Переделка бп АТ в зарядку | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Fantasy22 21/02/2013 00:19 |
Здравствуйте фурумчане.
Не пинайте ногами если подобная тема уже создавалась по переделки блока питания. Встал вопрос по переделки АТ блока питания в зарядное устройство, но не когда с ними не сталкивался. Нашел схему в интернете стандартного бп схожую с моим процентов на 90. Подскажите что необходимо удалить из схемы и добавить для переделки в зарядку На схеме изображена TL494, а у меня на плате KA7500B как я понимаю это аналог TL  |
||||||||||
| assa11 21/02/2013 06:04 |
Fantasy22, тем на всех форумах, посвященных этому, - как грязи, жевано и пережевано, функциональные аналоги.
Импульсные БП вам знакомы? |
||||||||||
| Fantasy22 21/02/2013 06:37 |
Нет не знаком по зтому и спрашиваю что необходимо удалить из схемы |
||||||||||
| assa11 21/02/2013 17:44 |
Fantasy22, простите, но мне даже не смешно.  |
||||||||||
| JohnK 21/02/2013 19:27 |
Fantasy22, Что заряжать та собрались, уж не АКБ авто любимого? |
||||||||||
| Alex-N52 21/02/2013 21:11 |
Убирайте защиту по четвёртому выводу 494, это Q3.
Удалите резистор R22 и с помощью R23 выставляйте на выходе 14,7 вольта ... Блоки АТ не очень хорошо работают в зарядках, лучше использовать АТХ. Если есть желание разобраться в этих вопросах, то посмотрите ссылки на эту тему вот здесь: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=18399 |
||||||||||
| Fantasy22 21/02/2013 22:45 |
Спасибо Alex-N52, за помощь буду пробовать переделывать
Да кстати конечно бы хотелось сделать на ATX но надо с литературкой разобраться Кстати есть один блок питания KM GP-300ATX 12V P4 буду пробовать на нем экспериментировать только схемку надо будет поискать или схожую найти |
||||||||||
| Lenchik 21/02/2013 23:48 |
Переделывать надо существеннее. Нужно делать стабилизацию тока с ограничением максимального напряжения. |
||||||||||
| Alex-N52 22/02/2013 10:39 |
В ссылках всё это есть ... 
Главное, чтобы не пожечь кучу транзисторов и диодов при экспериментах, включать блок питания в сеть через лампочку накаливания ватт на 50-100 . |
||||||||||
| Lenchik 22/02/2013 11:25 |
Это немного не то. Это стабилизатор напряжения с защитой по току. Нужен стабилизатор тока. |
||||||||||
| Alex-N52 22/02/2013 11:35 |
Вы ошибаетесь, это схема с функцией стабилизации тока. |
||||||||||
| Fantasy22 22/02/2013 20:54 |
А скажите можно поставить конденсаторы на 1000 мкф вместо 330 мкф
и посоветуйте какие транзисторы лучше поставить |
||||||||||
| Alex-N52 22/02/2013 21:00 |
А зачем, если у вас мощность блока питания ограничена?
При замене конденсаторов, вам придётся установить более мощный мостик, предохранитель, сетевой фильтр, позистор, трансформатор, керамический конденсатор полумоста в первичной обмотке и, безусловно, транзисторы, да и выходные цепи придётся пересмотреть ... Транзисторы можно установить 13007-13009. Можно и наши, типа кт812 - 840, причём с ними блок питания работает даже лучше, только крепить их не удобно ... |
||||||||||
| Lenchik 22/02/2013 22:06 |
А что так подозрительно похожа на схему с регулировкой тока защиты. И стабилизировать ток заряда она не будет. |
||||||||||
| Alex-N52 22/02/2013 22:09 |
Ну вы же её даже не собирали, тогда откуда такое умозаключение ... ?  |
||||||||||
| Fantasy22 24/02/2013 17:00 |
Скажите правильно я выделил обмотка трансформатора
как на втором ресунке |
||||||||||
| Alex-N52 24/02/2013 17:21 |
Да, всё верно.
PS Правда по разводке не всё понятно. Средняя точка, это косичка на землю, но с этой стороны платы её не видно ... |
||||||||||
| makeym 24/02/2013 18:32 |
Fantasy22, Никрена у Вас схемотехника!  Суть этой лабуды понять не мОгу  Групповуха не нравится? - верю  Низкие вольтажи стабить ??? - вЕРЮ А зачем двух полярник стабить - - не верю Этож унч Или я не туда попал - блин просвятите кто МОЖЕТ!!!
ПРИКАЛыВАТСЯ - ПРОСЬБА В ДРУГОМ МЕСТЕ!! ( МОЖНО НА МОНИТОРЕ , да простит меня Толик  )
ДОБАВЛЕНО 24/02/2013 20:38 ООООООООООООООО - лошара - отжёпок от транса не раскусил а в нём поди и дело всё типа синхры от мона (вернее его развёрток)
И если не он - ТО - КТО ЖЕ ?????? отпомех страну защитит?   |
||||||||||
| Alex-N52 24/02/2013 22:00 |
Выапчёмуважаемый ... ? |
||||||||||
| Lenchik 25/02/2013 07:26 |
makeym, вам бы теорию почитать. Двухтакный прямоходовый преобразователь. Выпрямитель и должен с дросселя начинаться. А мост поставили что бы напругу поднять. Кстати диоды надо охлаждать.
Дроссель групповой стабилизации конечно помогает от перекосов при неравномерной нагрузке, но это его не основная функция. Прямоходовые преобразователи не стабилизируют амплитуду импульса. Вот дроссель за счет накопления и отдачи энергии и превращает изменение длительности импульсов в изменение напряжения. |
||||||||||
| Alex-N52 25/02/2013 14:57 |
Вам даже удалось расшифровать ... ! |
||||||||||
| mvideokaz 10/11/2014 15:35 |
Здравствуйте фурумчане.
Извените если подобная тема уже создавалась по переделки блока питания. Встал вопрос по переделки бп atx finepower dnp-550 500w питания на 12 вольт, но не когда с ними не сталкивался. Подскажите что необходимо удалить из схемы и добавить и что замкнуть |
||||||||||
| gonzo 10/11/2014 18:52 |
mvideokaz, читать! http://monitor.espec.ws/section5/topic139117.html |
||||||||||
| mvideokaz 10/11/2014 20:41 |
gonzo, в смысле создать новую тему? |
||||||||||
| gonzo 10/11/2014 21:47 |
mvideokaz, да, и желательно в разделе "Мастерская Самоделкина". |
||||||||||
| vasoid 24/01/2017 20:18 |
Доброго времени суток, форумчане. Прошу прощения если нарушаю правила, это от не желания множить подобные посты. Просто как и ТС, я делаю зарядное из блока с такой же схемой. А так как в радиоделе я новичок и с ИПБ знаком слабо (две недели изучения теории), то возникло несколько вопросов.
1. Как переделать защиту от КЗ, с отрицательных напряжений, на положительные? Минусовые цепи будут удаляться, а вот плюсовые хотелось бы защитить. 2. Как сделать регулировку выходного тока, а конкретнее, освободить 16 вывод ШИМ, пересадив схему с него на 4 вывод? То есть организовать не ограничивающий, а отключающий механизм контроля. 3.Так как функция Power Good отключается за ненадобностью, может на её основе организовать что то из выше перечисленного? В идеальном варианте, что то вроде прилагаемых схем, но на основе уже имеющихся но отключаемых цепей. Из отличий от схемы: Транзистор q3 подключен базой на массу и эмиттером к резисторам R33 и R34. Резистор R37 включен между базой Q5 и коллектором Q6. Зарядное будет использоваться для мото-аккумуляторов и больше 1,5 ампер на выходе не потребуется. Это с запасом, т.к. основным "клиентом" будет аккум с током зарядки 0,5А. Просьба помочь конкретными предложениями, то есть схема как переделать и какие токи и напряжения необходимо при этом достичь, так как за эти две недели, пепелопатил кучу инфы, и наверняка читал многое из того что вы предложите почитать, но сам так ничего и не смог придумать. И сильно не пинайте, если всё элементарно, а я не понял, ведь когда то и вы были начинающими. Спасибо за понимание. |
||||||||||
| digger2013 24/01/2017 22:59 |
Правда, тема полезная нот вот зарядка от АТ-БЛОКА это туфта. |
||||||||||
| Joiner 26/01/2017 10:28 |
Обычно зарядка нужна в нескольких случаях и все они связаны с небрежным отношением к технике или нежеланием покупать новую АКБ. |
||||||||||
| Tzar64 26/01/2017 14:19 |
 Мост Ларионова дает на выходе пульсирующее напряжение, но никак не переменное |
||||||||||
| digger2013 26/01/2017 14:51 |
Вот это мне понравилось, спасибо! Есть что почитать.
Переменным? В самом деле? 
А в генераторах выпрямительные вентили не видели что ле?
Вот те на! А если её аккуратно тряпочкой протирать и в комнате использовать то и заряжать не нужно? 5лет- срок службы даже самого аккуратно эксплуатируемого АКБ. При этом циклы заряда и разряда продолжаются весь срок службы. ДОБАВЛЕНО 26/01/2017 16:13 Будем рассуждать по теме: АТ-блок работает выдавая постоянный ток, что нам не мешает, но размах напряжения на выпрямителях может быть вольт 100-150. Это из специфики работы полумостового преобразователя. Зарядный ток требуется 6-10А к примеру а выход АТ -блока не рассчитан на такой ток в постоянной нагрузке. Используются ультрафастовые вентили у которых 1,5-2в прямое падение при работе а с током 8А средних получаем тепловыделение около 15Вт. В общем грееца оно. Диоды шоттки ставить нельзя-они по напряжению прямому не проходят. И что же делать? Однотактный преобразователь по схеме косого моста на повышенных частотах. В вентили спокойно ставим диоды Шоттки и получаем токи 30-40А спокойно. Делается это на ИМС UC3845/ Я бы так сделал. Но по факту как только не делают, пульсирующее напряжение, тиристоры.. Чтобы схема зарядки "не думала" что батарея уже заряжена можно или приходится включать последовательно с выпрямителем диод Шоттки, а то ведь на АКБ уже есть 12в и АТ-блок считает что все уже включено и ШИМ запускать незачем. |
||||||||||
| Joiner 26/01/2017 22:00 |
Всё? |
||||||||||
| Tzar64 26/01/2017 23:02 |
Joiner, если выпрямить переменный ток, он станет постоянным |
||||||||||
| Joiner 27/01/2017 05:49 |
|
||||||||||
| Tzar64 27/01/2017 13:31 |
Joiner, ты внимательно читал?
|
||||||||||
| Joiner 28/01/2017 07:54 |
Между прочим БП АТХ имеет на входе переменное напряжение и потребляет соответственно переменный ток, а на выходе постоянные U и I, но это не обсуждается, а как бы само собой разумеющееся. Вот так же и генератор сначала вырабатывает переменный ток, но дальнейшие метаморфозы с напряжением и током не обсуждаются по той же причине. Не думаю, что ты думаешь, что я думаю, что АКБ заряжается синусоидой. |
||||||||||
| digger2013 28/01/2017 11:00 |
   |
||||||||||
| vasoid 30/01/2017 04:48 |
И ни одного ответа на мои вопросы... |
||||||||||
| Joiner 30/01/2017 08:23 |
http://archive.espec.ws/section1/file23850.html Сам заливал. Цитата оттель - не допускать разряда аккумулятора более, чем на 75% от его емкости. Если допустил, то это уже небрежное отношение, про которое я писАл раньше. Обычно это происходит, когда в темное время долго катаешься на ближнем-дальнем при малых-ниже среднего оборотах перед заездом на стоянку. АКБ остается ночевать частично разряженной и так изо дня в день и в один прекрасный момент... наступает надобность в авральном порядке лепить из ... м-м-м, подручных средств, скажем так, всякие пули. Авральный неправильный (правильный сделать проблематично) вариант БП АТХ, как зарядки - выставить 13,9-14,0в (см.паспорт АКБ) и через лампочку ближнего-дальнего света заряжать. Это всё, что можно взять от БП АТХ. Остальные типа радикальные издевательства над БП - пустое. АКБ по классике заряжается импульсным током и АТХ тут ну никак не подойдет. Итого - гораздо практичнее поставить в авто вольтметр и смотреть, с какой батареей ты оставляешь машину на стоянке. Должно быть ~12,5в при заглушенном двигателе - это ~ 100-процентно АКБ заражена. Всё, зарядка не нужна. Если часто машина долго стоит на стоянке, то или наведываться хотя бы раз в неделю и погонять двиг для подзарядки АКБ, или рассматривать классические зарядки, но не куроченные АТХы. Имхо. |
||||||||||
| Tzar64 30/01/2017 18:15 |
"Классику" в студию! 
ДОБАВЛЕНО 30/01/2017 18:24 vasoid, вот тебе энциклопедия, читай: http://qrz.if.ua/tech/109-peredelka-kompyuternogo-bloka-pitaniya-pod-zaryadnoe-ustroystvo-obo-vsem-po-poryadku.html И вообще, загугли "переделка компьютерного блока питания в зарядное устройство", все давно разжевано |
||||||||||
| Joiner 31/01/2017 08:29 |
Только не говори, что импульсный ток - это совсем другое. Сам выберешь правильное название для такого тока. Имхо - "моя" зарядка - это и есть классика или очень близко, а вылепленное из АТХ-хлама априори не может быть классикой, как его не переделывай. 
ЗЫ - для ТСов - если батарее больше пяти лет, то на зиму не зарядку нужно готовить, а новую АКБ и тут без вариантов. |
||||||||||
| Tzar64 31/01/2017 18:03 |
Joiner, ты понимаешь разницу между понятиями "зарядка" и "восстановление" аккумулятора? Одно дело зарядить нормальный аккум (и это делается ПОСТОЯННЫМ током 0,1С  ) , и совсем другое - восстановить засульфатированный кусок говна (а вот реанимацию проводят ИМПУЛЬСНЫМ током!). Не позорься сам, и не морочь людям голову
ЗЫ зарядить аккум можно даже с помощью простого транса, моста, кондера и резистора |
||||||||||
| vasoid 01/02/2017 06:00 |
Не знаю как у вас, но у нас, в Казахстане, уже года три-четыре действует ПДД, обязующее включать ближний свет, противотуманки или ходовые огни при движении, причем и днем и ночью. Поэтому и приходится периодически подзаряжать зарядкой, дабы избежать того самого "прекрасного момента". Вторая причина заключается в том, что зимой мотоцикл не эксплуатируется, а стоит в неотапливаемом гараже. Хранить там же и аккум, это ускорить его смерть, ибо не любят они заморозки. А аккум, снятый для длительного хранения, периодически необходимо подзаряжать. Для этого проще использовать зарядник, чем мотаться каждый раз в другой конец города, заводить замерзший мотоцикл, только ради того что бы подзарядить аккум. Причем именно подзарядить, то есть поддержать уровень заряда. А для таких целей, когда напряжение на нем не меньше11.8-12 вольт, вполне подходит и "постоянный" зарядник. ИМХО. Батарея, вместе с мотоциклом, приобреталась в магазине весной 2016 года, но сколько и при каких условиях хранилась до этого, сказать не могу. Не подскажите, как определить хотя бы её возраст?(это не стёб, не сарказм, не издёвка, это вполне серьёзный вопрос. Мне действительно интересно, как это выяснить.) |
||||||||||
| vasoid 01/02/2017 06:32 |
Гугл курил две недели... Всё что находил, сводилось к трем результатам: 1) если есть регулировка тока, значит защиту отключили. (Это не вариант, т.к. в доме очень игривая кошка и часто приходит 3-х летний племянник. так что короткое по выходу, зарядке гарантировано) 2) коль оставили защиту, нет регулировки тока.(Тоже не вариант, так как максимальный ток заряда у моей батареи всего 0,5 А. А при подключении, зарядник упорно выдаёт вначале около 1ампера.) 3)имеется и регулировка и защита, но с глобальной переделкой. (опять же не вариант. Во первых, не силен ещё в собирании схем с нуля, переделать мне проще. Во вторых, на глобальную переделку, просто нет времени.) Как я писал ранее, хотелось бы организовать защиту, просто изменив немного родную схему. Пы.сы. За энциклопедию спасибо, эта статья мне не попадалась, буду курить. |
||||||||||
| Joiner 01/02/2017 09:01 |
И ты говоришь, что я тут позорюсь? Не, мужики, я вам тут не доктор. Страдайте сами над такими переделками гэ на гэ. ЗЫ - у меня есть подозрения, что ты не выбрасываешь отслужившие своё АТХы, как обычно поступают с хламьём, а впариваешь их народу под видом "высокотехнологичных ЗУ". Хорошо, если ты знаешь, что впариваешь откровенное фуфло и плохо, если ты еще и думаешь, что вылепил из гэ конфетку. |
||||||||||
| Tzar64 01/02/2017 18:33 |
vasoid, ток до нужного значения можно ограничить доп. сопротивлением (наборка в параллель мощных резисторов, реостат, кусок нихрома), правда, будет "калорифер". Для подзарядки при хранении, можно кратковременно давать ток и 1А, главное следить, чтобы аккум не перегрелся, да и смотря какой аккум, какова его емкость.
Joiner, иногда у людей просто нет возможности и/или денег, чтобы купить/сделать то, что надо по-уму Вот и выкручиваются, как могут. Так что лучше сними корону и помогай, не можешь - лучше промолчи. А что я кому "впариваю" - не твое дело. Лучше займись самообразованием. |
||||||||||
| Joiner 02/02/2017 08:07 |
А то, что у некоторых людей денег нет, не значит, что нужно всякую ерунду им подсовывать. Если вдруг утром оказалось,что АКБ села, то или "прикуривать", или с толкача, или батарею на зарядку. Если АКБ дохлая по сроку, то на "денег нет" и суда нет. Для одноразовой зарядки (потом или новая батарея, или типа склероз лечить) можно использовать и БП ноутов через резистор, и зарядки шуруповертов через резистор, и ЛБП, и прочее условно подходящее, в том числе и такие перековыряные АТХ, от которых ты никак отлипнуть не можешь. Положить на ковыряние в АТХ кучу времени и получить на выходе банальный БП с регулировкой по напряжению - это верх твоего самообразования. А если по уму, то и асимметричный "десульфатирующий" ток, и отключение ЗУ при достижении макс. U заряда, и защита от переполюсовки и прочее типа "тренировки" АКБ, в зависимости от самообразования. Всё сказал, дальше можешь сам кататься по ушам безденежным клиентам. Адьюс любителям б/у-шного компьютерного хлама. |
||||||||||
| Tzar64 03/02/2017 11:58 |
|
||||||||||
| Zerald 23/02/2017 07:38 |
Интересно из каких мест берутся такие дятлы как Joiner? |
||||||||||
| Joiner 27/02/2017 06:30 |
Дятел - не так страшно, как тупарез, который нифига не петрит в теме, но со страшной силой пытается воткнуть невтыкаемое. Угомонись, болезный. Хлам - это хлам и нефиг его вертеть и заглядывать ему в дырочки. Если ты типа мастер, то никогда такое гэ {ATX} не будешь переделывать под какую-то страхомудию. Но ты не мастер, а отстой, потому в кучу с тормозом тэзаром начинаешь бред всякий нести. Мне глубоким прогибом это ваше блеяние, ибо не для тебя, недоумок, стараюсь, а для homo sapiens. |
||||||||||
| engels64 27/02/2017 14:14 |
А что мешает купить какой нить телик ламповый за пару соток, выдернуть от туда транс и собрать норм зарядник?
ДОБАВЛЕНО 27/02/2017 15:27 А так блоки все одинаковы, найди с транса выход 12в туда поставь мост нормальный ( всё остальное можно убрать, выпаять ) кондёр повесь на пару тысяч, только не трогай обвязку на оптопару она для запуска нужна, к оптопаре впаяй резюк регулировачный он будет те ток крутить ток ограничитель не забудь а то если коротнёшь его он в разнос пойдёт и может выдать больше чем надо |
||||||||||
| Joiner 03/03/2017 08:37 |
Так тогда и озвучить нэйм этого мастера, который держал в работе этот девайс. Это по-моему круто - ламповый вчерась сломался и мы решили купить новый, неламповый. |
||||||||||
