Блок_пит_Termaltake_Toughpower750W_TP-750AH3CCG-A | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| lazerius 30/11/2017 15:14 |
Добрый день ув. коллеги!
Принесли мощный блок питания от настольного компьютера. Фирма: Termaltake (Toughpower750W) Модель: TP-750AH3CCG-A PFC/PWM CONTROLLER COMBO: СМ6802 Не точная но похожая СХЕМА во вложении. Разобрал, проверил. Сгоревший предохранитель на 10А, Силовой МOSFET Q7 6R125P, коммутирующий один конец первичной обмотки Силового трансформатора и диод D13 ER206 защищающий нижний транзистор. Поспрашивал в магазинах, именно такого полевого мощного транзистора на 25А нет, предлагают заменить его или оба на FGA25N120 или K30T60. Это составные биполярные транзисторы со встроенным полевым драйвером. Вопрос: На что посоветуете их заменить или можно ли на эту силовую часть вместо полевых транзисторов ставить биполярные мощные транзисторы? |
||||
| HardRom 30/11/2017 22:30 |
IGBT транзисторы FGA25N120 и K30T60 не подходят. Можно заменить на 20N60C3 или аналогичный, обязательно парой. Перед заменой, проверьте все элементы PFC и PWM цепей, включая контроллер СМ6802. |
||||
| lazerius 02/12/2017 10:24 |
Сегодня ездил в магазин, продавец еще вот эти предлагает.
У первого стабилитрон вместо диода в защите. Второй слабее родного на 5А и меньше напряжение, 600V вместо 650V Какие брать? |
||||
| HardRom 02/12/2017 14:22 |
Подойдут оба, но A20N60 в случае отсутствия максимальных нагрузок. Главное, выявление причины, по которой сгорел силовой транзистор. |
||||
| lazerius 02/12/2017 14:47 |
Я бы конечно выбрал тот, что по мощнее, который на 47А
Но ниче, что?
Единственное сомнение, это в подлинности и соответствии надписи с действительно этим мощным полевым транзистором. Так как надпись нанесена краской а не гравировка. Гравированной надписи верится больше. |
||||
| HardRom 03/12/2017 02:09 |
По диодам, не принципиально. Защита транзисторов дублируется в схеме. По поводу сомнений в подлинности, они оправданы. Производитель розницей не занимается. Поэтому, определить можно только по характеристикам, которые заявлены в datasheet производителя, что не всегда оправдано при единичном ремонте. 47N60C3 не дешев и брать его есть смысл при хорошем опыте в ремонте блоков питания. Если вы ошибетесь в диагностике, он в любом случае сгорит вместе с другими элементами. |
||||
| lazerius 03/12/2017 08:36 |
они у нас стоят где то около 3$, мне посоветовали в бесперебойниках UPS фирмы APC поискать 24N60C3. Есть у меня несколько УПС, сегодня разберу поищу. |
||||
| lazerius 03/12/2017 21:28 |
Проверял серьезным тестером большой лит, вместо 390uF стало 315uF, при этом ESR в норме. Добавить параллель, не добавить? Это могло стать причиной вылета полевика, под нагрузкой? |
||||
| HardRom 04/12/2017 01:19 |
В UPS используют транзисторы типа 55N06. Емкости достаточно, но не для максимальной мощности и при условии, что нет вздутия. При каких нагрузках эксплуатировался блок питания и при каких обстоятельствах сгорел? У вас есть осциллограф? По поводу PFC/PWM СМ6802, не ошиблись? |
||||
| lazerius 05/12/2017 08:45 |
есть, (С1-94) но его надо сремонтировать, синронизация барахлит.
нет не ошибся, сюда загрузить не могу, лимит 10мб исчерпан. фото1 фото2 ДОБАВЛЕНО 05/12/2017 10:49
Объясните по подробнее почему они не пойдут. У них такой же затвор, как у полевиков. Неужели при работе в 90kHz, не успеют открываться и закрываться? |
||||
| Witewut 05/12/2017 10:48 |
поставьте, поставьте, даже интересно что из этого получится... подключать через утюг, что-бы не бабахнуло
кстати я понял почему они ставят 60R125CP, точнее наоборот.... почему ШИМка уже на 90 KHz работает, потому что эти 60R126CP более быстрые чем 20N60C3 (24N60C3 etc..). Кстати есть ещё более мощные правда стоят они денежек 60R060CP. Я так понял для каждой мощности своя частота выгодна и свои ключи... а есть ещё более новые Infineon полевики С7,... называются... https://www.infineon.com/cms/en/product/power/mosfet/500v-900v-coolmos-n-channel-power-mosfet/coolmos-family-selection-guide/500v-coolmos-ce/ Кстати неизвестна частота, тут PWM работает 25% от частоты внутреннего генератора, а PFC 50%. http://www.champion-micro.com/datasheet/Analog%20Device/CM6802.pdf То есть если внутренняя частота выставлена 280KHz (цепочка Rt Ct), то PWM будет 70KHz, а PFC 140 KHz. Максимальная частота PWM секции 250 KHz, а PFC тогда будет 500 KHz!!! согласно даташиту при Rt 5.0 kOhm Ct 1.0 nF>>> PFC 68-85 KHz и отсюда PWM 34-42.5 KHz как полезно иногда читать pdf  |
||||
| HardRom 05/12/2017 11:13 |
IGBT, биполярные транзисторы с изолированным затвором. Применяют в сварочных инверторах. Держат большие нагрузочные токи, но не долго.
Необходимо проверить, нет ли пробоя по выходам 11 PWM и 12 PFC CM6802, что можно сделать тестером относительно 10 выв.GNT и проверить наличие импульсов PFC/ PWM на тех же выводах осциллографом. Те же импульсы должны быть на затворах силовых транзисторов PFC/ PWM. Силовые транзисторы PWM перед этим необходимо выпаять. Если все нормально, собираете блок. Вместо 10А предохранителя впаиваете 3А и включаете без нагрузки. |
||||
| Witewut 05/12/2017 11:33 |
Fuse 3A это где-то 150 Вт лампочка...
Кстати на какой частоте сварочники работают? в общем-то посмотрел>>> 50-80 KHz применяют IGBT а также мощные полевики STW47N60C3 во http://www.mouser.com/ds/2/149/FGH75T65UPD-80636.pdf и моща блока сразу в три раза вырастит (шутка) |
||||
| lazerius 06/12/2017 12:21 |
Ключи и собираюсь менять по парно, диодный мост (их 2 в параллели) - отпаивал и проверял; Плату с ШИМ-кой выпаивал и проверял (ее выходы PFC-OUT и PWM-OUT относительно GND и VCC) не в КЗ, там еще есть сборка полевиков в виде CM03X в корпусе SOP8, тоже проверял выпаяв в диодном режиме тестера- норм. Малые биполярные транзисторы NPN-PNP, стабилитроны и диоды тоже проверил некоторые отпаивая-норм. |
||||
| HardRom 06/12/2017 22:39 |
Большую часть работы по выпаиванию деталей для проверки можно было не делать. С опытом, в этом не будет необходимости. Главное, ничего не перепутать и не внести дополнительных неисправностей и замыканий между дорожками. Осциллограф облегчает диагностику, экономит время и деньги. По поводу лимита, удалите архив схемы и фото транзисторов, все равно они не по теме. |
||||
| lazerius 21/12/2017 14:36 |
Наконец разгреб немного срочного завала и вновь взялся за продолжение сего БП. Да и заодно отремонтировал свой осцылл. И так: со снятыми силовыми ключами и защитным диодом одного ключа, через лампочки (100W+200W=300W) в разрыв на входе ~220V включил БП. Импульсивно помигали лампочки и погасли (главный лит зарядился). APFC вначале повышает напряжение до 382V, а потом снижается до 327V. Наверное в силу того что нет силовых ключей и нагрузки, заставляющей APFC повышать напряжение до 380V . Дежурка цела, работает и выдает 5V. Запускаю БП зеленый (PS-ON) на землю, и VCC 15V появляется на ШИМ-ке СМ6802
Проверка осциллографом: На (RAMP1) 7-й ноге есть четкая пила На (RAMP2) 8-й ноге есть четкая пила, но с фоном и малой амплитуды (она вообще в воздухе NC) На (PWM-OUT) 11-й ноге есть четкий П-образный сигнал На (PFC-OUT) 12-й ноге непонятный сигнал в виде помехи На этой платке управления видно что паяли smd-конденсаторы выходящие с 16-й ноги, (VEAO Усилитель Ошибки Выходного Напряжения), причем видно, грубая не профессиональная пайка. То ли меняли, то ли проверяли, неизвестно. В общем поставили С22=220nF С23=47.7nF Вопрос: На сколько критично изменение номиналов этих конденсаторов и на что это влияет, точнее, о каком выходном напряжении идет речь? Думаю о выходном APFC, т.к. за выходами во вторичке следят супервизор PS113A усилитель ошибок LM393ST PS. В даташитах о ШИМ-ке номиналы кондеров не указаны. Смотрел обвязку СМ6800, правда в CHIFTEC APS-1000C, но там они немного других номиналов и резистор тоже. Подскажите правильны ли номиналы конденсаторов стоящие сейчас у моего БП на 16-й ноге? |
||||
| HardRom 23/12/2017 00:03 |
Не вносите дополнительных неисправностей в блок питания! Проверьте сигнал на затворах силовых транзисторов PWM и собирайте БП. Не забудьте про сгоревший диод D13 ER206! |
||||
| lazerius 25/12/2017 23:56 |
