БП АТ не запускается | |||
|---|---|---|---|
| доцент 2 20/01/2013 23:05 |
Попался мне в руки маленький БП типа АТ.
Проблема в том, что он самостоятельно не запускается после включения питания. Подаю питание в 5В на 12пин КА7500 от зарядника мобильного или от дежерки другого БП все работает отлично. Проверил обмотки Т2, D25, R50 все нормально. Подскажите почему в начальный момент нет "пускового" напряжения с диода D25. |
||
| SBA 20/01/2013 23:15 |
Емкости C14, С15 меняли? |
||
| Kolupalkin 20/01/2013 23:22 |
Не не так .Напряжение для запуска на конденсаторе С14 ,вот его замени. Ну и С5,С6 в придачу . |
||
| доцент 2 20/01/2013 23:24 |
спасибо за совет. попробую завтра. |
||
| pirania 21/01/2013 19:01 |
Вдобавок к указанным проверьте С19 - имеет отношение к процессу запуска блока. Да и вообще все электролиты проверить долго ли? |
||
| доцент 2 21/01/2013 19:47 |
проверил C14, C5, C6, C19 все окозались в норме. С15 на плате не установлен, даже место не предусморено.
Заменил на всякий случай эти конденсаторы, но результат тот же. Сам не запускается. Достаточно от любого источника (крона 9В) запитать 494 и все работает отлично. |
||
| TE 21/01/2013 20:21 |
Питается КА7500 от выходного напряжения 12V, после запуска преобразователя. Запуск обеспечиавается за счёт открытия одного транзистора 13007. Надо проверить резисторы R4, R8. |
||
| доцент 2 21/01/2013 20:45 |
Это понятно, что ШИМ работает от 12В, но после запуска.
Завтра проверю сопротивления. |
||
| Lenchik 21/01/2013 21:11 |
Резисторы наверняка виноваты. Запускается он первоначально в автогенераторном режиме за счет R4, R8 и обмоточки положительной обратной связи трансформатора Т2. Обмотка что идет на трансформатор Т1. |
||
| доцент 2 22/01/2013 22:27 |
Спасибо!
На плате сопротивления соответствуют номиналу. Выпаял R4, R8 проверил на "воздухе" один из них 278к, заменил оба БП запустился сразу. Еще такой момент - напряжение после входного диодного моста составляет 265-270В (должно вроде быть около 300В). С1 и С2 снимал проверил в норме, но на всякий случай поменял. Всплыла другая беда - при нагрузке по любому положительному каналу (отрицательные не проверял) в интервале от 0,2 до 1,5А поют сверчки. Если нагрузка меньше или больше, то тишина. Монтаж платы очень плотный поэтому не могу сказать какие диодные сборки стоят по каналам (скорее всего типа 10С40), но больше 1,8А блок не дает уходит в защиту. Подскажите, на что обратить внимание? |
||
| pirania 23/01/2013 21:11 |
Нет ли укороченного замыкания по выходу? Исправны ли цепочки R3-C4, R12-C7, R13-C8 - отвечающие за правильное перемагничивание сердечника трансформатора Т1, исправна ли цепь защиты по току от R51и подключенной к ней обмотки трансформатора Т2 - до входа 10 имс D2 LM339N со всеми промежуточными деталями; одинаковы ли импульсы на коллекторах ключей Q3, Q4; не просаживает ли какой из основных ключей MJE13007; одинаковы ли входные емкости 220мкФх200В. А также непропаи, микротрещины, обрывы в элементах, сопли. Где-то на форуме было учебное пособие по ремоту блоков питания. |
||
| доцент 2 23/01/2013 21:29 |
спасибо за совет.
