Решил модернизировать ИБП Mustek - вопрос по зарядке | |||
|---|---|---|---|
| sergey113 20/02/2011 11:04 |
Решил модернизировать ИБП Mustek 600. Вместо стандартного аккумулятора 7Аh 12V поставлю автомобильный на 55Аh 12V
С отдачей заряда батаерей все понятно. Отключил GreenPower. Поставил вентиляторы для охлаждения транса и высокочастотных ключей. А вот как заряжать батарею не разобрался. Стандартную батарею 7Аh 12V ИБП заряжает на протяжении 5 часов. Начинает с тока в 1А и каждые 10 мин (примерно) сбрасывает по 0.04 А с тока зарядки. Я не понял как это работает ... Ему что все равно какая у него весит батарея и он так будет делать даже если я поставлю 55 Аh ? Или у него есть система определения емкости батарея и с автомобильным акумом у меня будут другие замеры ? Подскажите пожалуйста ... |
||
| n max 20/02/2011 11:23 |
обычно ставят стабилизатор тока,который гонит на аакум ток в твоём случае 1а,проц мерит напругу на аккуме и когда она достигнет уровня зашитого в него памяти даёт команду на откл зарядки-это сведения из теории. остаётся только подумать немного |
||
| sergey113 20/02/2011 15:19 |
как я понял процессор на моем УПС не мерит напряжение, а поддерживает его постоянным 13,7. |
||
| n max 20/02/2011 15:30 |
это в случае саморазряда,но если проц не будет мерить напругу как он узнает,что аккум пора заряжать |
||
| sergey113 20/02/2011 15:39 |
ну да верно..
Тогда получается я могу не ставить сталибизатор тока и заражать аккум какесть, только заряжаться он будет очень долго.. Правильно ? при 1 А он бы заряжался у меня 55 часов.. в случае с регулировкой тока по напряжению заряда будет заряжать дольше. меня это вроде устраивает (если только от такой работы не выйдет из строя цепь зарядки). Когда надо будет зарядиться по-быстрее накину параллельно автомобильную зарядку и заряжу за несколько часов. ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 16:41 true ?? |
||
| n max 20/02/2011 15:49 |
всеравно без коренной переделки схемы заряда ток в 5ампер с упса не выжать поэтому этот вариант приемлем,либо найти выход проца который управляет вкл зарядки(требуеться знание схемотехники)и через релюшку подавать питание на автомобильную зарядку а её покл намертво к упсу |
||
| sergey113 20/02/2011 17:13 |
так я и не собираюсь с УПСа выжимать 5 А. Пусть дает сколько хочет ... если будет конкретный недозаряд, то остальное будет добавляться с автомобильной зарядки, которая будет просто подключена параллельно и когда надо включаться руками. Автоматика лучше, но не в моем случае. Я слаб в электронике, схемотехнику цепей не знаю, что мне лезь в то, что я корее сломаю чем модернизирую.
Мне главное получить совет/поправку от знающих людей, что я ничего сильно не сломаю  |
||
| maximvb 21/02/2011 13:46 |
Если поставил вентиляторы - проблем быть не должно. Просто будет долго заряжаться при полном разряде. Внешнюю зарядку при работающем ИБП к аккумулятору подключать низя - ИБП может сгореть. Не забудь, что автомобильный аккумулятор нужно подключать такими же толстыми проводами, как те, которые шли к старому аккумулятору, и обеспечить при удлинении со старыми проводами надежный контакт. |
||
| sergey113 22/02/2011 00:03 |
постоянно отключать ИБП и заряжать от автомобильной заряде утомительно.
Попробую подключить параллельно.... мне кажется не должен повредится ИБП если автомобильная зарядка заряжает также постоянным током с контролем напряжения ДОБАВЛЕНО 22/02/2011 01:26 еще один важный вопрос .. куда мне подключить вентиляторы на 12 V ? к аккумулятору на прямую - совсем не то.. |
||
| n max 22/02/2011 12:43 |
в основном вентиляторы нужны когда упс работает по своему прямому назначению,т.е.когда сеть пропала-значит их надо подключать к акумулятору через ключ открывающийся в момент пропадания сети.Реализовать это несложно не затрагивая электронику упса-всего оптрон и пара транзисторов |
||
| sergey113 22/02/2011 14:04 |
что-то у Вас все сложно
Поищу тестером где при включении УПСа появляется 12 v и туда просто подрублюсь.... Замерял температуру на тирристорах и трансформаторе .. у меня при зарядке даже побольше была чем при работе в режиме инвертора. Хотя все пишут, что должна быть наоборот. |
||
| n max 23/02/2011 12:07 |
для меня ничего сложного(уровеь кружка юный техник)ведь охлаждать инвертор надо во время работы от батарей,которое увеличиться при таком акумуляторе |
||
| sergey113 23/02/2011 16:41 |
оно может с высшем образованием вообще плевое дело. Но зачем делать сложнее чем можно ?
12 v достаточной мощности для вентиляторов не нашел. решил подключить вентиляторы напрямую к клеммам аккумулятора через кнопку Вкл\Выкл |
||
| n max 23/02/2011 18:37 |
я высшее образование на лампах получал-сейчас пик контроллеры
насчёт напрямую тоже верный подход,только в наш век автоматики это не солидно хотя если упс нагружать штатной нагрузкой на которую он рассчитан,то я думаю можно и без пропелеров обойтись,хотя я бы применил термореле для управления вентиляторами(износ вентиляторов дабы снизить)терморезистор и компаратор и ещё транзистор |
||
| sergey113 24/02/2011 00:30 |
много слов и мало схем
А агрегат собран и уже работает
ДОБАВЛЕНО 24/02/2011 01:38 Фото аппарата Спереди кнопка включения вентиляторов, по бокам сами вентиляторы |
||
| n max 24/02/2011 12:03 |
http://www.electroclub.info/invest/ventilator.htm |
||
| sergey113 24/02/2011 12:31 |
Большое спасибо за ссылочку.
Хорошая статья с готовой разводкой на плате. Есть только такой момент, что надо контролировать температуру двух точек. На трансформаторе и на тиристорах, а устройство однокональное. На посчитать что он еще обойдется по деньгам. При модернизации было уже потрачено: аккумулятор 55 Ah -1550 р Вентиляторы 1 снял на холяву с неисправного БП, а второй пришлось купить - 210 р Два светодиода - содрали по 30 р за штуку, возмущаться не стал, заплатил - 60 р.
Кнопка включения вентиляторов - 18 р Провода 4 метра по 48 р за метр 192 р. Клеммы аккумулятора 100 р Обжимка клемм (не было у меня инструмента) 200 р. пластины крепежа для сращивания проводов аккумулятора и плату управления - 32 р Короб для изоляции пластины крепежа - 50 р Изолента красная - 8 р Термоклей - был . Припой, канифоль и работа без счета
Итого 2420 р. Надо приостановиться и посмотреть как оно работает. Я еще зарядку аккумулятора не гонял. Может выйдет из строя |
||
| n max 24/02/2011 15:53 |
если резики найдёшь то останется купить 2 транзюка,которые меньше бакса стоят
температуру лучше контролировать на радиаторах транзисторов,так как они бльше транса бояться перегрева,либо соединить 2 терморезистора параллельно отгда будет двухточечный конторль |
||
| maximvb 24/02/2011 19:12 |
Вентиляторы стоят один на вдув, второй на выдув? |
||
| STING 24/02/2011 20:47 |
А я бы посоветовал бы кулеры запитать от кнопки включение УПС ( можно через реле подключить что бы на кнопку небыло лишней нагрузки ) !!! А по поводу зарядки АКБ , так даже и не надо мучится пытаясь зарядить АКБ от транса УПС Его мощности не хватит для зарадки 55А батреи Надо поставить отдельное зарядное ( в нэте очень много схем автоматического зарадного устройство ) |
||
| n max 25/02/2011 12:50 |
и будет упс жужать целыми днями |
||
| sergey113 25/02/2011 19:37 |
да вентиляторы стоят один на вдув, другой на выдув
пытался использовать кнопку включения ИБП для включения вентиляторов. Как раз через эту кнопку проключается 12 v по схеме, но подпаяв туда вентиляторы я убедился, что им не хватет тока (суммарно они потребляют 0.3 А). Напряжение просело до 0.1 V и вентиляторы стоят. Все контакты на этой кнопке заняты. Поэтому пристроил рядом отдельную кнопку на включение вентиляторов. На счет зарядки аккума еще надо посмотреть, за 2 дня ИБП поднял своей зарядкой напряжение на аккумуляторе с 12.4 v до 13.2 V ( смотрю за напряжением при помощи программы Energy controller -может брешет) Причем были отключения электроэнергии по 30-40 мин. Подожду с недельку, посмотрю какого максимального напряжения достигнет и как только разживусь ареометром, замерю плотность электролита. Будет сразу видно - полностью он зарядился или нет. Если нет .. дозаряжу его зарядкой. Если не часто так делать не проблема. ДОБАВЛЕНО 25/02/2011 20:40
сейчас жужжит целый день (примерно как один системник) ну не круто конечно, зато надежно. Кнопкой выключения вентиляторов не пользуюсь.. страшновато оставить без присмотра и без вентиляторов устройство. Работает в режиме примерно 50 процентной нагрузки... ДОБАВЛЕНО 25/02/2011 20:50 тут написано http://at-systems.ru/quest/new-quest/battery-charging.shtml Возможна ли зарядка аккумулятора очень маленьким током, намного меньшим, чем максимально допустимый, скажем, током в 0.2% от емкости? Да, аккумулятор полностью зарядится даже таким током. Но зарядка аккумулятора будет продолжаться неоправданно долго - несколько недель. Кроме того, значительную часть этого времени аккумулятор будет находиться в разряженном состоянии, что почти эквивалентно хранению свинцового аккумулятора в разряженном состоянии. А это ведет к сульфатации и ускоренному старению аккумулятора. Однократная зарядка очень малым током не выведет аккумулятор из строя, но такие зарядки не следует повторять часто. у меня ток будет побольше чем 0.2% от емкости.. мой прогноз - дозарядится.. может даже к этому понедельнику ДОБАВЛЕНО 25/02/2011 20:53 часть инфы по модернизации ИБП брал тут http://iconlib.narod.ru/ups.html |
||
| OlegLOA 05/03/2011 17:34 |
Во всех дешевых УПСах зарядка неотключаемая. Т.е. процессор никак ее не контролирует, просто тупо стабилизатор напряжения (обычно 13,8в) с ограничением тока (на уровне около1,5- 2а, т.е. чтоб не больше было даже при сильной разрядке аккумулятора). Но такой ток - только в самом начале, когда аккумулятор сильно разряжен. И со временем уменьшается, вначале быстро, потом очень медленно. Большую часть времени зарядка идет током 0,7-0,4А а то и ниже. Так что от родной зарядки даже за 55 часов Ваш аккумулятор (если он имеет именно эту емкость) не зарядится, но если отключения электричества нечастые и ненадолго - то вполне можно и так.
Только аккумулятор сдохнет быстро от такой зарядки. Зарядка маленьким током свинцу вредна, они сульфатируются и теряют емкость. Автомобильную зарядку подключать при подключенном к УПСу аккумулятору не советую. А вообще мастек довольно таки паршивенький УПС, есть подозрение что он в таком режиме (длительная работа от аккумулятора) долго не протянет, даже с вентиляторами. Там и за 10 минут трансформатор нагревается очень заметно, а ведь его эффективно не охладишь вентилятором снаружи |
||
| sergey113 03/04/2011 17:12 |
Спасибо Вам Олег за подробное и взвещенное мнение.. Во многом с Вами соглашусь. Сегодня вернулся к своему агрегату .. отключений света уже нет и я решил замерить плотность электролита. Она при температуре помещения 23,5 градуса оказалась по банкам ровной 1.25 (может чуть-чуть ниже) на клеммах Аккумулятора 13,77 В Получается, что акккумулятор все равно не заряжается примерно на 12 процентов. В одной из банок я увидел светлые места на свинце.. Освещение плохое и не понятно, что это .. может первые признаки сульфатирования. Попробую наверно все таки подключить зарядное устройство на прямую сегодня с целью дозарядить аккумулятор( откидывать каждый раз клеммы это гемор будет зимой пусть сдохнет сейчас узнаю можно или нет ).
После зарядки - проверю сколько выдержит система питая один компьютер с монитором по времени. ДОБАВЛЕНО 03/04/2011 18:17 я даже думаю может аккумулятор нормально у меня заряжен .. Так как в прибалтике редко бывают жуткие морозы ниже 20 а В таблицах начачльная плотность 1,27 указывается именно для таких районов. Для тропиков начальная 1,23, но у нас и не тропики. Так то может быть 1,25 вообще нормальна плотность электролита |
||
| FORCCE 08/04/2011 05:41 |
Предлагаю следующую методику!!!
Вынимаем из UPS встроенный аккумулятор, на его место устанавливаем автоматическое зарядное устройство, способное работать с автомобильным аккумулятором. Выводим провода питания + и - 12В наружу, и подключаем к ним автомобильный аккумулятор 55А/ч. Схему зарядного устройства небольших габаритов прилагаю!!! |
||
| m.ix 08/04/2011 06:54 |
Тема не соответствует разделу форума! |
||
| sergey113 10/04/2011 11:35 |
можно и так. Мне удобнее иметь переносную зарядку, и для UPS, и для машины.. меньше расходов ДОБАВЛЕНО 10/04/2011 12:49 а до проверки у меня не дошло.. почему-то бесперебойник стал произвольно отключаться по перегрузке (месяц работал без косяков). Происходит это в произвольные моменты времени и не понятно с чем связанно. Пока отключил его от компа. Выглядит это примерно так: Нагрузка - компьютер, монитор и электролюминисцентная настольная лампа 40 Вт. Программа показывает 75 процентов нагрузки. Потом вдруг сообщает, что работает от аккумулятора. Через несколько мин система вырубается загорается лампочка перегрузки на UPS Стал думать, что такое - вспомнил, что включал за несколько мин до этого лампу. Выткнул ее из UPS и повключал напрямую в сети. Увидел, что она дает обалденый провал напряжения на 1 сек примерно. Подумал, что это она. Решил дополнительно исключить вариант глючной проги, которая, что то там тварит с UPS и снес программу Energi Controller. Подключил только компьютер и монитор. UPS программой не управляется. В течение суток получил еще одно отключение по перегрузке. Отключил UPS и сейчас думаю, что с ним делать? Может виновата температура за бортом ? Стало на улице теплее.. но у меня в помещении от этого температура почти не изменилась. Как найду время, придется его разобрать и тестить на потребляемый ток, температуру транса и ключей. Есть подозрение на тараканов (иногда они тут пробегают ) |
||
| sergey113 04/05/2011 06:25 |
разобрал UPS осмотрел его ..
обнаружил только большое количество пыли на ножках силовых ключей которую нагнали вентиляторы охлаждения. Убрал ее и сейчас тестирую работу. В режиме разряда при 75 процентах нагрузки проработал 2 часа 30 мин. Почему-то еще при выключенных 220 вольт питания и выключенной кнопке питания на UPS греется трансформатор примерно 55 градусов. |
||
| gonzo 04/05/2011 12:00 |
sergey113, просмотрите УПС на тему холодных паек, и концентрических обрывов пайки вокруг контактов мощных цепей. |
||
| sergey113 04/05/2011 13:28 |
спасибо за совет. когда смотрел там видел, что-то похожее на непропай.. но не паял.. там не поймешь.. вроде нормально. пока жду отказа.. если ближайшее время 1-2 недели не будет.. значит пыль давала пробой.. если гальнет, то пропаяю все контакты и еще раз промониторю температуру на ключах и трансформаторе. |
||
| gonzo 04/05/2011 13:41 |
sergey113, пыль есть дорога тока для высокого, и след должен остаться. Тараканы другое дело, эти камикадзе, бывало, между ног силовых транзисторов застревали и горели. А один, шутник, сгорел на плате строчной развертки в телеке 3УСЦТ, причем в плазму, тока гарь по поверхности текстолита осталась . Вычистил гарь - проработал еще 10 лет. |
||
| sergey113 04/05/2011 15:38 |
следа от пробоя не было.. я как себе представляю.. через пыль подшивает.. т.е не дуга КЗ, а небольшой пробой.. и срабатывает защита.. но это фантазии с натяжкой..
Посмотрим, сейчас его эксплуатирую.. жду когда откажет, подумаю почему.. может просто перегрев. у нас как раз температура упала на улице ну и соответственно в помещении стало чуть -чуть прохладнее. ДОБАВЛЕНО 04/05/2011 16:39 Если поднимится температура за бортом и опять начнутся отключения по перегрузке.. это будет показатель куда копать. |
||
| sergey113 05/05/2011 17:48 |
Второй день отказов нет.. Получается вроде пыль... |
||
| sergey113 05/07/2011 23:48 |
На третий день вырубился по перегрузке.. сегодня дошли руки разобрал его и пропаял цепи от аккумулятора и транса, чтобы убрать непропаи.. посмотрим сколько проработает. |
||
| sergey113 07/08/2011 15:53 |
2 месяца работал без произвольных отключений..
ОГРОМНОЕ спасибо gonzo !!! Это был непропай. Каждый кто сделает как я рискует получить ИБП на 2 часа 30 мин всего за 2500 р вложений (опционально) |
||
| sergey113 07/01/2014 23:28 |
Использовал аппарат 2 года и потом вернулся к штатному UPS с 10 мин режимом. Причины:
1 - Напряжение стало пропадать редко; 2 - Жить с кислотным аккумулятором в комнате - плохо; 3 - Вышел из строя аккумулятор на 55 Аh. Аккумулятор умер так: Он жил с относительно небольшим хроническим недозарядом. В один день произошло отключение 220 V и компьютер в процессе выключения завис и не отключился. Это привело к тому, что аккумулятор питал монитор+компьютер+вентиляторы охлаждения. После нескольких часов работы аккумулятор разрядился и комп выключился, но вентиляторы охлаждения UPS продолжали его разряжать. Мня не было несколько дней и в итоге аккумулятор разрядился очень глубоко. Такой финт (недозаряд-глубокий разряд) прибил аккумулятор. Одна банка стала совсем слабой. Упало сопротивление в банках и даже UPS стал перезаряжать аккумулятор. Он стал закипать на ровном месте. Цветы стали вокруг желтеть от паров кислоты. Попытки реанимировать аккумулятор ни к чему не привели. Я не стал покупать новый и вернулся "классический" вариант UPS. А этот оставил как "приспособу" для каких-нибудь будущих дел. Вот так... С учетом моей ситуации нужно схемку чуть доработать. А так работал бесперебойник приемлемо. |
||
