Два винта ST380011A на одном шлейфе

mustang_GT_500
28/11/2008 06:45
Доброго всем форумчанам времени суток!
Столкнулся с преинтереснейшей ситуёвиной: два винта ST380011A (80 Gb, IDE) не желают сотрудничать на одном шлейфе. Регулярно то один, то второй в bios-е куда-то пропадают. Рассадил по разным шлейфам - порядок только тогда наступает, когда оба винта на "master" вонзишь.

Как, собственно, решить проблему?

Материнка - A7V-E
Два DVD-резака (собственно из-за этого количества и существует необходимость харды на один шлейф посадить для удобства)

dima644
28/11/2008 06:49
А с приводами они живут дружно(на одном шлейфе)?

m.ix
28/11/2008 12:32
mustang_GT_500, Как ты сконфигурировал винты
1 в BIOS
2 Джамперами
Менялся ли шлейф?
Какой шлейф применял?
Проверялись ли разъёмы на винтах и БП

Aga
28/11/2008 18:29
mustang_GT_500,
Поменяйте прошивку фирмвари .. благо есть апдейт.

m.ix
28/11/2008 19:33
Aga, Перед там как проделывать подобные действия над винтами, нужно инфу слить с винтов.

mustang_GT_500
29/11/2008 02:35
dima644 писал:
А с приводами они живут дружно(на одном шлейфе)?


Каждый в отдельности на одном шлейфе с приводом (не в милицию! подмигивание ) шуршат - только в путь

ДОБАВЛЕНО 29/11/2008 03:51

m.ix писал:
mustang_GT_500, Как ты сконфигурировал винты
1 в BIOS
2 Джамперами
Менялся ли шлейф?
Какой шлейф применял?
Проверялись ли разъёмы на винтах и БП


С BIOS все о'k - грузимся только с винта с систамой (все прочие девайсы - dеs)
2) После продолжительного поиска стабильности в работе ОБА харда - в "master"
Шлейфы 80-жильные со 100%-тной работоспособностью
Питание - в норме (первым делом - БП! Все-ж кушать хорошо любят! 8) )

ДОБАВЛЕНО 29/11/2008 03:59

Все более склонен думать, что винты конфликт ведут между собой (они ж одной маркировки), Винду переставлял - результата НОЛЬ недовольство, огорчение

tokar
29/11/2008 08:52
mustang_GT_500, подключи винты на 80-жильный шлейф как cable select.
Если шлейф сделан по стандарту, то подразумевается именно такая конфигурация для двух хардов, т.е. на среднем разъёме отсутствует 28 контакт, и он всегда slave.

m.ix
29/11/2008 12:34
mustang_GT_500 писал:
2) После продолжительного поиска стабильности в работе ОБА харда - в "master"
Такого не должно быть!!!
Это неправильное конфигурирование!!!
Как и то что если поставить два slave!!!
Всегда один ведущий другой ведомый!!!

neo831
29/11/2008 12:37
А вот вопрос -а ноги в разЪемах у них все целы?

AllM
04/12/2008 20:46
Первый винт (с системой) должен быть "master", второй "slave" - все это устанавливается джамперами на торце хардов (инструкция какие-как-куда джампера ставить - есть на самих винтах и зависит от фирмы-производителя).
А сам шлейф с хардами должен быть установлен в primaryIDE-разъем на матери.
Вот и все.
ЗЫ: такая же "распальцовка" актуальна и для IDE-приводов CD/DVD-R/RW.
Да, еще - то, что "один из них пропадает" - при таком количестве хардов и приводов нужен блок питания помощней (350-400 Ватт) и, желательно, брэндовый, который выдает их "честно".
Удачи.

neo831
05/12/2008 01:47
AllM, Бред, т.к. с точки зрения "уживаемости" двух приводов на одном шлейфе не имеет ни малейшего отношения не "системность" диска, не номер канала IDE.

saniek62
05/12/2008 22:44
Доброго времени,прошу простить, но влезть не могу.Уважаемый neo831 вы по большому счёту
правы,четыре дыры куда хош,туды и конфигурируй.НО изначально не корректен вопрос.
Нуно обязательно рассказать марку банок, где перемычка и какой канал на маме.Иещё,ну когда пионёр принесёт машину с двумя банками на "мастере"
во втором канале на маме ,с вопросом,а чё за .....ня ,это понять можно,
но господа есть же каки-то не писаные истины,через пост выше AIIM ИМХО
первый правильный пост.А что касаемо двух однотипных банок,то лично встречалось,
правда без систематики.И ежели винты конфигурированы верно , и кофликт.Выход один, на мой взгляд,надо разносить.
Простите за резкость.С уважением.

m.ix
05/12/2008 23:06
saniek62, Мне лично по боку где и как винты стоят, главное что бы физически правильно сконфигурированы были.
Ну а загрузится могу с любого винта где бы он не стоял.
Но очень в этом помогает BIOS где есть HDD0-HDD8-HDD16
При этом на своей машине дома могу грузится не залезая в BIOS мамка позволяет - простое нажатие F2 когда или до POST
Счас уменя 3 винта 5 CD DVD приводов - правда часть из них стоит на SATA

