Помогите найти поломку блок питания PFC 230Вт (TL494) | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Artem3000 28/10/2013 14:28 |
Блоку 12 лет. Поступил ко мне потому что включался но комп не стартовал. На осцилографе ЛО-70, не понравилась стабильность напряжения на выходах решил поменять силовые електролиты были 150 мкФ 200В поменял на 330мкФ 200В. При включении в сеть последовательно через лампу 100 Вт (без нагрушки) и с незамкнутыми проводами PS_ON лампа вспыхивает и тухнет подключаю нагрузку из резисторов на 35Вт(сумарно) включаю PS_ON наблюдаются едва заметные вспыхивания на нити накала лампы. Не размикая PS_ON, отключаю от питания без резисторной нагрузки и с нагрузкой лампа ярко вспихивает и тухнет на протяжении всего включения. Как только отключаю PS_ON как она гаснет опять включаю PS_ON она начинает мигать но через некоторое время мигание становится еле заметно. Кто знает подскажите пожалуйста как мне побороть это. Шумов никаких блок не издает. Заранее спасибо. |
||||||
| serega-64 28/10/2013 14:34 |
Artem3000, Для начала http://monitor.espec.ws/section5/topic198906.html , чтоб лишних вопросов не было. |
||||||
| мастер-ломастер 28/10/2013 14:44 |
Artem3000, да, конечно осциллограф у тебя крутой, против моего Tektronix-2465b вообще фору даст  TL494 можно проверить не включая сеть , подать на неё внешнее питание и посмотреть пилу и меандр на определённых выводах. |
||||||
| Artem3000 28/10/2013 14:46 |
это надо в ту тему спрашивать или как?
ДОБАВЛЕНО 28/10/2013 15:51 мастер-ломастер ну я подавал напряжение оно пила как бы формы не той но она есть и на 8 и 11 выводах есть но качество у них не ахти. |
||||||
| serega-64 28/10/2013 14:53 |
Нет. Это надо прочитать и изучить, как "отче наш". |
||||||
| Artem3000 28/10/2013 14:53 |
меня кратко временные периодическое кз волнует лампа ярко мигает. Из-за чего изза TL494. А осцилограф раритет конечно у меня таких аж 5 есть еще 6 штук С1-5. Кароче ето в класной лаборатории техникума все.) |
||||||
| мастер-ломастер 28/10/2013 14:55 |
Artem3000, напругу нормальную подал или пульсации гуляют как по проспекту. |
||||||
| Artem3000 28/10/2013 14:56 |
serega-64 Я читал токо случаи ж разные бывают. Я начинающий так сказать. Рассчитываю на понимание.
ДОБАВЛЕНО 28/10/2013 15:59 Напруга на схему TL494 выпаял резистор с 4-й ноги и вставил перемычку на землю, подключил к 12 ноге +12В со стабилизированого источника подавал лабораторного (сам делал). А если вы за сетевое напряжение говорите так оно стабильное 220 В. |
||||||
| serega-64 28/10/2013 15:00 |
Совсем непонятно. Прозвони силовую часть и вторичку то же, тока учти, что во вторичке стоят резисторы нагрузки. |
||||||
| Artem3000 28/10/2013 15:02 |
импульси есть пила есть периодичнось норм. Форма конешно искажонная |
||||||
| мастер-ломастер 28/10/2013 15:04 |
Artem3000, а новая 494 у тебя есть?, если твой крутой ослик не врёт, тогда её надо менять, потому что пила и меандр должны быть чистыми, транзисторы проверь, которыми управляет 494. |
||||||
| Artem3000 28/10/2013 15:15 |
ДОБАВЛЕНО 28/10/2013 16:18
Ага сделаю, у меня новых куча. Я собрал на монтажной платформе чтоб с новой сравнить. Так на этой ново только напряжение 5 на 13-14-15 выводах присуцтвует и все никаких сигналов не генерит. Щас опять попробую может чтото пропустил. |
||||||
| serega-64 28/10/2013 15:35 |
Бред! |
||||||
| Artem3000 28/10/2013 15:46 |
|
||||||
| serega-64 28/10/2013 15:53 |
Ну а в "горячей" ключи с диодами проверить, устав не велит? |
||||||
| Artem3000 28/10/2013 16:36 |
у одно из переходов на транзюке который обеспечивает дежурку высвечивает около 1000 уе. а на другом переходе 500(проверял в режиме прозвонки диода). Подскажите каких номиналов резисторы на обвязке этого транзюка хотя б проиблизительно. |
||||||
| serega-64 28/10/2013 16:50 |
Artem3000, Что вообще с дежуркой? Что выдает и не в у.е., а в вольтах и под нагрузкой. Давайка начнем с этого.
А ни к чему, что во вторичке стоят нагрузочные резисторы и они что то "жрут"? |
||||||
| Artem3000 28/10/2013 17:20 |
ДОБАВЛЕНО 28/10/2013 18:43 Кароче ка увеличиваю нагрузку на БП лампа мигает медленее куллер крутица медленее как убираю нагрузку так куллер ускоряется ну и лампа соответственно. Напряжение сильно падает с нагрузкой (а ведь она небольшая всего 35 Вт) . Когда убираю нагрузку с 3.3В(оранжевий провод) то показатели востанавливаются. Кстати нагрузка сделана как рекомендовано в статье. что сергей 64 давал. |
||||||
| serega-64 28/10/2013 17:47 |
Artem3000, У тя БПшник банально нагрузку не держит! Читай внимательно тему, что я дал. Короче - учите матчасть. |
||||||
| igor.phoenix 29/10/2013 00:23 |
Artem3000, лампа вспыхивает при старте - это зарядный ток сетевых банок. Нет у тебя там никаких кратковременных КЗ - это неправильная работа ШИМ и силовых ключей. Поменяй электролитические конденсаторы в дежурной и вторичной частях, они уже давно высохли, всё таки БП 12 лет. Оттуда все проблемы с ШИМ. Наблюдай пульсации питающих напряжений - всё поймёшь. Схему возьми из темы Morlockа, должна подойти. |
||||||
| Artem3000 29/10/2013 15:52 |
Хорошо я понял, я также снимал сигналы пилу и выводы шим там они в норме без нагруски скважность минимальность с нагрузкой на 3.3В 7,5Вт скважность становится 50/50. Это нормально?