Защита по току в блоке отсутствует. В реальном блоке не соответствует представленной схеме защита по напряжению, есть тиристор, одна LM78хх на отрицательной шине. С дефектами пайки в импульсной техники встречался и не раз, поэтому сразу пропаял силовую часть и выходные цепи. Проверю завтра цепочки R3-C4, R12-C7, R13-C8. |
||
| доцент 2 25/01/2013 15:12 |
выпаял электролиты по шине +5В, 2шт по 2200х16В (в плате они не тестировались) проверил оказалось, что емкость упала до 475мк. Заменил на 1000х16В. Все заработало отлично. Тему можно закрыть. |
||
| Mikkey 25/01/2013 16:58 |
Тиристор наверное на входе сетевых параллельно резистору, чтобы ограничить ток зарядки кондеров в начале?
Напруга должна быть около 310В Чем нагружаете? И какие напряжения по каналам при сверчках?? |
||
| доцент 2 25/01/2013 18:39 |
БП заработал нормально. Забыл замерить напряжение на входных конденсаторах.
Замерял на рабочем блоке, собранном по аналогичной схеме только в большом корпусе, напряжение такое же примерно 275В. Сейчас сверчков нет, блок пока без вентилятора, даже запуск не слышно. Меня интересовала в основном шина +12В. Нагрузил нихромовой проволокой, при этом перемещал щуп амперметра уменьшая сопротивление. Дошел до тока в 6А - работате нормально, просадка напряжения составила 0,7...1В. Неуспеваю точно замерить проволока перегорает. Больше под рукой никакой нагрузки нет (надо автомобильных лампочек притащить из гаража). Единственно слышно небольшое жжужание когда загоняю его в защиту (пробовал КЗ), но это я думаю нормально. Если поставить его в корпус, то и этого не услышишь. ДОБАВЛЕНО 25/01/2013 19:42 Да, по поводу тиристора - он стоит на выходе. Под рукой блока нет - не помню на какой шине. |
||
| AREA149 11/02/2014 18:53 |
у меня аналогичный блок.переделовал под зарядку акб.не выдержал по току--вышибло сборку по 12 в силовые транзисторы и диодный мост и резистры 2.7 ком в базовой цепи.сейчас поменял диодный мост(поставил 8амперный) ёмкости фильтра после диодов по 470мкф. поставил транзисторы на С13009.поменял резисторы.результат--нет запуска.с внешним питанием 494 запускается...
ДОБАВЛЕНО 11/02/2014 20:00 промерил все резисторы в воздухе в обвязке силовиков--все в норме.поменял электролиты в обвязке на новые.диоды в обвязке целые.результат тот же.вот предпологаю что может кз в трансике.так как после баха транс был горячущий. кто еще какие мысли может подсказать ДОБАВЛЕНО 11/02/2014 20:05 ах да 339 выпаяна .оставлен только выход 12в. http://acule.ru/wp-content/uploads/2012/04/021.gif примерно как тут.с14 и с15,19 новые |
||
| AREA149 11/02/2014 22:02 |
никто ничего не подскажет? |
||
| к561 11/03/2014 21:09 |
схожая картина и у меня. только после КЗ на выходе вылетел один ключ, в раскачке один 945 и там же один диод. Теперь вот запускается и даже на хх только с лампой по входу.Даже при запуске на ХХ без лампы один ключ вылетает . а другой цел. Резисторы в обвязке ключей прозванил-норм.. Замерил индуктивность обмоток ТГР -никаких существенный различий в значениях не выявилось, все симметрично по индуктивности. Уже и не знаю где искать. |
||
| Morlock 12/03/2014 14:08 |
Эта тема яркий пример как нельзя ремонтировать.
Сношу её в мусор, как вредную.
С каких пор 7500 или 494 стала питаться от силового транса? А дежурный тогда на кой хрен с обмоткой 12в для питания ШИМ? Не стоит придумывать сказок, а то профаны так это и вобьют в головы и потом разнесут подобную чушь по инстанциям. |
||
| Mikkey 13/03/2014 11:03 |
Morlock, какая дежурка если блок АТ?  |
||
| к561 13/03/2014 13:01 |
Mikkey ну ничего. обознался товарищ. Бывает  |
||
| Morlock 13/03/2014 14:14 |
Заработался....  Признаю свою ошибку на счёт дежурки. Во всём остальном я таки прав. |
||
| Bill Humble 14/03/2016 22:06 |
Подниму тему.
Решил отремонтировать валяющийся неизвестно откуда БП AT, чтоб сделать из него зарядку для аккумулятора. Теперь уже понял, что правильно сказать не "отремонтировать", а "отреставрировать", но отступать поздно. Включил в сеть - тишина. Заменил сгоревший предохранитель - бум. Заменил пробитый диодный мост - бум. Тут уже мне стало жалко предохранителей, включился через лампочку. Заменил высохшие 200В конденсаторы по входу - лампочка горит. Прозвонил верхний ключ - пробит. Нашел в хламе точно такой, поменял - горит. Прозвонил нижний - пробит. Заменил, влючаю - лампа уже не горит, а вспыхивает, но дальше тишина. Закоротил конденсатор, через который подключается средний вывод трансформатора - стрекочет секунд 5, потом плавно затихает. При этом выше трех вольт напряжение на TL494 не поднимается. Прозвонил резисторы 330 кОм от коллекторов ключей, как писали выше - соответствуют номиналу. При этом в моей схеме верхний резистор подключен к коллектору не напрямую, а почему-то через конденсатор. От этой же точку идет диод на сторону переменки. Выкинул рацпредложение и привел схему к каноничной - стрекочет и плавно затихает все так же. На этом мои познания закончились, остались только вопросы. Чего не хватает для запуска TL494? Амплитуды или скважности? И почему? Осциллограмма со средней точки D10 прилагается (оттуда берется питание TL494) |
||
| Lenchik 14/03/2016 23:07 |
Bill Humble, Шедеврально, всё интереситсей и интересистей, особенно про замкнутый конденсатор.
TL494 в блоке АТ сама себя за волосы вытаскивает, подобно барону Мюнхгаузену. АТ блоки первоначально запускаются в автогенераторном режиме, для этого у них в базы транзисторов кроме маленького трансформатора включены и дополнительные обмотки основного трансформатора. |
||
| Bill Humble 15/03/2016 07:11 |
Спасибо, кэп. Вот я и спрашиваю, почему автогенераторный режим у меня хиленький и затухающий. Может кто покажет осциллограмму в момент старта исправного блока? А насчет конденсатора, так пока его не закоротил, генерации не было вообще никакой. Хотя с тех пор некоторые изменения в схемотехнике произошли, надо бы попробовать разомкнуть. |
||
| Lenchik 15/03/2016 07:36 |
Конденсатор, если вы имеете ввиду плёночный идущий от точки соединения транзисторов к трансформатору обязательно разомкните. Раз в жизни мне он и дохлый попадался, можно поменять. Проверьте вторичные цепи. Может какой диод пробит. Может и сама TL494 неисправна. Если есть возможность про сравните её сопротивление по ноге питания с исправной. |
||
| Bill Humble 15/03/2016 08:37 |
Во вторичке толстые диоды на положительные напряжения проверил, они исправны. Маленькие на отрицательные напряжения не проверял, решил что вероятность их гибели невелика.
Сегодня вечером попробую подбросить напряжение на TL494 от стороннего источника по примеру топикстартера. |
||
| Bill Humble 16/03/2016 12:45 |
Подключил 9 вольт к TL494. Секунду слышен полуписк-полушипение, напряжение на пятивольтовой линии подпрыгивает до 4 вольт, потом наступает тишина и напряжение плавно исчезает. Все, у меня никаких идей. |
||
| Kasbek 14/07/2017 22:18 |
|
||
Даты смотрим, говорим по делу. Я за вами наблюдаю, вы уже были предупреждены за офтоп, сейчас повторяете.