Если на одном шлейфе будут сидеть два мастера или два слэйва, то тут уж извините господа, будут проблемы!

neo831
06/12/2008 01:21
Cама идея двух устройств на одном кабеле - это изначально костыль от разработчиков, дабы не плодить каналы и не занимать ресурсы, которых и так мало. Так сказать - дань стандартам x86-архитектуры в ее классическом виде. Хорошо хотя-бы что сейчас с переходом на SATA этот костыль убрали, и это на 100% правильно. Всегда найдутся 2 устройства, которые не будут жить вместе на одном шлейфе, как ты их не скрещивай, и мастером и слэйвом в разном порядке... В частности, "славится" этим фирма WD (и в этом не только вина разработчиков этой конторы). Ну, и, разумеется, сигейт не исключение... Автору можно посоветовать попробовать включить один хард на другой канал к сидюку, причем хард ставить мастером а сидюк рабом. Ну, либо, сдать в утиль 2 80-ки и купить одну 200-250-ку. улыбка Это, конечно, при условии что есть понимание того, что такое Master, Slave и CS, и в своих действиях автор уверен на 100%.

saniek62
06/12/2008 22:56
Приветствую коллеги!Полностью и обсолютно с вами согласен. А что касаемо WD тоже хотелось бы особо отметить.Спасибо.Суважением.

mustang_GT_500
07/12/2008 02:47
tokar писал:
mustang_GT_500, подключи винты на 80-жильный шлейф как cable select.
Если шлейф сделан по стандарту, то подразумевается именно такая конфигурация для двух хардов, т.е. на среднем разъёме отсутствует 28 контакт, и он всегда slave.


Пробовал и так и эдак... ответ-отрицательный.

ДОБАВЛЕНО 07/12/2008 03:49

m.ix писал:
mustang_GT_500 писал:
2) После продолжительного поиска стабильности в работе ОБА харда - в "master"
Такого не должно быть!!!
Это неправильное конфигурирование!!!
Как и то что если поставить два slave!!!
Всегда один ведущий другой ведомый!!!


Никто и не спорит.
Уточняю: 2 винта - на разных шлейфах.

ДОБАВЛЕНО 07/12/2008 03:51

neo831 писал:
А вот вопрос -а ноги в разЪемах у них все целы?

Канечна! улыбка

ДОБАВЛЕНО 07/12/2008 03:59

AllM писал:
Первый винт (с системой) должен быть "master", второй "slave" - все это устанавливается джамперами на торце хардов (инструкция какие-как-куда джампера ставить - есть на самих винтах и зависит от фирмы-производителя).
А сам шлейф с хардами должен быть установлен в primaryIDE-разъем на матери.
Вот и все.
ЗЫ: такая же "распальцовка" актуальна и для IDE-приводов CD/DVD-R/RW.
Да, еще - то, что "один из них пропадает" - при таком количестве хардов и приводов нужен блок питания помощней (350-400 Ватт) и, желательно, брэндовый, который выдает их "честно".
Удачи.


Не могу не оценить Вашего участия, но:
Во-первых, опробованы всякие варианты "распальцовки" и ни один не дал желаемого результата,
во-вторых, БП 350-400 Ватт - это лишка для soc A. В обвязках всей матери торчат электролиты 1000 мкф*6,3v (естественно, что не в обвязка питания проца). Это Вам о чем-либо говорит!?

ДОБАВЛЕНО 07/12/2008 04:12

neo831 писал:
Автору можно посоветовать попробовать включить один хард на другой канал к сидюку, причем хард ставить мастером а сидюк рабом. Ну, либо, сдать в утиль 2 80-ки и купить одну 200-250-ку. улыбка Это, конечно, при условии что есть понимание того, что такое Master, Slave и CS, и в своих действиях автор уверен на 100%.


Так вот и болтаются сейчас оба винта на "Master" по разным шлейфам.

У меня же цель - посадить это добро по-людски так, чтоб в любой момент в системник залесть без излишней нервотрепки.

ГЫ. уверен, еще как уверен!

AllM
08/12/2008 07:26
mustang_GT_500, так все-таки, блок питания какой мощности используется?
Посмотри здесь http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0206#1
Причем тут мать с ее конденсаторами?
Цитата:
во-вторых, БП 350-400 Ватт - это лишка для soc A. В обвязках всей матери торчат электролиты 1000 мкф*6,3v (естественно, что не в обвязка питания проца). Это Вам о чем-либо говорит!?

Такое количество хардов и приводов сильно нагружает не МАТЬ а БП по линии 12В.
И если БП слабый, то и железо "теряется". шок
У меня на домашнем тоже стояли два харда (в разное время разные и одинаковые: 80&40, 120&40, 120&80) плюс DVD и DVD-RW, плюс видео К9600ХТ и мне хватало БП на "честных" 360 Вт (корпус Ascot).

