Какую выбрать видеокарту?? | |||
|---|---|---|---|
| said_ua 27/11/2016 19:23 |
Всем привет. Решил купить новую видеокарту. Исходя из своего финансового положения остановился на rx470 8gb. Но потом увидел за почти такую же цену rx480, но на 4гб памяти. Сравнил на гпубосс - разница в 0.1 балла.
Кто как думает, какую лучше взять. Напомню еще раз, что по деньгам либо 480 на 4гб либо 470 на 8 гб. |
||
| Lenchik 27/11/2016 21:14 |
said_ua, переходите NVidia. AMD в полной жопе, так как не может писать нормальные драйвера для Windows 10. И в связи с победным шествием десятки, видеокарта обязательно должна поддерживать DirectX 12. |
||
| blek1 27/11/2016 21:15 |
Главное,что бы видеокарта была совместима с твоим ЦП-некоторые ЦП не раскрывают полностью все возможности видеокарты. |
||
| said_ua 27/11/2016 21:38 |
blek1, процессор в будущем планирую сменить.
Lenchik, выбор стоит между двумя указанными видеокартами. у нвидии за эти деньги только огрызок 1060 с урезанной шиной. взял бы 1070\1080 но все упирается в финансы. Увидев эту статью думаю взять 470 8гб, так как в тестах оттуда видеокарты уровнем ниже используют почти 4 гб. А у нас как раз по акции продается 470 с 8 гб почти по цене 4 гб. |
||
| Lenchik 27/11/2016 22:01 |
said_ua, Тогда вам придется сидеть на семерке до конца жизни этой карты. Надеяться что AMD напишет годный для десятки драйвер глупо. Почитай форумы где обсуждают Windows 10, с редеонамы сплошные косяки. |
||
| digger2013 27/11/2016 22:20 |
Фанатская тема. Я за радеоны, хорошие карты. Купил как-то раз Nvidia, промучался, кривая, косая, не работает, сдал назад и с тех пор не парюсь.  |
||
| Lenchik 27/11/2016 23:05 |
digger2013, У редеонов драйвер знаменит своей кривизной. Даже что бы просто его установить, нужно е фремвёк поставить, иначе никак.
А NVidio поставил и играй в игры без всяких настроек, или кино смотри с отличным качеством на аппаратном ускорителе. HDMI 2.0 у редеонов то же как то особо не видно. Отстают они существенно по всем технологиям. Если использовать CUDA, то только NVidia, так как AMD её не поддерживает. Так только косячный Open CL, который у NVidia то же есть. Ну а цена... За качество надо плотить. У меня даже у ноутбука процессор i7, неужто я буду использовать второсортный Radeon? |
||
| Eugeny_12_24 28/11/2016 06:49 |
Да, за качество надо платить. Более 50 процентов чипов Нвидеа дохнут через три года. Началось всё со знаменитых 8800 и до сих пор так. АМДэшки и по десять лет работают. Да АМДэшки по скорости Нвидеа может и уступают, но выигрывают долговечностью. |
||
| Lenchik 28/11/2016 10:02 |
Eugeny_12_24, Я вообще то ремонтом компьютеров занимаюсь. Radeon выходят из строя никак не реже NVidia. Ту скорее от производителя зависит. Вас же никто не заставляет Palit покупать, есть фирмы и получше. Ну а гемороя при эксплуатации Redeon в разы больше чем с NVidia. Да и картинка у Radeon похуже будут. |
||
| Роман Гордеев 28/11/2016 11:21 |
"....в разы больше" согласен, есть в конце концов срав-е температуры видеокарт под нагрузкой в поисковиках, и там у Radeon всегда на 3-5 гр. нагрев выше, так что по "выносливости" самих кристаллов еще вопрос! Энергопотр-е у послед-х всегда выше=более мощный БП. И т.д. и т.п. Может AMD-ки и предпримут что-то прорывное в ближ. время, но пока.... |
||
| said_ua 28/11/2016 13:30 |
Ребят, я попросил помочь выбрать между двумя конкретными видеокартами. А тут фанатская конфронтация пошла. Про нвидиа я вобще ничего не спрашивал.
