ASUS M4A78, кз в питании процессора.

Radist Morze
31/12/2013 02:13
На 6 транзисторах (из 8) мультиметр показывал КЗ (5 конденсаторов были пробиты). После их удаления кз не ушло, транзисторы показывают нормальные сопротивления переходов. При полном подключении ATX не статрует. Без питания процессора в защиту не уходит и выдает все напряжения. Где суслик? подмигивание

JohnK
31/12/2013 02:25
Radist Morze, КЗ, это сколько в Омах у вас показывает?

Radist Morze
31/12/2013 02:29
15, это на прозвонке, а на сопротивлении 5,6, и на все тех же 6 транзисторах, с установленным процом. Без проца 452/956 на разъеме, на транзисторах +/- то же самое

JohnK
31/12/2013 02:35
Radist Morze, 15 это с процом? Да и этого очень много, вы ток посчитайте. В общем нет у вас КЗ в VRM. 5,6 Ом это нормальное сопротивление.

Radist Morze
31/12/2013 02:41
а чего ж тогда бп вырубается? и причем не один...

JohnK
31/12/2013 02:50
Radist Morze писал:
При полном подключении ATX не статрует.
Не стартует или в защиту уходит, вы определитесь - это разные вещи. И если БП не стартует, может быть много причин: от вылета часового кварца до полета южного моста, или чиста в случае если он выполнен на одной подложке.

TE
31/12/2013 11:59
Radist Morze, всего транзисторов в преобразователе питания процессора 16. Прозвоните у остальных восьми (те, которые ближе к разъёму LPT) Затвор-Исток и сообщите результат.

Lenchik
31/12/2013 13:11
Пора уже остограмиться, а вы все ремонтируете.

Radist Morze
31/12/2013 19:44
Lenchik, не знаю, кто как, а я первые шаги в этом направлении сегодня уже сделал )
TE, насколько мне известно, может быть от 4 до 24 каналов,а в каждом канале 1 или 2 транзистора. Сколько на этой плате каналов - точно не знаю, но предполагаю, что или 4 канала х 2 транзистора, или 6 х 1.
JohnK, пытается стартануть, светодиоды на посткарте вспыхивают на долю секунды и гаснут. Отсоединяю 12 вольт от проца, светодиоды на посткарте горят, на табло прочерки (проца нет).

TE
31/12/2013 21:04
Сколько может быть мало интересует, больше сколько есть. По найденному фото я вижу 16 транзисторов.

Radist Morze
01/01/2014 19:32
TE, Да, мосфетов там 16, включая те, что питают другие цепи. А в цепи питания процессора четко вырисовываются 3 канала питания по 2 транзистора, + 1 канал на 2х транзисторах для питания еще чего-то в проце. есть еще 8 полевиков K0355. Так о каких 16ти транзисторах речь вообще?

TE
01/01/2014 22:29
Radist Morze писал:
есть еще 8 полевиков K0355.

Если прибавить к тем, которые Вы насчитали, ещё 8 штук RJK0355, сколько всего будет?

JohnK
02/01/2014 05:59
Radist Morze писал:
пытается стартануть, светодиоды на посткарте вспыхивают на долю секунды и гаснут. Отсоединяю 12 вольт от проца, светодиоды на посткарте горят, на табло прочерки (проца нет).
Значит поднимайте ноги полевиков питания проца и вперед искать дохлый.

Radist Morze
11/01/2014 10:57
в материнке деталей погорело слишком много, ремонт будет соизмерим с ценой на аналогичную рабочую. материнка ушла на запчасти. Да и DDR2 вместе с сокетами AM2 и AM2+ теряет актуальность.
Тему можно закрывать

TE
11/01/2014 14:55
С чего Вы взяли слишком много? В большинстве случаев один транзистор. Реже бывает выход из строя ШИМ или драйвера, но в любом случае ремонт гораздо дешевле чем покупка нового компа.

Morlock
11/01/2014 15:49
Radist Morze, вы хоть понимаете что у вас кондёры были исправны и только один транзистор в КЗ? Или вы сраные интернеты читаете?
С каких пор полимеры стали дохнуть пачками?
Включите голову.

P.S. и как это я эту тему раньше не увидел? сумашествие

JohnK
11/01/2014 16:20
Radist Morze, Н-да, сочувствую, вам ее не победить, несите к мастеру ибо вы явно не в своем профиле работаете.

Morlock
11/01/2014 16:42
Вот поэтому я к винтам отношусь нах-наховым образом. Не моё - и трогать не буду. смех

Radist Morze
13/01/2014 10:51
TE, JohnK, будет время - я ее еще раз пересмотрю, но сейчас мне не до нее. Чтобы работать в определенном профиле, нужно иметь нормальный поток клиентов. а в моей местности это почти нереально.
Morlock, мосфеты все целые, а к полевикам не знаю как подобраться. хоть бери выпаивай по одному. P.S. а что было бы, если бы увидел? только не надо тему в мусорку. может, я чего-то не знаю, но я в поиске информации. как найду - все сделаю, а как сделаю - отпишусь.

igor.phoenix
13/01/2014 12:04
Radist Morze писал:
Morlock, мосфеты все целые, а к полевикам не знаю как подобраться. хоть бери выпаивай по одному.

Radist Morze, вы случаем в терминах не заблудились? Это чревато недопониманием.

Radist Morze
13/01/2014 12:26
igor.phoenix, любой мосфет - полевик, но не каждый полевик - мосфет. кто это знает, тот не задает таких вопросов. а полевики (не считая мосфетов), маломощые у меня в данном случае только K0355.

gonzo
13/01/2014 14:37
Radist Morze писал:
igor.phoenix, любой мосфет - полевик, но не каждый полевик - мосфет. кто это знает, тот не задает таких вопросов. а полевики (не считая мосфетов), маломощые у меня в данном случае только K0355.

Горе от ума, будьте проще улыбка Условно считаем, что на материнке бывают ДВА типа транзисторов: мосфеты=полевики, и биполяры.
И, кстати, RJK0355DPA - Silicon N Channel Power MOS FET Power Switching подмигивание

Morlock
13/01/2014 15:12
Radist Morze писал:
Morlock, мосфеты все целые, а к полевикам не знаю как подобраться. хоть бери выпаивай по одному.

Пока по доброму намекаю: MOSFET - (metal-oxide-semiconductor field effect transistor) это английское название. По нашему этот прибор называется Полевой транзистор (МОП - металл - оксид - полупроводник, или МДП - металл-диэлектрик-полупроводник).
Всё это название одного и того же транзистора. Данный тип наиболее широко распространён, в отличие от JFET или IGBT.
Так что внимательнее в опусах. подмигивание

И ещё, дабы унять жар и пыл уязвлённого ТСа - любой FET это полевик равно как и любой полевик это FET, чтобы вы там про него не думали и не писали ахинею, а приставки к этому понятию лишь намекают на технологические ньюансы и ТТХ полевика.

Поэтому я всегда полевики называю фетами, дабы не было желания у буквоедов докопаться до слова.

Lenchik
13/01/2014 15:24
По нашему мосфет это полевой транзистор с изолированным затвором. Но дело в том что с неизолированным затвором а с полупроводниковым переходом сейчас транзисторов наверное уже и не найти. Они все с изолированным затвором. С переходом были типа КП103, ну очень давно. Применять их было сложно, потому что надо прилагать запирающее напряжение. Характеристика как у лампы.

Radist Morze
13/01/2014 16:44
gonzo, Morlock, Lenchik, ладно, убедили, да и про изолированный затвор я давно знаю улыбка не думал, что они настолько распространены... но все таки - как проверить эти K0355? смог добраться только до половины ног, с 1 по 4. 1, 2 и 3 объединены и с4 ногой в 6 случаях звонятся как 645 ом в прямом подключении, а в 2х - 513. мощные живые, а вот насчет шима - сомневаюсь, что он жив. ASP0903. еще нужно проверить, в каком состоянии RT9619. Я смотрю, их и купить то негде...

Radist Morze
13/01/2014 17:45
TE, да оно то дешевле, но собирать (или просто иметь) комп из всякого хлама сейчас уже дороже, чем купить новый. ну, выиграешь пару сотен деньгами сейчас, зато потеряешь на скорости работы, на последующем мелком апгрейде и ремонте, а возможно, даже на потребляемой энергии. Вот у меня есть pentium 2d, 2 гб ddr2, g945m-3, кому интересно - могу продать улыбка (материнка, оперативка, проц, кулер, все рабочее, всборе, прямо как есть), только сначала себе что-то куплю...

gonzo
13/01/2014 17:57
Radist Morze, проверять как обычный мосфет, методика приведена в Важной теме в шапке раздела.
http://documentation.renesas.com/doc/products/transistor/r07ds0916ej0700_rjk0355dpa.pdf

Radist Morze
13/01/2014 18:52
gonzo, Спасибо, этот даташит у меня есть, сложность в другом. они припаяны со сдвигом.

gonzo
13/01/2014 19:19
Radist Morze, не вижу сложностей, сдул - проверил - запаял назад. Пол-часа делов.

JohnK
13/01/2014 19:36
Radist Morze писал:
Чтобы работать в определенном профиле, нужно иметь нормальный поток клиентов. а в моей местности это почти нереально.
Что бы был нормальный поток клиентов, надо знать то что вы ремонтируете, а если как вы (даже понятия не имеете, что есть полевой транзистор, а что есть мосфет), то вам и не будет нормального потока клиентов. Клиент сейчас разборчивый и верхоплавку не любит.
Не в обиду конечно. подмигивание

Radist Morze
13/01/2014 19:47
JohnK, над этим я тоже работаю. просто несколько лет электроникой почти не занимался, а когда начал опять, появилось много нового, а без советов и подсказок за этим не угонишься. Так что не судите строго, господа, я исправлюсь улыбка

ДОБАВЛЕНО 13/01/2014 20:52

gonzo, Вот я добрался до "закрытых" контактов К0355, проверил все, нашел 2 мертвых, как раз те, что звонились как 513 ом. дальше другие трудности - даже и интернет-магазинах не вижу где купить К0355, asp0903 (думаю, что он таки мертв) и твердотельные кондеры. Ну не у китайцев же заказывать...

JohnK
13/01/2014 19:55
Radist Morze писал:
Вот я добрался до "закрытых" контактов К0355, проверил все, нашел 2 мертвых
Radist Morze, Ставьте любой по параметрам подходящий, правда есть нюанс, лучше поменять их все на однотипные.

Radist Morze
13/01/2014 19:58
JohnK, нужно в таком же корпусе? какие это, например? и как этот корпус зовется?

JohnK
13/01/2014 20:03
Radist Morze, Можно и в другом корпусе, лишь бы удобно было ставить, а как зовется корпус есть в даташите подмигивание

Radist Morze
13/01/2014 20:07
JohnK писал:
[... а как зовется корпус есть в даташите подмигивание
ну да... ))) туплю...

Radist Morze
13/01/2014 20:51
нарыл очень интересную подборку по полевикам. http://www.rom.by/book/Kak_podobrat_analog_polevogo_tranzistora

gonzo
13/01/2014 21:03
Radist Morze писал:
P.S. Если неправильно ссылку оформил - извините.

Ага! Значит Правила не читали?! Бегом исправляться: http://monitor.espec.ws/section5/topic139117.html

Radist Morze
13/01/2014 21:27
gonzo, Исправил. улыбка

ДОБАВЛЕНО 13/01/2014 22:57

Нашел, где купить К0355, - 43 грн/шт, + доставка, итого 103 грн только полевики.... еще кондеры (40 грн с доставкой) и шим (цена неизвестна, +доставка 17-20 грн), которые тоже в огороде не растут... + за работу взять, итого примерно 300 гривен, новая материнка стоит 560, а б/у - те же 300 гривен.

Radist Morze
13/01/2014 22:05
TE, ну как, не много? стоит ее делать? я б еще понял, если бы она какая-нибудь топовая была, или гривен за 900 хотя бы...
JohnK, видите, могу я ее победить, просто желания нет.

Streik
13/01/2014 23:31
улыбка Семь раз отмерь, один отпаяй - это блин для этой темы!

Morlock
14/01/2014 00:10
Radist Morze, а шо разборки вообще никакой? Там же гавняные полевики стоят! Сдуть с какой нить мамки, где сокету гаплык и в путь. Типа интела какого нить - там это частенько, когда криворукие лезут мазать проц.
Я вообще полевики забыл когда покупал. Ещё в эру ТВ ремонтирования в БП. смех

Radist Morze
14/01/2014 00:18
Streik, ну не всегда же все получается так, как нам хочется. бывает и головняк, и еще похуже. Знал бы прикуп - жил бы в Сочи! я тоже думал: "да что там, один дохлый полевик..."

ДОБАВЛЕНО 14/01/2014 01:27

Morlock, у меня на разборке пара-тройка материнок валяется, но они вообще доисторические... самая новая на 478 сокете, + agp и ddr1. завтра поспрашиваю у знакомых, может у кого и есть что... ну, кондеры на крайняк я и простые 105 градусные поставлю.

Morlock
14/01/2014 00:34
Щас посмотрю что там у меня есть (а есть много). Может проще будет вам выслать НП, в поддержку так сказать. Кондёры туда ставить надо нормальные - LowESR. Они ж копейки стоят - до 2-3грн штука.
Это де в Украине такие места, что нельзя пойти и купить кондёры?

Хотя вот недавно из Зугреса меня попросили прислать 90 емкостей Hitano ENR и EXR. Там с ними напряг. Человек доволен.

Radist Morze
14/01/2014 00:43
ну, с кондерами я уж как-нибудь разрулю... ) я вот так и не нашел, где у нас шим купить, и это ни разу не радует. а в России полно, но это ж будет, как материнка )))

gonzo
14/01/2014 00:46
Radist Morze, а шо, до Киева далеко?

Radist Morze
14/01/2014 00:55
угу... Крым
да я в интернет-магазинах по всей Украине искал, ничего не нашел... кстати, кондеры 820 мкф 2,5 в стояли

ДОБАВЛЕНО 14/01/2014 02:05

Morlock, от нашего Задрыщинска до ближайшего стоящего магазина радиодеталей почти 40 км, пока доедешь, то детали будут золотые... ну, разве что если только на велосипеде поехать смех или уж если набирать, так на хорошую сумму, а не на 30 гривен. вот недавно был в нем, нету недовольство, огорчение придется искать на радиорынке, а до него вообще 120 км, и я не знаю, когда в губернский город С попаду...

Morlock
14/01/2014 01:28
12 плат выкинул перед новым годом. Всё что осталось - в основном на мелких 60-90А полевиках. Так шо не судьба.

Radist Morze
14/01/2014 01:35
Вот, кстати, вопрос: в питании проца 4 канала (3+1). везде кондеры стояли 820 мкф, но по трем фазам придется ставить новые (5 шт) а в той одной они (2) живые. так если те 5 поставить большей емкости, не надо ли будет и те 2 менять? я ж думаю, что не повредит, если поставлю 1000х6,3 или 1000х10, только как они будут себя вести в компании 820х2,5?

ДОБАВЛЕНО 14/01/2014 02:36

Morlock, ну и ладно. я ведь причину нашел, при возможности все поменяю. вот только список нужных железяк надо собрать, чтобы ничего не забыть купить.

Morlock
14/01/2014 03:52
Radist Morze писал:
Вот, кстати, вопрос: в питании проца 4 канала (3+1). везде кондеры стояли 820 мкф

Могу полимеров 820х2,5 насыпать. Вам сколько? смех

Radist Morze
14/01/2014 07:44
Morlock, 5 штук пока хватит. смех если есть возможность достать, то и парочку К0355 и один шим asp0903 положите, я оплачу. сегодня позвоню знакомым, и еще в одну контору, может, у них все это есть, пусть пришлют. потом отпишусь.

JohnK
14/01/2014 17:28
Radist Morze писал:
от нашего Задрыщинска до ближайшего стоящего магазина радиодеталей почти 40 км, пока доедешь, то детали будут золотые...
Да ну на, у меня до такого магазина примерно 140 км и ничего.

Radist Morze
14/01/2014 18:16
ну, если знаешь примерный ассортимент, который может понадобиться, то это нормально, я бы тоже не жаловался. да и мне хватает всего того, что я беру, когда попадаю в магазин или на радиорынок, но бывает, понадобится такооой эксклюзив, что его, кроме как в интернете, нигде не найдешь... да мне, в принципе, через интернет даже проще скупляться. билет туда-назад - до 75 грн, а посылка 15-20 грн, и цены лояльнее, чем на радиорынке, и не тратишь время на дорогу (2-2,5 туда, столько же назад, + по городу, +автобус подождать).

ДОБАВЛЕНО 14/01/2014 19:25

Morlock, детали не ищите, сегодня искал сам, коллеги подтвердили мое мнение о том, что не стоит ее делать. так что пусть лежит на черный день, может, когда-нибудь и сделаю, если понадобится. а вообще, хватит ремонтировать старое, пора вовсю юзать новое! улыбка

JohnK
15/01/2014 09:12
Radist Morze, Мы же сейчас не говорим про эксклюзив. Да и если вы его в можете найти только в интернете, почему вы думаете, что это касается только вас?

Radist Morze
15/01/2014 10:11
JohnK, я так не думаю, у каждого своя ситуация и свои трудности.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru