UPS "Ever-power 010N неработает. HELP | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Trimmer 27/01/2006 13:25 |
Достался по случаю. Аккомуляторы живые ( без нагрузки 12,32в и 12,35в, под нагр.(лампа 12в 21вт) 11,72в и 11,75в) в плате оплавилась и выпаялясь(монтаж ввер ногами) диодная сборка, обозначение BR 1(обозначение на плате), заменил на BR 310, эффект нулевой. Если при отключенной от сети вилке нажать и удерживать кнопку "тест" через 5-7 секунд запускается (пока нажата кнопка) ,сильно гудит. Напряжение на выходе ~ 356в без нагрузки. Подскажите где копать, с UPSами сталкиваюсь впервые.Если возможно скиньте схему на Заранее благодарен. |
||||
| Mikkey 27/01/2006 13:36 |
В какой цепи BR 1?
Может ключи битые раз гудит сильно, а лампу как нагрузку повесьте и с ней меряйте. |
||||
| Alexandr 27/01/2006 17:34 |
межвитковое кз в трансформаторе в силовой обмотке. Отсюда гудение и повышенное выходное напряжение |
||||
| Trimmer 27/01/2006 22:51 |
Alexsandrу: из-за межвиткового кз может сам незапускаться?(насколько я понимаю, удерживая кнопку в нажатом положении, запускаю его принудительно?) Как можно проверить на межвитковое???(перемоткой?, по сопротивлению? или каким-то другим способом?)
Добавлено 28/01/2006 00:08 Mikkeyю : BR1 в этом UPSе примерно как (D11,D12,D36,D41) в APS Back UPS Shassis REV 05 (http://saprjkin.narod.ru/FilesSmart/Shemi/BK2.TIF) |
||||
| voodo 27/01/2006 23:40 |
Если трансформатор на 50Гц, то отключив все обмотки, подайте на сетевую обмотку ~220В. На вторичке, со стороны аккумуля-
торов должно быть ~24В под нагрузкой. Но обычно не работает одно плечо преобразователя. |
||||
| Trimmer 28/01/2006 09:41 |
Подал на транс. ~220v :1 плечо - без нагрузки ~15,71v ,под нагрузкой (нихромовая спираль 4,4 Ома) ~15,08v , ток в цепи 3,05 А
:2 плечо - без нагрузки~15,74v , под нагрузкой ~15,10v, 3,1A |
||||
| Mikkey 28/01/2006 12:24 |
Вроде похоже на правду. Не гудит в таком варианте? |
||||
| Trimmer 28/01/2006 18:57 |
В таком варианте тих как рыба
Добавлено 28/01/2006 20:11 Mikkeyю : по ссылке ходил? |
||||
| Alexandr 28/01/2006 20:26 |
стоп стоп! Как похоже на правду? считаем: 24/15=1,6 и 365/220=1,6. Т.е. почти 220 получим если напряжение на плече 12В. Аккум-ы разве не последовательно сидят? А гудения при питании от 220 можно и не услышать (при качественном трансе и синусодальном напряжении). Здесь надо мерять ток первичной обмотки на холостом ходу. Допускается до 10% от номинального, иначе - фиговое железо, коротят витки (обычно довольно большой потребляемый ток).
Trimmer, из-за межвиткого кз обычно срабатывает защита по перегрузке. Что происходит при удерживаемой кнопке не знаю. |
||||
| Trimmer 29/01/2006 01:10 |
Простите пожалуйста невежу  . Выключатель сети находиться сзади, а спереди очевидно нефиксируемая кнопка "тест", удерживая которую его запускаю. Ток первичной обмотки на холостом ходу 45мА. С большим УВАЖЕНИЕМ к ВАМ.
Добавлено 29/01/2006 02:21 К сведению: а) когда держу кнопку поочередно мигают желтый ( INV ) и зеленый ( LINE ) светодиоды, а так же раздаются короткие гудки( примерно раз в 2 сек.). б)Под нагрузкой (эл.лампа 220в 100вт) на выходе 312в (светит ярко-белым) |
||||
| Alexandr 29/01/2006 13:17 |
|
||||
| voodo 29/01/2006 15:43 |
Как включены аккумулляторы? Последовательно? Сколько штук? Может частота на выходе УПС не 50Гц, а больше? Диодная
сборка ВР 1 участвует в работе от аккумуляторов? Где она стоит? Какая мощность УПС? Может надо один аккумулятор на 12В или два по 6В? |
||||
| Trimmer 29/01/2006 23:59 |
Два аккомулятора по 12в, включенны последовательно,BR1 в этом UPSе примерно как (D11,D12,D36,D41) в APS Back UPS Shassis REV 05 (http://saprjkin.narod.ru/FilesSmart/Shemi/BK2.TIF) Мощность 1000 ВА |
||||
| Mikkey 30/01/2006 13:07 |
Alexandr, 15.71 * 1.4 = 21.99V разве мало?
Добавлено 30 Январь 2006, 12:08 А про остальное вообще ничего не понял,
|
||||
| Alexandr 30/01/2006 15:35 |
Включаем транс на 220В получаем на выходе 15В. При должных на выходе 24, на входе должно быть 365. Что и наблюдается при тесте в обратную сторону, отсюда сделан вывод, что количество витков вторичной обмотки понижено (т.е. межвитковое кз). Т.к. силовая обмотка находится снаружи, то ей присущи большие поля рассеяния. Теоретически, работа трансформатора с кз внутри этой обмотки возможна, но с большим потребляемым током, о чем говорит сильное гудение. На практике такое встречал, когда включил трансформатор на 220В с закороченными выводами 0-110В. Хотя он находился всего в полуметре от меня, неисправность удалось через обнаружить только по дыму из него  (хорошо закрепленной обмотке и стали гудеть нечем). А про 21,99В тоже не понял, работу совершают действующие значения U, I, их же приборами меряем. Просьба объяснить-разубедить. |
||||
| Mikkey 30/01/2006 15:45 |
Alexandr, почему должно быть 24В и при чём здесь работа??
Какое напряжение на АКБ? На ключах ничего не падает? Добавлено 30 Январь 2006, 14:49 И про обратную сторону - на выходе 356 а не 365 
Похоже на то, что у упса не правильно работает обратная связь и он не правильно измеряет напряжение на выходе, поэтому лупит по максиму. А если как Вы говорите намотать витков столько, чтоб было 24 при 220 - то как упс сможет выдать требуемые 220 при подключении "хорошей" нагрузки и разряженных АКБ?? |
||||
| Alexandr 30/01/2006 16:51 |
На АКБ 24В минус напряжение на ключе ~1.5В - самое большое. Про остальное - уже молчу  |
||||
| voodo 30/01/2006 20:00 |
Поправка. Трансформатор должен давать 24В амплитудного, а не измеренного тестером(действующего). (12В+12В)/1.41=~17В. Отнять падение напряжения на ключах ~1В получим ~16В. Замеры дали 15.1В. Трансформатор рабочий.
Надо смотреть осцилографом на силовых ключах при работе от аккумулятора. Оба плеча должны работать симметрично. Посмотрите цепочку,аналогичную Q22, Вашей ссылки. |
||||
| voodo 31/01/2006 21:05 |
Сетевая обмотка имеет два вывода, или имеются отводы? |
||||
| a-v-v 01/02/2006 07:02 |
Люди, вы хоть знаете что такое упс? какой нафиг тестер если на выходе прямоугольник, с скважностью ниже 2 ?
вешаешь одну лампу на упс, другую такую же в розетку, и сравниваем их яркость. и вообще упс должен гудеть.
про кз в витках можно ЗАБЫТЬ. транс греется? если кипяток, что аж руку держать нельзя, то поверю что кэ. Транзисторы ключевые исправны? У них внутри демпферные диоды стоят, может оборвался кто? А может работает только один ключ? на второй импульсы не идут? последовательно с затворами включают резисторы, для ограничения импульсного тока через ёмкость затвора. осцилой звонил? Добавлено 01/02/2006 08:04
- на стоках |
||||
| Trimmer 01/02/2006 09:54 |
Уважаемые, я же транс просто от 220в проверял без навески, у него сетевая с 4 отводами и 2 вторичных: 1) идет на BR1, 2) имеет два плеча с средним общим отводом идущим на + батарей, а крайние на ключи. Подал на транс. ~220v Ток первичной обмотки на холостом ходу 45мА :1 плечо - без нагрузки ~15,71v ,под нагрузкой (нихромовая спираль 4,4 Ома) ~15,08v , ток в цепи 3,05 А :2 плечо - без нагрузки~15,74v , под нагрузкой ~15,10v, 3,1A |
||||
| a-v-v 01/02/2006 09:58 |
Trimmer, забудь про транс, осцилу в руки и вперёд |
||||
| Mikkey 01/02/2006 12:23 |
a-v-v, а про про скажем PCM слышали? У них тоже у всех прямоугольники
Вы сами то хоть раз измеряли напряжение упса тестером?? |
||||
| a-v-v 01/02/2006 12:39 |
Измерял, и у меня дома стоит самодельный бесперебойник.
Вообще, кажет от 180 до 300 с лишнем, в зависимости от тестера и бесперебойника, причём тестер кажет проседание напруги, при изменение мощи от 100 до 200 Ватт, но нагрузка (лампочки) светятся стабильно. Единственное что можно померить точно дык зто амплитудное значение, правильным тестером, Вы пробовали мультиметром на переменном режиме мерить постоянку? А вот эффективное значение в бесперебойниках делается искусственно, скважность ниже 2. на каждом плече. |
||||
| Mikkey 01/02/2006 12:45 |
У нормального мультиметра в режиме измерения переменного напряжения вход закрытый, и на постоянку он покажет 0.
И сколько я не мерял напругу у упсов от АРС - она была именно такая, сколько должен он выдавать независимо от мощности нагрузки, хоть там и прямоугольники. |
||||
| a-v-v 01/02/2006 12:47 |
Тоесть бесперебойники постоянно долбят "амплитудное значение", импульсным БП наср**ь на это, а вот чтоб обычные трансы не перегревались и чтоб лампочки не горели делают "искусственное зффективное значение" и не каждый мультиметр может показать амплитудку.
Добавлено 01/02/2006 13:50 и вообще мне с утра настроение клиенты испоганили... |
||||
| Mikkey 01/02/2006 13:04 |
Так понятно?
Площади одинаковые, а аплитуда практически не отличается. |
||||
| a-v-v 01/02/2006 13:18 |
я о том же, из зтого складывается эффективное.
я всеволишь пытаюсь сказать что мерить мультиметром упс хреново. если он кажет 350 Вольт то это не значит не чего. Добавлено 01/02/2006 14:22 мультиметр предназначен для измерения синусоидального напряжения. а не какой-то фигни с кривыми импульсами непонятной скважности. |
||||
| Mikkey 01/02/2006 13:33 |
Мой MY-68 меряет как положено. |
||||
| a-v-v 01/02/2006 13:40 |
а мой M890G @, @@@ !!!
Добавлено 01/02/2006 14:42 но работает уже долго, эх, мы с ним вместе такое пережели...  |
||||
| Trimmer 01/02/2006 18:16 |
ВСЕМ ВАМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО за отклики, приятно когда общаешся не с пустотой, а с упсом все нормально (выпаял все реле,почистил контакты, впаял и он запустился. На выходе при нагрузке (лампа 220в 100ват) без сети 205 вольт, тем же самым мультиметром. Вопрос только в зарядке АКБ( две 12v 5.6 AH, включенны последовательно) ,зарядный ток 0.2 Ампера не мало ??? (разрядный ток 7.3 Ампера) |
||||
| Mikkey 01/02/2006 18:23 |
Тут скорее надо напряжение мерять которое на зарядку даётся: включаете упс в сеть, отключаете провод от батареи и меряете, сколько упс даёт напряжения на заряд.
http://www.apcfix.narod.ru/Batteries.htm |
||||
| Trimmer 01/02/2006 18:27 |
27.5v этого достаточно??? |
||||
| Mikkey 01/02/2006 18:32 |
Метод заряда (постоянное напряжение) - Буферное использование - Контрольное напряжение от 13,6 до 13,8В на батарею = 27.2 - 27.6В
Вполне. |
||||
| Trimmer 01/02/2006 18:36 |
ОГРОМНОЕ СПАСИБО.Тема закрыта с Уважением Trimmer  |
||||