Роман Гордеев, касателно температуры. Смотрел тесты 470-ой - она в нагрузке выше 65 градусов не нагревалась, а у меня знакомый буквально неделю назад взял 1060, и я сам лично видел как она нагрелась до 86 градусов. ДОБАВЛЕНО 28/11/2016 14:38 Поэтому я считаю, что за эти деньги я лучше куплю 470 с ноомальноф СО от мси, чем лгрызок 1060. Lenchik, 4х0 серия видеокарт вышла только этим летом, так что врядли они попадали к вам на ремонт, тем более чип построен нс новой архитектуре polaris, которая холоднее и бп для нее хватит честных 500вт. А на счет CUDA, то у амд есть ATI Stream https://ru.m.wikipedia.org/wiki/AMD_FireStream ДОБАВЛЕНО 28/11/2016 14:42 Тут та же история что и у яблофанов, которые срут андроид. |
||
| Lenchik 28/11/2016 14:20 |
said_ua, Кто кому срет еще неизвестно, но CUDA это первая технология для расчетов на видеокартах. И появилось раньше других и пока вне конкуренции по скорости.
Благодаря CUDA возможно собрать суперкомпьюетр дома. Приобрести несколько "Tesla" и всё настроить. А ваш первоначальный вопрос из области "Какое дермо дермистее?" поэтому никто и не отвечает. |
||
| pion 28/11/2016 14:49 |
Однозначно ту, на которой больше видео памяти. Потом этот хлам легче продать ламерам. |
||
| Роман Гордеев 28/11/2016 16:37 |
"я попросил помочь выбрать между двумя конкретными " Если лезем в "конкретику", то нужно указывать производителя, 480-я может быть и ASUS и PowerColor и MSI и SAPPHIRE.
А например PowerColor не держит(как пишут на ferra.ru) заявленную частоту под нагрузкой без перепрошивки. "RX 470 – урезанная версия RX 480, с полностью отключенными четырьмя кластерами. В «сухих» цифрах разница в производительности в Тфлопс между RX 470 и RX 480 составляет около 8% – ~4,9 Тфлопс против ~5,8." - http://occlub.ru ------------------------- А вообще на ремфоруме особого смысла нет спрашивать в таком ключе-статистики ремонтной все равно нет еще по этим новинкам . |
||
| Tzar64 28/11/2016 17:20 |
said_ua, при слабом проце твоя погоня за сотыми % проидводительности в тестах - от лукавого 
 |
||
| said_ua 28/11/2016 19:34 |
Роман Гордеев, обе карты от MSI |
||
| Lenchik 28/11/2016 20:00 |
said_ua, тебе же сказали, ламеры оценивают видеокарты только по объему памяти, остальное для них не критично.
На деле даже частота GPU мало о чем говорит, так как производительность зависит от количества конвейеров и архитектуры. Например частоты GPU Radeon и NVidia никак нельзя между собой сравнивать, так как у них совершенно разная архитектура. На деле самый важный параметр это FPS в играх. Потому как все остальные задачи видеокарты тянут в лёгкую. P. S. Подразумевается что ты согласен на глюки редеонов и готов героически с ними бороться. |
||
| said_ua 28/11/2016 22:13 |
Lenchik, вот ты странный человек. Тебе нвидиа доплачивает за клиентов чтоли? Меня не интерсует по чем оценивают ламеры видеокарты. Меня интересует один вопрос: При выборе из двух указанных видеокарт, что приоритетней: дополнительные 8% производительности с меньшим объемом памяти или наоборот?
ДОБАВЛЕНО 28/11/2016 23:15 Я бы вообще не задавался эти вопросом, но я выше давал ссылку на статью, в которой наглядно показано, что менее производительные видеокарты в играх этого года использовали почти по 4 гб памяти, следовательно у 470 есть потенциал использовать больше 4 гб, а 480 тем более их будет не хватать? |
||
| Роман Гордеев 28/11/2016 22:24 |
Если "ведьмаков" гонять берете - последнее слово на игровых форумах скажут, здесь только по надежности-обслуживанию можно спорить.
У меня о MSI не очень впечатление, но это о "бюджетных" могу сказать. По этим только время покажет. "во всех видеокартах используется одна и та же память. Чипы GDDR5 с эффективной частотой 8000 МГц произвела компания Samsung"-Lenchik-у привет от фирмы 
Еще не понравились доп."выкрутасы" вроде: "Красные пластиковые «перья», обрамляющие правую крыльчатку, светятся во время работы. Еще один подсвечиваемый элемент — это логотип с драконом на торце видеокарты. Цвет настраивается в программе MSI Gaming app" Вот не люблю почти бесполезный доп.софт, но это дело вкуса.... |
||
| gnom69 28/11/2016 22:39 |
Любую, разницы нет вообще.Какая дешевле , такую и брать. |
||
| said_ua 28/11/2016 22:40 |
Роман Гордеев, хоть что-то полезное |
||
| Lenchik 28/11/2016 22:46 |
Начиная с AGP видеокарты умеют добавлять системную память если не хватает своей. Конечно скорость у этой памяти будет ниже чем у интегрированной, но это то же память. |
||
| pion 28/11/2016 22:47 |
Больше видеопамяти- лучше. А в ФПС просто посчитать. К примеру 25 ФПС и 23 ФПС. Разницы никакой нет.) Будет всё летать! |
||
| Lenchik 28/11/2016 22:54 |
pion, Люди разные есть. У меня один знакомый есть, ему подай FPS 60 на самых сложных сценах, что бы синхронно с частотой монитора было и это на максимальных настройках игры. При меньшем FPS он говорит что всё мелькает и у него глаза устают. |
||
| pion 28/11/2016 23:01 |
Ну тогда будет 60 и 54ФПС. Тоже никакой разницы. А частота развёртки монитора кстати никаким образом не привязывается к ФПС. И синхронности не будет в любом из вариантов. Там уже дело в самом контроллере монитора. Он либо будет пропускать лишние кадры (фпс), либо дублировать недостающие кадры. На глаз незаметно. Но конечно лучше, когда фпс не падает ниже 90. |
||
| Lenchik 29/11/2016 00:13 |
pion, Вы не правильно представляете себе процесс. Монитор тут совсем не при делах. Сейчас почти все мониторы 60 герцные. Монитор ничего пропускать не может и не будет. Кадровый синхроимпульс выдает видеокарта. А вот почти в любой игре есть галочка, "вертикальная синхронизация". Так же при формировании картинки применяется буферизация, как минимум двойная. То есть в одном буфере картинку рисует, а второй вам показывает.
Если включить вертикальную синхронизацию в игре, то смена буферов местами будет происходить синхронно с началом кадра на мониторе. То есть ваши 54 будут скакать. Временами будет показывать по два кадра одинаковых. В данном случае за секунду будет шесть парных кадров, остальные одинарные. Если вертикальную синхронизации выключить, то смена буферов местами будет происходить в любом произвольном месте экрана. К примеру до половины экрана одна картинка, а вторая половина, низ, другая. В обоих случаях человек с хорошим зрением замечает дефекты изображения. Менее заметны дефекты при включенной вертикальной синхронизации, но нагрузка на видеокарту выше. А в приведенном мной примере человек играет на 60 FPS c включенной вертикальной синхронизацией. Правда у него деньги есть на нормальное железо. |
||
| Tzar64 29/11/2016 13:14 |
Меня всегда веселит фраза клиента "Соберите не дорогой компьютер, так, чтобы только ребенку поиграть в игрушки" 
Хочешь комфортно играть - плати бешеные деньги  В данном случае лучше ТС-у купить 470-ю: ядро то же; TDP меньше; цена меньше; ОЗУ больше (если че, продать будет легче). Где-то так. |
||
| pion 29/11/2016 13:42 |
Это всё так, но учитывайте, что от самого контрллера LVDS, расположенного в мониторе, тоже многое зависит. Бывают упрощённые контроллеры, а бывают и с дополнительной внешней памятью. И что там монитор выдаст, зависит от его стоимости. |
||
| Lenchik 29/11/2016 14:42 |
Что то я не видел кадрового буфера в мониторе. Обычные мониторы 60 Гц все. Естественно на сколько то они могут подстроиться, но это буквально единицы герц. Монитор без компьютера работает на внутренней частоте, а при подаче сигнала, на внешней. В мониторе есть EDID. Его через видеокарту считывает драйвер. А в EDID ЖК монитора записано что частота только 60, вот драйвер и выдает кадровые и строчные синхроимпульсы согласно полученным данным из EDID.
А FPS это сколько кадров видеокарта может создать при построении проекции 3D на плоскость. В общем случае эти процессы не синхронны. В кинотеатрах с плёнки кино показывают 24 кадра в секунду. Это и есть минимум, ниже которого уже очень заметно дерганье картинки. В 3D игре, в реальном масштабе времени строится каркас из плоскостей. К примеру даже труба в игре, это многогранник. На эти плоскости накладываются текстуры. Формируется освещение, тени, дым, туман. Вот как раз на всё это и уходят ресурсы видеокарты. У человека про которого я писал две GTX 980 и блок питания Zalman 1200 ватт. |
||
| Eugeny_12_24 01/12/2016 13:00 |
Ремонт это не эксплуатация, так что хвастать здесь не уместно. Многие юзеры платы выкидывают. Особенно когда прочитают на форумах., про полосы на экране. А теперь вопрос, сколько дохлых плат на помойке? Отвечу - правильно король помойки только и знает. Так вот на платах от Асуса и ежи с ними брендов и не брендов типа Дайтоны, поломки одинаковые, чипы делают по одному шаблону. Пока что про поломки Нвидеа в инете статей больше. А по поводу Куды, а зачем она нужна? Хакерам разве только. Она мне напоминает отбеливающую пасту. После которой зубы чаще дохнут. Автору топика. Выбор платы всегда должен соответствовать истине, чего хотим, то и покупаем. Ну а если нет поставленных задач к железу. То на вопрос, что лучше. получим вот такую вот полемеку.  |
||
| Lenchik 01/12/2016 13:15 |
Eugeny_12_24, Естественно NVidia больше дохлых чем Radeon, так как их где то раза в четыре больше выпускается и продается. Если бы количество несправных было одинаковым, то это бы значило что AMD вообще 100% брак гонит.
Ну а CUDA, кто знает зачем это, тот и использует. Простейший пример, кодеки под CUDA для пережатия видео. Скорость не в один десяток раз быстрее чем на CPU. Даже просто для просмотра. Скажем знаменитый LAV, есть работающий на центральном процессоре и есть работающий под CUDA, других вариантов нет. По CUDA очень быстро работает BruteForce. К примеру подбор пароля для архива. Этим кстати не только крутые хакеры занимаются. 
Провал AMD объясняется как раз самой AMD. Более, менее всё было когда ATI была самостоятельной фирмой. AMD после приобретения ATI уволила всех программистов. Кто пишет драйвера, непонятно, но они окончательно окривели. |
||
| Asteroidwuk 03/12/2016 07:36 |
Тут тебе правильно говорили, бери любую из этих, разницы в использовании не заметишь. Но если на будущее планируешь ее продавать то бери где памяти по больше- легче продать. Причины тебе озвучили. Тупо на форуме советовать карту не реально. У всех разное железо и идеально подходят каждому свое и совсем не значит чем мощнее видео карта тем лучше работает. |
||
| Eugeny_12_24 04/12/2016 01:27 |
Конечно это замечательно, Куду в кодеки (VLC кстати всё заменит), на вскрытие архивов. Только вот зачем? Отбеливать зубы? (Или быстрей её угробить?) И без этого можно нормально эксплуатировать видяху. По поводу продаж, вопрос спорный. Когда современные виндозные дирексы появляются для АМД или Нвидиа? Платы 10-ти летней давности АМД держат спокойно 11-й, а Нвидиа 5-ти летней нет. Кривые драйвера пишешь у АМД. Ну да согласен. Я точно знаю самые устойчивые драйвера (их даже хакнуть невозможно) у ВГ75.
Но для Нвидеа иногда драйвера не то что кривые, просто непригодны. Например негодны для 4200 для платы видеозахвата пинакловской. Это агп конечно, но всёж камушек в Нвидеа огород. Да Нвидеа делает неплохие видеочипы. Но для меня цена не соответствует качеству. IMHO и не только для меня. |
||
| said_ua 07/02/2017 14:19 |
Взял RX480. Никаких проблем на десятке с драйверами нет, все работает отлично. |
||