ДОБАВЛЕНО 08/12/2008 08:37

neo831, это не бред, а практика.
Я уже 13 лет с компами работаю (от 286 до Core 2 Duo и Athlon).
И каждому своему юзеру не будешь объяснять какую кнопку нажимать, чтоб комп включился смех

neo831
08/12/2008 09:58
AllM, Хреновая, стало быть, практика... С точки зрения уживаемости дисков "в железе" их системность не имеет никакого значения.

AllM
08/12/2008 14:24
neo831 писал:
С точки зрения уживаемости дисков "в железе" их системность не имеет никакого значения.

Я имел в виду, что ЛУЧШЕ, если диск с системой (основной) будет мастером на примари-IDE, в этом случае загрузка Винды идет быстрее.
Можно и пять, например, дисков воткнуть с десятью системами и пользоваться Boot-менеджером

neo831
08/12/2008 16:01
AllM, Учитывая то, что на уровне драйверов ОС глубоко пофиг, какой из дисков является загрузочным и на каком канале контроллера - хочется услышать научно обоснованные выкладки, почему "загрузка винды идет быстрее". Чипсетный IDE-контроллер - это один девайс, и как ты в него диски не ткни - все будет одно. Да, именно обоснованные выкладки. Иначе - пустобрехство это в чистом виде, в чем я лично не сомневаюсь ни секунды. Мы тут не про софт говорим, не про загрузчик винды или любой другой ОС. Мы говорим о ЖЕЛЕЗЕ, контроллере IDE и о том, как взаимодействуют на нем ведущее и ведомое устройства. Такие понятия как "скорость загрузки" - не учитываем вовсе. У автора проблема конкретна - несовместимость двух дисков на одном канале одного контроллера.

mustang_GT_500
10/12/2008 03:01
AllM писал:
mustang_GT_500, так все-таки, блок питания какой мощности используется?
Посмотри здесь http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0206#1
Причем тут мать с ее конденсаторами?


Все оЧчень просто! Данная матуха потребляет чуть-чуть и БП в 230 ей с лихвой хватает с любыми девайсами. А за кондеры прошу великодушно извинить, никак не думал, что специалисту с 13 летним опытом придется об'яснять что и для чего на платах находится.

dima644
10/12/2008 07:39
А вот здесь вы неправы!
Данная "матуха" потребляет довольно прилично(S462), да еще и 4 девайса по IDE добавляют нагрузку по 12в.
Далеко не любой БП справится с этим. Подтверждением этому служат привареные разъемы (сталкивались наверное с такими).

neo831
10/12/2008 11:47
Ну пошли-поехали... Какова связь между несовместимостью двух драйвов на одном шлейфе и мощностью БП? На разных-то все ОК.

AllM
11/12/2008 05:55
mustang_GT_500, чем полемизировать, ПОПРОБУЙ с более мощным БП (хотя бы 350Вт), потом уже можно и дальше обсуждать.
Заодно все-таки попробуй заменить "100% рабочие шлейфы", у меня было, что с одним девайсом на шлейфе работает, подключаешь второй - не работает.

m.ix
11/12/2008 07:21
Ещё и батарейку в BIOS заменить смех

mustang_GT_500
12/12/2008 01:41
Вчера перешил bios на более поздний с официального сайта, посадил оба харда на один шлейф и...
Все работает. уж сутки юзаю, перезагружаю...
Всем присутствующим объявляется благодарность. Тему можно закрывать.

m.ix
12/12/2008 02:47
mustang_GT_500 писал:
перешил bios на более поздний
Это тоже прокатывает.
Уточню BIOS для мамки.
Иногда более новая версия BIOS оказывается более глючнее старой.

Alexasha
14/12/2008 01:50
mustang_GT_500, Когда-то неры матюкались на то ,что мастерхард стоит со слейвом -резаком на одном шлейфе.Последние перестали. Так расхерачь их попарно .Мастер-хард ,слэйв-резак.И т.д.secondary.Попробуй.....

ДОБАВЛЕНО Декабрь 14 2008

AllM, прям там ,два харда не потянет. Мож ещё флопарь отключить для облегчения процесса?

ДОБАВЛЕНО Декабрь 14 2008

m.ix, Биос перешить голливудская улыбка
Мда. до конца не дочитал ,пардон....

m.ix
14/12/2008 02:20
Alexasha, подобные мессаги с раз@@@@ми и посты в сортире будут!!!
Alexasha писал:
Мож ещё флопарь отключить для облегчения процесса?
Ранее такое практиковалось для того что бы системе дать ещё один ресурс занимаемый FDD. Если память неизменяет, то особождалось прерывание IRQ5.

Alexasha
14/12/2008 03:23
m.ix, Да я по поводу энергопотребления ваще-то....

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru