ESpec - мир электроники для профессионалов


Возник вопрос, к знатокам ЕС-ок 1841 и 1845.

  Список форумов » Настольные компьютеры
На страницу 1, 2, 3  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
bich1 
Участник
Сообщения: 172
bich1
 
Сообщение #1 от 22/05/2013 21:52 цитата  

Код:
Возник вопрос, к знатокам ЕС-ок
: плата проц. ЕС -1841.0001 идентична
плате проц. ЕС -1845.0001 или нет.?
Так же с видео платой- ЕС- 1841.0002 и ЕС - 1845.0002.
Можно ли проверить работоспособность заменой??
То что разъёмы подключения клавы и монитора другие,
вопрос решаемый.
igor.phoenix 
Юный радиолюбитель
Сообщения: 1416
igor.phoenix
 
Сообщение #2 от 22/05/2013 22:34 цитата  

Я не знаток ЕС, на вопрос не отвечу. Вот просто интересно, зачем в 2013-м году ЕС? Энтузиазм? Коллекционирование?
bich1 
Участник
Сообщения: 172
bich1
 
Сообщение #3 от 22/05/2013 23:14 цитата  

Ностальгия улыбка
igor.phoenix 
Юный радиолюбитель
Сообщения: 1416
igor.phoenix
 
Сообщение #4 от 22/05/2013 23:40 цитата  

Цитата:
Также существовала модификация ЕС-1845 — это ЕС-1841 для специального применения. Кнопка «TURBO» отсутствовала.

Цитата:
ЕС-1845. Аналог ЕС-1841 для специального (военного) применения.

Здесь смотрел? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%A1_%D0%9F%D0%AD%D0%92%D0%9C

bich1 писал:
Ностальгия улыбка

Круто. классно! А мну ZX Spectrum нравится.
JohnK 
Комповед
Комповед
Сообщения: 6904
JohnK
 
Сообщение #5 от 23/05/2013 05:31 цитата  

bich1, Видеоплату проверить заменой можно.
bich1 
Участник
Сообщения: 172
bich1
 
Сообщение #6 от 23/05/2013 21:13 цитата  

igor.phoenix писал:
Цитата:
Также существовала модификация ЕС-1845 — это ЕС-1841 для специального применения. Кнопка «TURBO» отсутствовала.

Цитата:
ЕС-1845. Аналог ЕС-1841 для специального (военного) применения.

Здесь смотрел? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%A1_%D0%9F%D0%AD%D0%92%D0%9C

bich1 писал:
Ностальгия улыбка

Круто. классно! А мну ZX Spectrum нравится.


Всё на запрос ЕС-1845 просмотрел,инфы мало.

ZX Spectrum делал ранее, ЕС -ка посерьёзнее классно!

ДОБАВЛЕНО 23/05/2013 22:18

JohnK писал:
bich1, Видеоплату проверить заменой можно.


Вы сами пробовали??
Видео ЕС-1841.0002.
ЕС-1845.0001.
Номера плат изменены - намёк неравнозначности!!
JohnK 
Комповед
Комповед
Сообщения: 6904
JohnK
 
Сообщение #7 от 24/05/2013 05:17 цитата  

bich1, Там интерфейсные разъемы стандартизированы. ЕС-1845 у рук не было, было только 1840 и 1841, но не думаю, что там шина распаяна иначе.
bich1 
Участник
Сообщения: 172
bich1
 
Сообщение #8 от 24/05/2013 21:17 цитата  

JohnK писал:
bich1, Там интерфейсные разъемы стандартизированы. ЕС-1845 у рук не было, было только 1840 и 1841, но не думаю, что там шина распаяна иначе.


Цитата:
шина распаяна иначе.
вряд ли, а разъём
на монитор другой.
Сообщили что БИОС перешивать надо, это где же он.
igor.phoenix 
Юный радиолюбитель
Сообщения: 1416
igor.phoenix
 
Сообщение #9 от 24/05/2013 23:56 цитата  

bich1 писал:
Цитата:
шина распаяна иначе.
вряд ли

Вот этот ответ я не понял. Там по идее шины одинаковые в отличие от более поздних моделей, судя по описаниям моделей.
bich1 писал:
а разъём на монитор другой.

Ну это поправимо. Насколько я понимаю к этим компам подключались мониторы с чересстрочной развёрткой как в ТВ, там стандартные сигналы R, G, B, КСИ, ССИ (юзал немного ПК МС1502 с монитором МС6106, потом такой же МС6106 подключал к ZX-Spectrum, а там ну уж точно ТВ стандарт).
bich1 писал:
Сообщили что БИОС перешивать надо, это где же он.

BIOS хранится в микросхемах ПЗУ типа 573РФxx, у них стеклянные окошки для стирания ультрафиолетом. Что бы прошить, их придётся снимать с платы, стирать и писать на программаторе. Если они на панельках, то уже проще.
bich1 
Участник
Сообщения: 172
bich1
 
Сообщение #10 от 25/05/2013 22:48 цитата  

BIOS хранится в микросхемах ПЗУ типа 573РФxx, у них стеклянные окошки для стирания ультрафиолетом. Что бы прошить, их придётся снимать с платы, стирать и писать на программаторе. Если они на панельках, то уже проще.

Это то ясно, но в основном там зашиты микрокоманды, а при включении ВИОС должен переписываться в
в начальную область памяти с 0000 адресом.
Хотелось бы знать на каких РФ-ках что .
Хотя интересна лишь работоспособность
45 на платах 41 и наоборот.
ЦИТАТА: 45 это аналог 41-й в военном исполнении!!!
igor.phoenix 
Юный радиолюбитель
Сообщения: 1416
igor.phoenix
 
Сообщение #11 от 26/05/2013 16:26 цитата  

Я так понимаю, что энтузиазм здесь не при чём. Скорее всего антикварная коммерция.
JohnK 
Комповед
Комповед
Сообщения: 6904
JohnK
 
Сообщение #12 от 26/05/2013 18:01 цитата  

bich1, БИОСа там как такового нет, БИОС - это базовая операционная система ввода/вывода, а ее на этих ЕС-ках не было.
bich1 
Участник
Сообщения: 172
bich1
 
Сообщение #13 от 26/05/2013 21:03 цитата  

JohnK писал:
bich1, БИОСа там как такового нет, БИОС - это базовая операционная система ввода/вывода, а ее на этих ЕС-ках не было.


BIOSа не было в М-6000, а здесь машина стартует
видеокарта выдаёт мерцающий маркер, запускается
тест ОЗУ с выводом инфы с использованием знакогенератора
, после теста идёт опрос подключенных устройств
и заканчивается обращением к НГМД или НМД и отдается
управление загруженной программе.
Кто это делает ? святой дух ?

ДОБАВЛЕНО 26/05/2013 22:13

igor.phoenix писал:
Я так понимаю, что энтузиазм здесь не при чём. Скорее всего антикварная коммерция.


Цитата:
антикварная коммерция.[

А что на что? Пока нечего и не на что вопрос
cybe 
Фанат форума
Сообщения: 12800
cybe
 
Сообщение #14 от 26/05/2013 23:11 цитата  

JohnK писал:
bich1, БИОСа там как такового нет, БИОС - это базовая операционная система ввода/вывода, а ее на этих ЕС-ках не было.
как ето не было??? Это же классика, фактически полный аналог IBM PC/XT !!! и БИОС - это не операционная система, а просто базовая система ввода-вывода (base in-output system)

ДОБАВЛЕНО 27/05/2013 00:32

bich1, Хотелось бы знать на каких РФ-ках что
озвучить хотя бы, может что и припомнится
bich1 
Участник
Сообщения: 172
bich1
 
