Возник вопрос, к знатокам ЕС-ок 1841 и 1845. | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| bich1 22/05/2013 21:52 |
плате проц. ЕС -1845.0001 или нет.? Так же с видео платой- ЕС- 1841.0002 и ЕС - 1845.0002. Можно ли проверить работоспособность заменой?? То что разъёмы подключения клавы и монитора другие, вопрос решаемый. |
||||||||||
| igor.phoenix 22/05/2013 22:34 |
Я не знаток ЕС, на вопрос не отвечу. Вот просто интересно, зачем в 2013-м году ЕС? Энтузиазм? Коллекционирование? |
||||||||||
| bich1 22/05/2013 23:14 |
Ностальгия  |
||||||||||
| igor.phoenix 22/05/2013 23:40 |
Здесь смотрел? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%A1_%D0%9F%D0%AD%D0%92%D0%9C
Круто.  А мну ZX Spectrum нравится. |
||||||||||
| JohnK 23/05/2013 05:31 |
bich1, Видеоплату проверить заменой можно. |
||||||||||
| bich1 23/05/2013 21:13 |
Всё на запрос ЕС-1845 просмотрел,инфы мало. ZX Spectrum делал ранее, ЕС -ка посерьёзнее
ДОБАВЛЕНО 23/05/2013 22:18
Вы сами пробовали?? Видео ЕС-1841.0002. ЕС-1845.0001. Номера плат изменены - намёк неравнозначности!! |
||||||||||
| JohnK 24/05/2013 05:17 |
bich1, Там интерфейсные разъемы стандартизированы. ЕС-1845 у рук не было, было только 1840 и 1841, но не думаю, что там шина распаяна иначе. |
||||||||||
| bich1 24/05/2013 21:17 |
на монитор другой. Сообщили что БИОС перешивать надо, это где же он. |
||||||||||
| igor.phoenix 24/05/2013 23:56 |
Вот этот ответ я не понял. Там по идее шины одинаковые в отличие от более поздних моделей, судя по описаниям моделей.
Ну это поправимо. Насколько я понимаю к этим компам подключались мониторы с чересстрочной развёрткой как в ТВ, там стандартные сигналы R, G, B, КСИ, ССИ (юзал немного ПК МС1502 с монитором МС6106, потом такой же МС6106 подключал к ZX-Spectrum, а там ну уж точно ТВ стандарт).
BIOS хранится в микросхемах ПЗУ типа 573РФxx, у них стеклянные окошки для стирания ультрафиолетом. Что бы прошить, их придётся снимать с платы, стирать и писать на программаторе. Если они на панельках, то уже проще. |
||||||||||
| bich1 25/05/2013 22:48 |
BIOS хранится в микросхемах ПЗУ типа 573РФxx, у них стеклянные окошки для стирания ультрафиолетом. Что бы прошить, их придётся снимать с платы, стирать и писать на программаторе. Если они на панельках, то уже проще.
Это то ясно, но в основном там зашиты микрокоманды, а при включении ВИОС должен переписываться в в начальную область памяти с 0000 адресом. Хотелось бы знать на каких РФ-ках что . Хотя интересна лишь работоспособность 45 на платах 41 и наоборот. ЦИТАТА: 45 это аналог 41-й в военном исполнении!!! |
||||||||||
| igor.phoenix 26/05/2013 16:26 |
Я так понимаю, что энтузиазм здесь не при чём. Скорее всего антикварная коммерция. |
||||||||||
| JohnK 26/05/2013 18:01 |
bich1, БИОСа там как такового нет, БИОС - это базовая операционная система ввода/вывода, а ее на этих ЕС-ках не было. |
||||||||||
| bich1 26/05/2013 21:03 |
BIOSа не было в М-6000, а здесь машина стартует видеокарта выдаёт мерцающий маркер, запускается тест ОЗУ с выводом инфы с использованием знакогенератора , после теста идёт опрос подключенных устройств и заканчивается обращением к НГМД или НМД и отдается управление загруженной программе. Кто это делает ? святой дух ? ДОБАВЛЕНО 26/05/2013 22:13
А что на что? Пока нечего и не на что  |
||||||||||
| cybe 26/05/2013 23:11 |
ДОБАВЛЕНО 27/05/2013 00:32 bich1, Хотелось бы знать на каких РФ-ках что озвучить хотя бы, может что и припомнится |
||||||||||
| bich1 26/05/2013 23:39 |
Что озвучить? |
||||||||||
| cybe 26/05/2013 23:47 |
полные названия или объёмы рф-ок |
||||||||||
| JohnK 27/05/2013 05:43 |
Видеокарта работает как и любой контроллер. Тест ОЗУ проводится, но это находится в загрузчике, а знакогенератор даже для Радио-86РК существовал. И заканчивается обращением к магнитным дискам, да и это тоже делает загрузчик, который прошит в ПЗУ, но это не БИОС.
 |
||||||||||
| cybe 27/05/2013 06:58 |
JohnK, ну, тогда немудрено что для тебя БИОС - это операционная система
http://aic-crimea.narod.ru/Study/Shen/PC/1/3-8.htm и документация http://www.michel.hotmail.ru/circuit/es2.htm |
||||||||||
| cybe 27/05/2013 07:39 |
bich1, вот здесь 16к биоса http://rk86.com/frolov/ec1845-9.jpg 2к Х 8 |
||||||||||
| JohnK 27/05/2013 07:45 |
Даже в табличке не все верно написано т.к. ИЗОТ - это не ЕС ЭВМ, а СМ ЭВМ и значится как СМ-1610 или 1016 (не помню уже), обслуживал такой машин из 3-х 19" шкафов на 16 терминалов. |
||||||||||
| cybe 27/05/2013 08:14 |
JohnK, чё-то конкретно "плывешь" в назначении и совместимости 
|
||||||||||
| JohnK 27/05/2013 08:52 |
cybe, Программа, ПО ни о чем не говорит? Я же просю сравнить состав того что запсано в ПЗУ на ЕС и на PC/XT. В вашем понимании любой загрузчик - это тоже программа |
||||||||||
| cybe 27/05/2013 09:30 |
|
||||||||||
| JohnK 27/05/2013 10:19 |
И прошу не путать с загрузчиком ОС - это разные вещи. В общем спорить с вами уже надоело прозреете в личку стукните, не прозреете видимо не судьба!  [/quote] |
||||||||||
| cybe 27/05/2013 12:02 |
JohnK, меня с толку сложно сбить, но зачем сам себе огород городишь?  сам-то хоть понимаешь о чём пишешь?, а мне уж точно не судьба такой сумбур понять
  |
||||||||||
| JohnK 27/05/2013 12:19 |
cybe, Слабо предложение полностью процитировать, зачем на куски бить. Я ваших фраз так могу понарезать, сами ухахахахахатаетесь |
||||||||||
| cybe 27/05/2013 13:54 |
JohnK, с головой-то всё в порядке? что я разбил и что ты нарежешь???  Если уж опарафинился, то не надо глубже в ... влезать
PS Лучше почитай выложенную ссылку по документации на EC1841. Особенно это: |
||||||||||
| JohnK 27/05/2013 14:14 |
 |
||||||||||
| cybe 27/05/2013 14:20 |
может "операционная" выделить или подчеркнуть? ОС, она и в Африке ось
ДОБАВЛЕНО 27/05/2013 15:30 Честно говоря, для меня IBM PC - совместимые с архитектурой х86 давно пройденный этап (нынче тока за технологиями поспевай) и потому в этом разделе принимаю участие постольку-поскольку, но знания и опыт в башке отложены, стоит только чуть ковырнуть |
||||||||||
| bich1 27/05/2013 19:28 |
Объём РФ 2 известен. Наверняка РФ с № 0000 затеняет ОЗУ на первые кб ,там точное распределение памяти. Чесно говоря и вспоминать не хочется . Кто то упорно секретит давно отжившие структуры. Повторяю ,мне нужно запустить неисправную 41( 45) что там и где до лампочки! ДОБАВЛЕНО 27/05/2013 20:33
Коллеги мне тоже говорят,:" все давно выкинуто ,ни схем ни инструкций не сохранилось, плюнь на старьё". Сам дурак .но что то хочется восстановить 41. и поиграть в DIGGERа. ДОБАВЛЕНО 27/05/2013 20:52
Прошит в ПЗУ , а что же это как не БИОС??? ЗАГРУЗЧИКИ разные бывают , на М 6000 сначала вручную набирался загрузчик с ФОТОСЧИТЫВАТЕЛЯ ПЛ, .затем он вводил загрузчик МS DOS и уже он загружал ОС . |
||||||||||
| igor.phoenix 27/05/2013 20:20 |
bich1, найдите музей вычислительной техники, там должна быть документация. |
||||||||||
| cybe 27/05/2013 22:28 |
bich1, на 1 стр. дал ссылу на фото системной платы 1845. На 1841 такая же? на той же стр. ссыла на документацию 1841 |
||||||||||
| bich1 28/05/2013 19:18 |
Объёмы извесны . Ребята, не надо ругаться из-за пустяков. Есть 100% уверенность по замене видюхи 45 на 41 уже хорошо.
Хрен там, как будто 100% секрет.
Всё варится в 640 к.б. и все ваши новые архитектуры, ТОНУТ В ПРОГРАММАХ для 86 Железо без программ "0" никому не нужное. |
||||||||||
| bich1 30/05/2013 22:58 |
У меня они впаяны, и нет уверенности ,что инфа не стёрлась , и что там записано нет файлов. Зато всё что было не "плашках" выдернуто и абзац. |
||||||||||
| bich1 06/06/2013 21:58 |
При запуске тесты выдавали нужную инфу если нажата какая то из клавиш. Нет ли у Вас этой инфы по клавишам? |
||||||||||
| JohnK 07/06/2013 07:03 |
bich1, Если честно, то было до 1995г. Конечно документации не сохранилось. |
||||||||||
| bich1 12/06/2013 21:31 |
На материнке ЕС-1845 стояли ФВЧ по питанию, кто даст схему
и данные детелей (похоже ферр.кольца и несколько витков толст медн провода и С.) |
||||||||||
| gonzo 13/06/2013 05:40 |
bich1, если вы думаете, что по питанию там стояли ФВЧ...ну-ну, удачи |
||||||||||
| igor.phoenix 13/06/2013 16:23 |
Всё понятно - жертва ЦветМетИскателей. Там по идее везде конденсаторы КМ были натыканы. Почти возле каждой микрухи параллельно питанию. Можно заменить обычными керамическими ёмкостью 10-47нФ. |
||||||||||
| bich1 13/06/2013 21:20 |
Секретность диктовала,чтоб по питанию не было утечки инфы, иначе зачем было прятать всё в " сейф" из 3 мм железа. А что Вы понимаете под ВЧ ,если L = 3-5 витков 2 мм провода на ферр колице и С на землю?? ДОБАВЛЕНО 13/06/2013 22:27
Платка материнки есть ,а разъёмы и С-0,15 закуплены. Нет схемы 1845, а по сравнению с 1841 могут быть и изменения и даже не безобидные 
Вот с ФВЧ по питанию -вопросы. |
||||||||||
| cybe 13/06/2013 21:35 |
дроссель ФВЧ ставят последовательно питанию, но никак не на землю |
||||||||||
| gonzo 13/06/2013 22:22 |
Это ФНЧ, если не понятно. А противопомеховые фильтры ставятся, чтобы они не лезли из БП в сеть. И ни про какую секретность нет и речи. |
||||||||||
| bich1 13/06/2013 23:02 |
Нахрена ж тогда было огород городить -поставили бы 1841 вместо 1845 для спец назначения и усё
А со вторички на каждый ТЭЗ не разводить +5 в через LC . ДОБАВЛЕНО 14/06/2013 00:04
Для НЧ три витка 2-х мм медного провода не препятствие!, а вот импульсы в мегагерцовом диапазоне не пролезут, эт точно. |
||||||||||
| bich1 27/10/2013 22:15 |
Всплыла проблема : материнка 1845 не подходит к корзине 1841
расстояние меж разъёмами 1.75 см. у 41 и 2.0 см у 45. Мож у кого завалялась корзина 41 или 45 БЕЗ МАТЕРИНКИ. (две боковые стенки из железа с направляющими для ТЭЗ-ов и тыл - литой алюминий на кот. крепится материнка) Подарите. |
||||||||||
| Mr.Rabido 01/11/2013 06:38 |
Пипец вспомнили, еще искру 1030 из гроба достанте или роботрона... непомню какой индекс, 1215 вроди с зеленым экраном.
ЕС-1840/41 помню, постоянная проблема с платой памяти на ру7, менять их приходилось пачками. |
||||||||||
| bich1 06/11/2013 18:25 |
"Пипец вспомнили", подержал ТЭЗы в руках и вылезла злая НОСТАЛЬГИЯ
" ру7", ру 5 кацца. |
||||||||||