ДОБАВЛЕНО 29/10/2013 16:54 спасибо Игорь как сделаю так отпишусь ДОБАВЛЕНО 29/10/2013 17:05
в начале конечно мигание это нормально но после включения нагрузки начинается опять и после отключения не завершается. Также при попитке снять пилу с шимки почемуто щуп слегка искрит но пилу видно и лампа тоже мигать начинает но не перестает |
||||||
| Artem3000 30/10/2013 19:37 |
чм |
||||||
| TE 30/10/2013 22:57 |
Ремонт начинается с дежурки. Измеряются выходные напряжения и отсутствие пульсаций по каждому.
Лампу вместо предохранителя можно использовать для проверки блока без нагрузки, с нагрузкой, надо ставить предохранитель. Это где такая пила? |
||||||
| Artem3000 31/10/2013 00:01 |
пила на nl494 5-й пин. А вот еще осцилограммы |
||||||
| Morlock 31/10/2013 02:19 |
Считаю что бедный БП мучается в агонии и его следует пристрелить, ибо вы его не хотите ремонтировать как нужно. К тому же 250вт это не тот БП который надо ремонтировать. Его проще заменить на современный б/у, хотя бы на 300-350вт, ибо у вас может ремонт затянуться, а там вскоре и препод злой всё это узреет и достанет дежурный страпон.  |
||||||
| Artem3000 01/11/2013 14:20 |
ДОБАВЛЕНО 01/11/2013 15:21 да и еще что это еще за схемка 8-ми выводная кроме тл494 не промаркированна |
||||||
| Rom-Zecs 01/11/2013 14:26 |
8-ми выводная кроме тл494 не промаркированна
компаратор какой нибудь или операционник |
||||||
| Morlock 01/11/2013 14:30 |
Artem3000, так, препод, фото нутра в студию, а то пока всё шелуха. беспредметно как-то.
Для начала выкосите все электролиты из первички, а потом смотрите что дальше сгнило. 8пин микросхема во вторичке может быть супервизором, типа 3510, а в первичке - скорее всего ШИМ дежурки. |
||||||
| Artem3000 01/11/2013 14:31 |
Так из статьи морлока я снял точно такуюже характеристику с зеленого провода как на фото в статье. Правда по статье нельзя понять что имеет ввиду морлок (нормальны ли то сигнал, или шумный). |
||||||
| Morlock 01/11/2013 14:34 |
Грузить нужно по всем трём линиям, а не только по одной. Сделайте простейшую операцию по замене мелких литов в первичке и можно будет о чём-то рассуждать.
Я никогда не ремонтировал БП АТХ с помощью осциллографа. Считаю его слишком бесполезным в ремонте этих БП. |
||||||
| Artem3000 01/11/2013 14:35 |
такаяже характеристика снята на 1:1 и коеф. усиль. 10 |
||||||
| Morlock 01/11/2013 14:36 |
Да не меряйте, а меняйте тухлые электролиты. |
||||||
| Artem3000 01/11/2013 14:54 |
Еще раз пере спрошу что вы имеете ввиду под первичкой? Извините фото не могу дать почемуто только пилу выложить смог а ведь у меня тут целая фотосесия)
ДОБАВЛЕНО 01/11/2013 15:59 это до первичной обмотки трансворматоров. Там 4.7мкФ 50В которые и около того? |
||||||
| igor.phoenix 01/11/2013 15:03 |
Это дежурная часть.
Не-не-не-не-не. Не надо фотосессию. И так всё понятно. Артём, почитай |
||||||
| Artem3000 01/11/2013 15:07 |
Спасибо. У меня есть прибор Ф4320 он может мерять емкость и сопротивление конд. не большой ёмкости. |
||||||
| Morlock 01/11/2013 19:35 |
Первичка - это горячая часть. Вторичка - холодная. Если вы и этого не поймёте, то отдайте этот БП в руки понимающего человека. |
||||||
| Artem3000 02/11/2013 18:33 |
Понимающего? Так я таких еще не видел. Где они? Вроде бы и мастера должны быть а их нет нигде. |
||||||
| Morlock 03/11/2013 11:20 |
Начните с тех рекомендаций что я озвучил. Выполните их, а потом начинайте мерять опять. |
||||||
| Artem3000 04/11/2013 13:08 |
Так я поменял все конденсаторы напряжение дежурки 2.9 В.
ДОБАВЛЕНО 04/11/2013 14:23 после включения блока (замыканием зеленого на землю с нагрузкой на всех линиях). Напряжение PW_OK отсуцтвует. Основные напряжения номинал их упал на половину |
||||||
| Artem3000 04/11/2013 14:22 |
Да и только что прозвонил два диода что на радиаторе показывают очень маленько е сопротивление в обоих направлениях. Запаял другие всёравно гдето на них коротит наверное. |
||||||
| Morlock 04/11/2013 14:54 |
Там резистор стоит на выходе. По 3,3в - 10Ом, по 5в порядка 22Ом, а по 12в вроде 100Ом, но я могу ошибиться. |
||||||