Сообщение #15 от 26/05/2013 23:39 цитата  

Цитата:
озвучить хотя бы


Что озвучить?
cybe 
Фанат форума
Сообщения: 12800
cybe
 
Сообщение #16 от 26/05/2013 23:47 цитата  

полные названия или объёмы рф-ок
JohnK 
Комповед
Комповед
Сообщения: 6904
JohnK
 
Сообщение #17 от 27/05/2013 05:43 цитата  

bich1 писал:
а здесь машина стартует
видеокарта выдаёт мерцающий маркер, запускается
тест ОЗУ с выводом инфы с использованием знакогенератора
, после теста идёт опрос подключенных устройств
и заканчивается обращением к НГМД или НМД и отдается
управление загруженной программе.
Кто это делает ? святой дух ?
Машина любая стартует
Видеокарта работает как и любой контроллер.
Тест ОЗУ проводится, но это находится в загрузчике, а знакогенератор даже для Радио-86РК существовал.
И заканчивается обращением к магнитным дискам, да и это тоже делает загрузчик, который прошит в ПЗУ, но это не БИОС.
JohnK писал:
как ето не было??? Это же классика, фактически полный аналог IBM PC/XT !!! и БИОС - это не операционная система, а просто базовая система ввода-вывода (base in-out system) улыбка
Так - не было, и аналог IBM PC/XT да не полный аналог, а только процессорные команды. Полным аналогом являлся ЕС-1834. Кстати машины в то время в большинстве своем были IBM совместимыми подшучивать, дразнить
cybe 
Фанат форума
Сообщения: 12800
cybe
 
Сообщение #18 от 27/05/2013 06:58 цитата  

JohnK, ну, тогда немудрено что для тебя БИОС - это операционная система подшучивать, дразнить
http://aic-crimea.narod.ru/Study/Shen/PC/1/3-8.htm

и документация
http://www.michel.hotmail.ru/circuit/es2.htm
cybe 
Фанат форума
Сообщения: 12800
cybe
 
Сообщение #19 от 27/05/2013 07:39 цитата  

bich1, вот здесь 16к биоса http://rk86.com/frolov/ec1845-9.jpg 2к Х 8
JohnK 
Комповед
Комповед
Сообщения: 6904
JohnK
 
Сообщение #20 от 27/05/2013 07:45 цитата  

Цитата:
Отличия в управлении НГМД связаны с тем, что в ЕС1840/41 дисководы позволяют использовать на диске 80 дорожек (720 Кбайт) в отличие от 40 дорожек (360 Кбайт), поддерживаемых НГМД IBM PC XT. BIOS нейтрализует это различие, передвигая головки НГМД через дорожку при использовании формата на 40 дорожек (360 Кбайт) для обеспечения совместимости по информации с IBM PC XT. Однако при этом возникают две проблемы.
Вот первый попавшийся пример и тот описан не совсем верно. Дело в том, что сначала грузишь операционку в ней грузится драйвер для поддержки 720КБайт без этого драйвера дисководы способные писать такой объем и даже 800КБайт работали на 360КБайт и никакими биосами это не регулировалось, что собственно ставить под некоторое сомнение приведенную ссылку. Да и рассмотрите состав БИОС IBM совместимых машин и то что зашито в ЕС ЭВМ, ничего общего. Наши БИОСЫ это не биосы а стартовые адреса, слдовательно загрузчики и не более. Думайте что хотите, я свою точку высказал и считаю ее более менее верной, ЕС-1840/41 перепахивал в доль и поперек акромя контроллера ЖД, ну никак мну живого не паподалось, а винты 1-о юнитовые 5" на 5, 10 и 20МБайт проскакивали частенько с 2-я шлейфами. подшучивать, дразнить смех
Даже в табличке не все верно написано т.к. ИЗОТ - это не ЕС ЭВМ, а СМ ЭВМ и значится как СМ-1610 или 1016 (не помню уже), обслуживал такой машин из 3-х 19" шкафов на 16 терминалов.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2, 3  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Настольные компьютеры



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP