Материнская плата P5G41-M LX2/GB/LPT NO CODE | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| boroda06560 06/07/2011 21:36 |
Принесли мамку старенькую (P5G41-M LX2/GB/LPT) с диагнозом "Просто потухла"
На нажатие Power On реагирует адекватно, (удержание 6 сек приводит к выключению), RESET есть, реагирует нормально (сужу по Post карте). Все питающие напряжения на питающем разъеме в норме, процессор, 2 моста греются в разумных пределах, нигде ничего сильно не греется , пухлых емкостей нет (большинство выпаивал и проверял уже), куллера крутятся... Вроде как все нормально, но нет загрузки и POST карта показует NO CODE. Сигнал CLK имеется. Батарейка свежая. Динамик не пищит никак. Проц - живой, проверил на другой мамке. По мосфетам прибором потыкался, вроде как бы так и должно быть (хотя уверенности большой в своей правоте нет. Тут требуется Ваша помощь) Ума не приложу где и чего еще глянуть? Уважаемые господа спецы, прошу Вашей помощи, наставьте меня на путь истинный! 
P.S. Все выше описанные манипуляции и измерения производились на "голой" маме с процом и POST картой. Все остальное отключено. P.S.P.S. В дополнение еще скажу, что есть еще одна плата Biostar TF7100P-M7 на таком же сокете и с точно таким же диагнозом. Чтобы не открывать новую тему думаю можно обсудить ее тут же. |
||||||
| LESHIY 06/07/2011 21:53 |
boroda06560, напряжения все-таки выложите, желательно проверить их осциллографом
и без памяти на некоторых посткартах не увидишь и 00 и проверте генерацию на часиках и клокере надо быть уверенным в исправности проца и совместимости эта мамка с встроеным видео, опять-же, без памяти она и писка не издаст проц какой скажите ну и напоследок, если все сложиться можно будет глянуть и на жизнь биоса, осциллографом  |
||||||
| boroda06560 06/07/2011 22:04 |
Проц Intel Core2 Duo 2,6 GHz E4700, Память (проверенную) ставил и без нее пробовал - все одно и тоже.
В проце уверен, так как он на этой маме стоял и работал и я его проверял на другой маме (ASUS Striker Extreme) Часики (32768 если я правильно понял) тикают и клокер видимо тоже работает, раз уж CLK имеется. Все остальное зарисую - выложу скорее всего завтра, а пока жду еще советов.
LESHIY СПАСИБО! 
P.S. Post карту использую MasterKIT A9222 если вдруг у кого возникнут вопросы. |
||||||
| LESHIY 06/07/2011 22:09 |
boroda06560, зарисовывать не нужно, можно просто написать
там флеха SPI ? мамки такие в записях ремонта есть, 5 штук и в трех была битая прошивка а искать какая там флешка у мну скорость не позволяет на данный момент |
||||||
| boroda06560 06/07/2011 22:13 |
Да... Она самая, прочитать и перепрошить к сожалению нечем. На нее у меня тоже подозрение пало еще в самом начале тяжкого пути... Но в наличии есть только Понипрог... 
микроса EN25F80 http://www.essi.com.tw/upfile/p200892918920.pdf |
||||||
| LESHIY 06/07/2011 22:33 |
http://monitor.espec.ws/section5/topic167423.html |
||||||
| boroda06560 07/07/2011 01:09 |
Спаял схему, считал флешки с обоих плат (огромное спасибо LESHIY ), в обоих случаях в прошивках четко вижу ASUSTEK и BIOSTAR GROUP в ASC II... Т.е. все таки видимо живые прошивки... Считанные данные сохранил и выложил. http://www.rapidshare.ru/2673531 для Asusa и http://www.rapidshare.ru/2673533 для Biostarа.
Кто силен в BIOSax, гляньте пожалуйста опытным взглядом все ли с ними в порядке... Перепрошивать пока не стал, жду совета. 
P.S. В прошивке biostara видно версию, попробую скачать с оф. сайта и сравнить, а в Асусовской не видно версии... Или она дохлая или еще что... тут прошу разъяснить мне немного... И еще вопрос чем лучше сравнивать файлы и можно ли проверять идентичность прошивок с помощью программ для подсчета контрольных сумм типа HashTab ? |
||||||
| boroda06560 07/07/2011 01:48 |
Добавлю еще на последок ко всему написанному выше что успел еще сделать сегодня...
До сайта Biostara почему то достучаться не могу, а вот с сайта Asusa скачал все 5 прошивок Biosa, что были в наличии.. Ни одна из них не совпадает с моей...Очень похожи, но все же есть большие различия. 100% совпадения нет ни на одной из 5-ти скачаных с оф сайта
Проверял побайтно в HEX редакторе ДОС Навигатора (Любые способы, приносящие плоды, - хороши! По старинке что то вспомнилось... любил я его в 90-ые...) и еще в Compare Suite... Конешно, видимо, не самые лучшие способы, но все же идентичность я должен был увидеть... А у меня процент "схожести" 64-69% и только с версией P5G41-M-LX2-GB-LPT-ASUS-0501 98% (предпоследняя версия)... но все же не 100..
Итак, вопрос! Шить или не шить или все железо копать, а BIOS пока не трогать? |
||||||
| Sseries 07/07/2011 05:44 |
Первым делом все таки надо шить биос ИМХО |
||||||
| TE 07/07/2011 09:35 |
А зачем оно в данном случае надо? На сайте пять версий биос, шить надо последнюю или предпоследнюю, ясно, что она будет отличаться от считанной. Но если не поможет перепрошивка? До сих пор неизвестно напряжение питания процессора и остальных устройств, огласить которые надо было в первом посте. |
||||||
| LESHIY 07/07/2011 10:51 |
TE, ну вроде сегодня он обещал |
||||||
| boroda06560 07/07/2011 12:17 |
Добрый день! Выкладываю обещанные напруги.
Процессор -1.32в. Память -1,82в. Северник и встроенная видюха на сколько я понял. (AC82G41) - 1.8в. и непонятные 1.14... больше ничего ни вокруг ни с обратки не насчупал. Может тут собака и порылась?
Южник (MN82801GB) - 3,44в. и есть еще на больших блокировочных кондерах (с обратной стороны) -1,56 и то же непонятное 1.14-1.15 в. Bios Flash 3.44в. Bios Bat 3.0в. Reset 3.4в. Power Buton 5.09в. P.S. Я так понял мосфет какой то глюкануло... там где мои непонятные 1,14 видимо должно быть 3 с копейками? Хотя ни видимых, ни осязательных (нагрев) признаков нет... |
||||||
| Иваныч55 07/07/2011 12:51 |
В заголовке темы другая модель указана. Тщательнее надо! После прошивки обязательно проводить сравнение с исходником, флешь может быть битая. Тогда и микруху придётся менять. |
||||||
| LESHIY 07/07/2011 12:53 |
boroda06560, на памяти не все напруги
и если я не обшибаюсь у вас ддр3 |
||||||
| boroda06560 07/07/2011 13:00 |
Да нет... DDR2 вроде...
стоят 2 планки Samsung DDR2 1Gb, 800MHz, PC2-6400 (M378T2863QZS-CF7), что вполне соответствует спецификации материнки.. ДОБАВЛЕНО 07/07/2011 12:04
Заголовок исправил. Спасибо за поправку!
Вот на этих мосфетах формируются мои непонятные 1,14в и дальше они идут на северник и южник. В них проблем ?? Я так понимаю 1.14-1.15 в. тут явно не должно быть.. Сопротивление на среднем контакте (Drain) левого транзистора (P0903BDG) относительно земли 11 Ом не маловато ли? |
||||||
| boroda06560 07/07/2011 14:35 |
Перепрошился последней версией, верификация прошла успешно, заменил мосфеты для успокоения души, поставил IPB06N03LA, что немного помощнее, хотя и старые рабочие были... открываются прибором и остаются открытые пока не каснешся чем либо затвора... и в итоге ничего не изменилось, результат нулевой.... и никто не пишет...  похоже я тут сам с собой... |
||||||
| Иваныч55 07/07/2011 15:01 |
Дык писать пока нечего. Прошивку твою я проверил - битая, несколько участков забиты FF, ближе к концу. Обычно в таком случае стопорится на каком-то коде, иногда даже доходит до вывода на экран. А тут "ноу кодес", т.е. вообще не стартует.
Север питается от импульсного стабилизатора, для очистки совести померь на дросселе (на фото - выше транзисторов, маркировка 1R2). И сообщи напряжения на транзисторе, который под слотами памяти. Но, скорее всего, напряжения правильные. Мультик какой стоит? |
||||||
| boroda06560 07/07/2011 15:24 |
Прошивку уже обновил и проверил. Мульт стоит IT8718F-S.
напряжения на транзисторе под слотом (G,D,S) 4.43 , 1.82, 1.53, на дросселе 1.149... А сколько должно быть питание на Юге ?? что то я в нете вразумительного ничего найти немогу... Кто пишет1.8 и 3.3, а кто вообще, что там 5 должно присутствовать! 
Даташит который я на него нашел имеет весьма общий характер без указаний каких либо напряжений.... Я все же думаю, что там должно быть 1.8в. (а у меня 1.149) которое образуется как раз теми самыми мосфетами, которые я менял... а ими управляет PWM контроллер APW7120 (видно на фото слева от дросселя). Как я уже выше спрашивал, но никто так и не ответил 11 Ом не маловато сопротивление по питанию ??? подкорачивает может кто то стабилизатор то?? что, где и как проверить? не дороги же резать то! не тот случай вроде...
Или может я вообще не в том направлении уперси???  |
||||||
| Иваныч55 07/07/2011 17:14 |
1,15 В - нормальное напряжение северного моста. Юг- 1.5 вольт. Похоже, с питанием всё нормально. Ресет снимается, так что отвал сокета тоже маловероятен. Я бы в такой ситуации попробовал заменить мульт. |
||||||
| boroda06560 07/07/2011 17:27 |
Все бы ничего... да где ж его взять!
Попробую пошукать на выходных на радиорынке... может повезет и найду у кого на разборке... а может и новым подфортит, в чем я очень сомневаюсь....  аналогов, я так понимаю, нет? 
Ну раз пока больше посмотреть и посоветовать нечего, тогда всем пока! до послевыходных! всем спасибо за сотрудничество! Я еще немного поковыряюсь и попробую провести аналогичну работу с Biostarом... Судя по всему там таже песня... P.S. Иль всё же есть еще у кого какие мысли? |
||||||
| JohnK 07/07/2011 17:31 |
boroda06560, С мультом погодь! Сначала сокет пропаяй, отваливаются еще хлеще чем 478, и ведь обычно напруга на проце при этом присутсвует и ресет не залипает. |
||||||
| Иваныч55 07/07/2011 18:38 |
JohnK, ты прав. |
||||||
| boroda06560 07/07/2011 22:29 |
Да уж... одно второго не легше... С пропайкой LGA 775 сокета у меня есть определенные проблемы в плане недостаточности опыта... 478 то попроще будет! Но есть у меня друг верный - он поможет! Только надо как то определиться поточнее что паять. Можно мульт как то проверить? На второй маме (Biostar) такой же мульт и ведет она себя один в один так же! Посидел немного днем и над ней, ситуация прямо 100% как и с ASUSом... все вроде на месте, а работать не хотит! тот же самый NO CODE ... Есть у нее еще на плате 2 светодиода диагностических. Один из них в момент включения загорается менее чем на 0.5 сек и тухнет... второй и этого не делает... тобиш два в положении OFF , что по таблице на маме соответствует "ABNORMAL"... Это говорит о чем то? в смысле о неработоспособности мульта... я так понимаю эти светодиоды как раз к мульту присобачены и отображают состояние его души и того, что на него приходит... |
||||||
| JohnK 08/07/2011 08:54 |
boroda06560, 775 еще проще, шары не впитывает, если уплывет (в пределах разумного конечно) - сможешь поставить на место, разбирать сокет не надо, подкладывать под него тоже ничего не надо - есть свои площадки у него, веса хватает чтоб кипящий спирт-канифоль не сдвинул его с места. |
||||||
| boroda06560 09/07/2011 11:59 |
Попробую как нибудь..написано убедительно легко.. и учиться когда нибудь же надо! токо на другой мамке, а эту я лучше с другом попаяю...
Эту оживить надо, а не экспериментировать с ней... Её после ремонта, даже в случае неудачи, надо вернуть в том виде, в каком она пришла.  |
||||||
| Sseries 09/07/2011 14:44 |
Вариантов все равно нет или она заработает или нет , понятно что приятней будет если она заработает а на другой материнки на которой хочешь эспериментировать тоже отвал ?Что бы экспериментировать надо что бы проблема была такая же( отвал) что бы потом видет как прошел прогрев |
||||||
| boroda06560 09/07/2011 16:12 |
Есть такая... все руки не доходят... тут наверняка 99%, что сокет отвалился... явно перегрев имел место...
контраст немного увеличил, чтоб виднее было... |
||||||
| Sseries 09/07/2011 17:09 |
Отвал происходит не от нагрева , хотя сюдя по фотке нагрев проца , при сильной натяжке кулера происходит избиг платы вот из за этого и происходит отвал ,отрыв
Что касается 478 сокетов, то после прогрева я дорабатываю еще и кроватку, подтачивая надфилем ушки креплений (1-1.5мм), чтобы кулер свободней защелкивался и меньше прогибал плату. В общем случае, не только для 478 сокета, полезно использовать подложку под плату, что и делают сейчас многие фирмы производители материнских плат. Ну а на 775 тоже есть подложки под сокет Да кстате материнки которые идут с такими подложками( я имею 478сокет) с завода как не странно сокеты тоже отпадывают , 100% гарантии от отвала только где сквозной сокет |
||||||
| boroda06560 09/07/2011 17:59 |
Плата поведенная, а место под сокетом немного аж немного пузырем пошло... натяг от куллера видимо был не маленький.. правда на фото сильно не заметно, надо смотреть сбоку. Всёж мне каца там есть 100 пудовый отвал..
А что по поводу мультика думаете? (эт по теме заголовка) завтра собираюсь на радиорынок... Думаю поискать.. А пока подкидывать нечего.. с дохлой на дохлую как то тоже не хочеться лишний раз жарить... заведомо рабочего пока нет.. |
||||||
| Sseries 09/07/2011 18:05 |
Диагностировать отвал сокета очень просто.
. Самый простой способ, позволяет даже не доставать плату из корпуса компьютера. С установленным POST-индикатором запускаем плату, "открываем" один из рычагов крепления вентилятора и жмем RESET. Если плата не запускается то "открываем" второй и "закрываем" первый рычаги и жмем RESET. Если опять не запустилась, тогда "открываем" оба рычага и рукой за "кроватку" слегка прогибаем плату в обоих направлениях. Не забываем нажимать RESET после каждой операции. Если и после этого плата не пускаеться, то на 95% отвала-то и нет . Но остаются еще 5%! Для этого есть второй способ. Второй способ (продвинутый). Тут уж нам придется расположить плату на столе. Берем небольшой кусок тряпки, сворачиваем в комок и кладем под плату так, что бы он оказался под сокетом. Запускаем плату, давим на непристегнутый кулер и нажимаем RESET. Этого достаточно для определения "отвала" на 99.9% (что и было проделано с нашим пациентом, т.к. первый способ не сработал). Стопроцентный результат может дать только прозвонка всех контактов, что я думаю сделать не реально . Кстати, этот способ можно применять и для диагностики отвалов мостов. В 75% случаев ремонт такой неисправности заканчивается обычным прогревом сокета. Но в оставшихся 25% возникает необходимость его замены, еще про замятые контакты сокета не забываем, ну сменить мультик то конечно можно попробовать ,сними аккуратно с другой , что поставить что снять нет сложней |
||||||
| boroda06560 09/07/2011 18:25 |
Спасибо за науку! но тут у меня возник вопрос: а какой процент вероятности, что при всех этих манипуляциях у меня проц. не погибнет ??
то есть контакт, то нету... Это "шерудение", я так думаю, ему не сильно то по душе будет... (смотря какие ноги, конешно... но хто ж их знает какие там отвалились !??) Был бы мой проц тогда еще ладно...можно было б и поиграться, а так чужой ведь! его еще возвращать надо!
Клиент не сильно то порадуется если в процессе ремонта мамки сгорел и процессор... а у меня лишних денег тоже не много... иначе жил бы в Рио... |
||||||
| Sseries 09/07/2011 18:41 |
У меня лично не было не разу такова что бы умирал проц после этих манипуляций ,да кстате а проц то проверенный на работоспособность? |
||||||
| boroda06560 09/07/2011 18:51 |
Да, проверенный. в начале темы писал... "В проце уверен, так как он на этой маме стоял и работал и я его проверял на другой маме (ASUS Striker Extreme) "
Не поймите меня не правильно, просто я к процессорам "силовые методы" еще не применял... мосты и другую обвязку "давил" их не жалко , а вот процессора нет, и опыта нету... вот и возник у меня такой вопрос... Лучше лишний раз спросить, чем что нибудь спалить! на то они форумы и существуют... Общение сделало человека человеком! |
||||||
| JohnK 11/07/2011 05:09 |
boroda06560, Процы у интела живучие, намного выносливее АМДэшных, в общем можешь давить не задумываясь о его дальнейшей судьбе. Что каксается отвала 775 сокета, я бы в процентном соотношении по 5% скинул бы на способ. Т.к. продавить 775 сокет сложнее. У мну в практике был случай когда я аж коленкой упирался в радиатор чтоб продавить сокет - нет реакции, пропаял на всякий случай, мать заработала |
||||||
| Sseries 11/07/2011 05:18 |
JohnK прав на все 100% процентов насчет продавленивание сокета 775 ,так как сам сокет не совсем на шарах лежит допустим как на 478 ,когда продавлеваеться когда нет ,прогрев покажет |
||||||
| dima644 11/07/2011 06:00 |
boroda06560, Судя по фото - это не перегрев проца, а попытка его пропайки феном.
Попытай клиента - наверняка отдавал кому то уже в ремонт. |
||||||
| TE 11/07/2011 08:34 |
С таким частичным нагревом - мать на детальки. |
||||||
| Sseries 11/07/2011 10:50 |
dima644 возможно сокет кто то пытался греть , я не думаю что так проц нагревался |
||||||