СМД конденсаторы проверил LCR-метром и оставил прежние, что стояли. Заменил защитный диод ключа и наконец поставил сами ключи (пару) А20N60 (фото выше). Включаю через лампочку 300W. В нагрузке по 5V и 12V спирали 1 и 2kW от плиты через Амперметры, с возможностью проводом бегать по ней для увеличения нагрузки. Втыкаю. На главном лите в горячей 307V Замыкаю ps-on на землю и Щелк! - слышно как реле подрубает силовую часть. Меряю выходы, все линии в наличии есть: 3.3V, 5V, 5VSB, 12V, -12V. Увеличиваю нагрузку до 2-х амперов и щёлк (реле) БП уходит в защиту. Переключаю переключатель на прямую без лампочек, увеличиваю нагрузку до 4А, норм держит, спираль краснеет. В общем все в норме, подключаю к компу, включаю копм, запускает но изображения нет, странно. Меряю все линии, все питания есть в наличии кроме POWER-GOOD. Снимаю БП, запускаю на столе все есть, а PG-OUT у PS113A 8-й ноге 232mV, меряю все ноги, все что ей нужно вроде есть. Но на 8-й ноге 5V нет. От сюда и комп не показывал. Как бы ее саму проверить? |
||||
| HardRom 26/12/2017 00:33 |
Замерьте тестером напряжения на выводах PS113A. |
||||
| lazerius 26/12/2017 14:49 |
Замеры на выводах супервизора PS113A
До запуска 1. PGI =0V 2. GND 3. FPO = 4,48V 4. PSON = 3,0V 5. VS33 = 0,2V 6. VS5 = 0,2V 7. VCC = 4,46V 8. PGO = 0,1V После запуска 1. PGI =1,18V 2. GND 3. FPO = 0,64V 4. PSON = 186mV 5. VS33 = 3,3V 6. VS5 = 5V 7. VCC = 11,57V 8. PGO = 229mV |
||||
| lazerius 26/12/2017 16:36 |
Сигнал есть, но очень малой амплитуды и виде пульсаций |
||||
| lazerius 26/12/2017 19:31 |
У первой ноги был еще резистор [1051], притягивающий это питание к земле. Отпаял, замерил, 1044Ом. Подкинул на его место резистор 1166Ом и вуаля, PGI=1,306V PGO=5,02V
Будем тестить на реальных нагрузках. Еще раз всем спасибо! |
||||
| HardRom 27/12/2017 12:05 |
Да, было занижено PGI, должно быть больше 1.4 В. Так же завышено FPO, должно быть меньше 0.25 В, открытый ключ на землю. По осциллограммам, на пределе ниже 0.5 В/дел вы измеряете помехи, возникающие при работе БП. Они минимальные. |
||||
| lazerius 30/12/2017 20:55 |
1.4V не должно быть, у них в даташите Td1 max 1,33V
Впишу как клиент, заберет свой БП, и хотя бы недельку погоняет. |
||||
| HardRom 31/12/2017 00:11 |
В datasheet на PS113A, в указанной вами таблице PGI, дан разброс параметров пороговых напряжений (Threshold voltage) на инвертирующих входах операционных усилителей PGI, при производстве микросхем.
Да, lazerius, только заметил, что вы еще на трех форумах отметились с этой же темой. |
||||
| foxter-x 31/12/2017 01:35 |
Если учесть, что на выходе ровно 5В, то с учетом вышесказанного (R=1044 Ом, что практически соответствует номиналу) выходит, что или утечка в нижнем плече резистивного делителя, например в конденсаторе Cpgi (по даташиту, схемы к сожалению нет) или увеличении сопротивления верхнего плеча резистивного делителя. В любом случае похоже, что блок не доделан. |
||||
| nikolay0691 01/01/2018 19:41 |
После запуска
1. PGI =1,18V Я бы посмотрел на это напряжение. В даташите указан минимум 1,16, нормально 1,25. ДОБАВЛЕНО 01/01/2018 19:45 Прикольно получилось. Не увидел вторую страницу. ДОБАВЛЕНО 01/01/2018 19:45 С новым годом. |
||||
| lazerius 02/01/2018 04:35 |
БП проверил у себя на компе, выдал клиенту. Сказал - тестовый период. Посмотрим, вернется, продолжу тему. А так завал - не успеваю! Друзья всех С новым годом! |
||||
| Radio2865 07/07/2018 19:41 |
Здравствуйте уважаемые, можно ли заменить МОП транзистор GP28S50G на FQA28N50F?
ДОБАВЛЕНО 07/07/2018 21:44 Транзисторы gp28s50g 2шт стоят в бп gigabyte 750 apfc один выгоревший ДОБАВЛЕНО 07/07/2018 21:50 Аналогов GP28S50G в магазах не нашел по размеру, смотрел даташит FQA28N50F там он написан мосфет но когда проверил китайским тестером транзисторов тот показал что он IGBT
|
||||
| askmix 20/07/2018 23:07 |
Здравствуйте, БП thermaltake toughpower 750W включен через лампу 40Вт при включении маргнет и гаснет до чуть покрасневшей спирали, включаю БП (зеленый на массу), лампа разгорается секунды полтары держит выходное напряжение (5В и 12В) после уходит в защиту (выходные напряжения падают до 0 В) лампа накаливания светить не перестает. Вопрос: какая-то хитрость с aPFC или дефект? если второе как исключить проблемы cm6800? сам думаю на силовые транзисторы или параллельные им диоды или кондеры. |
||||
