12 v кондюки вздувает, ведь не за триста же вольт!), про «дежурку» Огромнейшее спасибо всем кто помог советом и кто усомнился, - этим поднял боевой дух. А дух помог не здаться! Спасибо тем, кто создал этот нужный сайт и его тематику! С удовольствием так же буду помогать с проблемами другим, если решение их мне известно. Наверное тему эту можно считать закрытой и пусть она поможет с попавшими на эту проблему, таким как я . Желаю всем удач. |
||||||||
| neo831 22/10/2008 20:41 |
Есть еще одно важное отличие хорошего БП от пародии на БП. Хороший БП при смерти не уносит с собой полкомпа, а корявость - запросто. Это в народе "свечкой" называется. В особо тяжелых случаях даже мышь с клавой и светодиоды на корпусе помирают. |
||||||||
| Gals2 22/10/2008 21:00 |
Ну что тут скажашь? Согласен! Скупой платит дважды! Так теперь опять же, - как выбрать подходящее? |
||||||||
| neo831 22/10/2008 21:02 |
Бери FSP, но не из дешевых. |
||||||||
| Gals2 22/10/2008 21:06 |
Пол компа в могилу, - отбрасывает все колебания!
FSP какой мощности (были мнения не переборщить)? Мой на 400 ватт. Мощность не менять? ... Да наверняка конечно не менять, ведь добавлять других блоков и плат, - не в планах. |
||||||||
| neo831 23/10/2008 10:24 |
400-450 хватит с головой. Тем более твой нынешний в сумме и 350 не отдает. |
||||||||
| dima644 24/10/2008 06:20 |
На самом деле Colorsit не такой уж плохой БП( в умелых руках). Достаточно заменить указанный кондер, Сборку по 12в заменить на 30-40-амперную(если стоит другая), и (желательно) заменить электролиты высоковольтные, т.к. на заводе им выводы вытягивают при обрезке(информация от производителя) - следствие плавающий обрыв.
Доработаный подобным образом прекрасно держит заявленые токи(транс хороший) да и схема на на SG-шке себя показала очень хорошо. ДОБАВЛЕНО Октябрь 24 2008 С запчастями проблем не возникает, т.к. INWINов и POWERMANов с дохлыми дежурками всегда в избытке. А кондюки и сборочки там стоят ОЧЕНЬ приличные. |
||||||||
| rioo 24/10/2008 08:34 |
люди добрый поверьте на слово если все-таки грешите на БП .то нужно менять кандеры даже если проверка(проверка тестером) показала их целостность. |
||||||||
| Gals2 26/10/2008 16:11 |
dima644, если не затруднит, поподробнее, или ссылочку.
Пока, пыл не пропал. |
||||||||
| dima644 27/10/2008 08:03 |
Могу выслать схему на 400U.
Вы уже заменили C19(1000x10) C1 и С2 560мкф. на 200в заменить на такие же или 680мкф. DB5 заменить на 30С40 или аналогичную(вообще только если стоят какашки в корпусе ТО220) |
||||||||
| Gals2 30/10/2008 19:35 |
dima644, спасибо за подробное описание доработки БП.
Схема не помешала бы. Я На Ваш E-mail пришлю письмо. |
||||||||
| PALY 07/11/2008 18:05 |
Меня очень выручает простенькая схемка для проверки электролитов без выпайки. Три элемента К155ЛА3 в кольцо вход с выходом, вход и выход среднего элемента на щупы (желательно короткие, с толстыми проводами), через четвертый элемент на маленький динамик с конденсатором 47МКФ. Паралельно щупам добавил диоды КД226 для защиты от заряда электролитов, и конденсатор примерно 0,001 чтобы можно было на слух очень маленькие емкости замерять. |
||||||||
| m.ix 07/11/2008 20:06 |
|
||||||||
| neo831 08/11/2008 00:57 |
m.ix, Ну дык, человек открыл для себя маленькое чудо, зачем ему мешать? |
||||||||
| m.ix 08/11/2008 04:02 |
neo831, Подождём ещё чуток, подобные дальнейшие посты PALY, будут сносится. |
||||||||
| elgen 08/11/2008 08:48 |
m.ix, пусть, как говорил мой физик, не так важно как ты силы обзовешь, важно закон знать и снижал на бал за неверно названные  , но только с самоделками в Мастерская Самоделкина , или уж в приборы., может комуто ......а здесь ремонт компов. |
||||||||
