Сгорел полевик на материнке ASUS. Помогите заменить. | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Siller 05/03/2008 20:41 |
День добрый всем...
Тут у меня некое странное событие произошло. Дело в том, что щас включаю компьютер - и вдруг искры, дым! Но комп пошел грузиться дальше как ни в чем не бывало. Открываю - смотрю - выгорел полевик указаный на рисунке зеленым цвнтом. Маркировка по идее такая же как и на соседнем:
Самое интересное что комп рабочий, но зато теперь не крутиться вентилятор от CHA_FAN1 и CHA_FAN1 указаные сиреневым цветом на рисунке. Причем вентиляторы которые на нем висели - нормальные - рабочие - щас весело крутятся от других разъемов. Что случилось - не понятно. Рисунок (129Кб): http://img340.imageshack.us/img340/1362/20vk4.jpg Вот даташит (265кб) http://www.cheertech.com.tw/Niko-sem/Data%20sheet%5CPA102FDG.pdf Помогите найти замену из более доступных аналогов. И самое главное, может у кого есть догадки как это могло произойти и на сколько это может повлиять на стабильность платы? |
||||
| IIK 06/03/2008 05:54 |
Любой Р-канальный, подходящий по размеру. Ну и без этих вентиляторов можно работать. А почему сгорел-провод от вентилятора на корпус не коротнул? |
||||
| Siller 06/03/2008 10:57 |
IIK, неужели любой Р-канальный... они же наверняка кроме размера - по температуре или вольтажу отличаются...?
На корпус закоротить не мог - все новое и собрано относительно недавно - все работало как часы... однако проверить не помешает. |
||||
| IIK 06/03/2008 18:42 |
Напряжения у них(стоящих в матерях)-20-30в,токи от 10а и выше, данный 10а 20в, т.е. он по параметрам на минимуме.
А температура макс. до 100 град. т.е.-любой, а в цепи вентилятора ток ну до 300ма, не более, напряжение 12в. Кстати, звониться он должен со средним(+12в) выводом р-ма вентилятора. Нет под рукой такой мамы. |
||||
| Siller 06/03/2008 22:04 |
IIK, на счет прозвонки не уловил идею...могли бы чуть подробнее?
Кстати, по мануалу сказано так:
Из этого я не очень пойму - есть у меня перегруз или нет? У меня были вентиляторы такого номинала: 0,2А + 0,2А + 0,25А + 0,3А = 0,95 А, все по 12В. Итого как бы 11,4 W... А если учитывать еще и CPU Fan - думаю он около 0,16А - малооборотистый, то получится 1,11А -> 13.32 W  |
||||
| elgen 07/03/2008 06:10 |
проверка полевиков http://radiom.by.ru/atx/polevik.html
а вот тут кое какие схемки материнских http://forum.rom.by/topic10022-0.html вообще собраны ссылки и на другие места где есть схемы и прочую полезную при ремонте инфу здесь.http://monitor.espec.ws/section5/topic70486.html если нет родной можно разобраться и по аналогичным. вариантов этих цепей не так много. по перегрузу. написано что для разьемов куллеров от 350 до 2000мА или 24 вт макс, или полное от 12 от 1А до 7А соотв до 84вт. если все какрлсоны от фан конектора запитаны то было если что то прямо от 12 в то нет. |
||||
| IIK 07/03/2008 06:10 |
Полевик стоит в цепи 12в-вентилятор, т.е. в разрыве этой цепи. Открыт-все вертится, ну и наоборот. Мощность
-2000ма(24вт) на один разъем, общая на все-7а(84вт).(2+2+2+1). Кинул кусок схемы "ATXPower.zip" в файлохранилище в раздел Схемы. Там нарисовано включение вентиляторов, вместо 2N2907 подставь свой полевичок, примерно такое включение. Ну и далее ищи аналогичные куски около каждого р-ма, или один на несколько р-мов. Схема не от этой мамы! Ну прямо параллельно мыслим! |
||||
| Siller 07/03/2008 21:30 |
elgen, за ссылки благодарю! А вот с перегрузом, из вашего предложения, я не очень понял сути - и как-то уже запутался... Итак, все 4 фана были подцеплены соответствено к CHA_FAN1 - CHA_FAN4, т.е. все вентили управлялись. Значит перегруз был? Какие цыфры об этом говорят ? 
IIK,  - буду ковырять после праздников... надеюсь все получиться 
Еще вздувшихся или покареженых полевиков я не нашел.  А так как теперь работают только CHA_FAN3 и CHA_FAN4, то предпологаяю, что на 2 коннектора было по 1-му полевику... Как думаете? *Хотя прозвонить окололежащие полевики, я думаю все-таки стоит, руководствуясь ссулкой выше... |
||||
| elgen 08/03/2008 04:38 |
Siller, . Найти какой полевик за какой разьем отвечает легко. прозвонкой от разьема и до соседних полевиков.IIK, абсолютно прав,полевик ставится там в разрыв 12в.
наверно сейчас стоит поставить найденное и проверить. с перегрузом если бы стояли на 1 разьем то был , если на разные или отдельная запитка то нет. единственное смущает connectors во множественном числе. сожет там действительно группы из 2 разьемов через один ключ? тогда бы можно предположить что 24вт это на группу разьемов. Но у меня вопрос , есть ли необходимость восстанавливать их все? может лучше воспользоваться запиткой от бп минуя материнку? есть и готовые и самодельные схемы управления карлсоном и с контролем t то же. это много надежнее и удобнее разве что материнка не сможет контр скорость . и даже проще. питать напрямую от разьема на дисководы. можно 0- +12в можно 0- +5 или +5-+12 3 ступени для выбора скорости вращения.макс при 12в мин при 5в и средняя когда между +5 и +12 = 7в(минут к +5) часто хватает 0-+5. скорость не большая , шума мало.. но поток воздуха вполне достаточный . ясно не на проц и не на видео. на бокоые и задние стенки ставлю так. |
||||
| Siller 08/03/2008 10:27 |
elgen, да, идея имеет смысл... если не получиться починить - так и сделаю.
Для замены полевика - может поискать более "амперный"? А то похоже действительно группы из 2 разъемов через один ключ... И может тогда алюминиевый радиатор приклеить на термоклей к полевику? |
||||
| elgen 08/03/2008 19:23 |
транзистор можно и помощнее, а вот радиатор не знаю , стоит ли. конечно охлаждение лишним не бывает , но загромождать мать.. думаю можно сначала посмотреть нагрев. |
||||
| IIK 09/03/2008 05:46 |
Померь напряжение на полевике (D-S) при минимальных оборотах кулера, посчитай мощность рассеивания на
нем - отсюда и выводы- явный пeрегруз по мощности. Сразу вопрос - зачем столько кулеров, необходимость или так прoсто? |
||||
| elgen 09/03/2008 07:21 |
наверно стоит более разумно организовать потоки воздуха в корпусе и аккуратно укладывать кабели. мелочь, но их клубок как убедился сильно влияет на охлаждение.
ДОБАВЛЕНО 03/09/2008 07:24 у меня 3 кулера не считая бп и видео,2 на корпус, один на проц. температура в корпусе 30-34 проц 45. причем обороты одного на корпусе снижены, запитан от 5 в. и чаще чистить от пыли , тогда и греться не будет. |
||||
| Siller 09/03/2008 09:05 |
IIK, да, пришлось использовать 4 вентилятора (2 на вдув 90мм и 2 на выдув 12мм). Потому как 4ядра, горячий чипсет, пассивное охлаждение на видео и 4планки памяти с радиаторами - все это довольно хорошо греется... А чтобы в период простоя они не гудели - запитал все через материнку + SpeedFan.
Хм... значит все-таки перегруз получился... Зачем же тогда было размещать 4 конектора на материнке если она их не держит - что-то я не ожидал такого от ASUS  Написали бы в мануале красными буквами - использовать только маломощьные 40мм вентиляторы... или сделали бы 2 коннектора но рабочих.
elgen, также довольно требователен к расположению шлейфов и проводов - обычно использую стяжки. |
||||
| IIK 09/03/2008 10:28 |
Я использую более простой, хоть и не очень эстетичный вариант- нет боковых стенок, правда, и для работы мне так удобнее-часто отремонтированное железо совать приходится, еще ни разу(в жару,летом) не было сбоев, но компы не игровые. А кулеры штатные-проц, видео, БП. И пыль видно , когда пора чистить! |
||||
| elgen 09/03/2008 23:03 |
IIK, тоже долгое время стояло все без крышек, но... . охлажение при этом не лучше чем при правильно организаванных потоках в корпусе. один из компов и сейчас без крышек стоит. в нем t выше как ни странно. да пыль сильнее набивается и шум то же.
Siller, вот ссылка. кое что по охдаждению http://www.modd1ng.com/g-atxmustdie.phpа вообще это всегда на практике смотреть надо. иногда набивают под завязку а оно просто мешает друг другу. ну а асус асусу рознь. буквально месяц тому принесли комп мать асус ей 3 месяца. клинт сам полез чинить, ну и в гарантии отказали. короче то же транзиторы. правда не на карлсон. есть несколько вдях от асуса , мертвые. а старая 32 метровая до сих пор живая лежит. короче вышло в тираж. 4 конектора там для кулеров с низким потреблением.впрочем если грууппы по 2 то они не для 4 для 2 будут. да и транзисторы ставят самые дешовые. часто при возможности(разводка есть) установки пары ставят один итд. бывает доставляю если родное горит или мощнее впаиваю. короче на бренды что то уже не надеюсь. может и есть дорогие -качественные, но.... что то отошел от темы. Что там по ремонту? помогла замена транзистора? я бы поставил помощнее и проконтролировал нагрев да и напряжение как IIK советует. А с кулерами по одному хватит на нагнетание и отдув а вот на видео стоило бы поставить наверно. |
||||
| Siller 10/03/2008 11:32 |
elgen, хорошая ссылка - пригодится!
По ремонту: меня знакомый все-таки убедил для начала съездить в гарантийку - вдруг чего и выйдет... Так что, завтра вечером съезжу(сегодня у них выходной ), и, если что, потом сразу в радиотовары...
IIK, померял напрежение на D-S при минимальных оборотах - порядка 5 В. В даташите написан лимит в 20 В. Вроде укладываюсь? ...или как... 
Кстати - полевик взорвался в момент включения компьютера, т.е. как я понимаю закрывающего напряжения на ключ еще не подавалось - вентиляторы уменьшают обороты только после прохождения POST. Хм... А как померить, что на него именно +12 подается и потом это значение уменьшается при замыкании ключа? |
||||
| dima644 11/03/2008 07:23 |
Ставь 3310 ине мучайся. На практически любой маме они есть(как раз в цепи питания вентиляторов). |
||||
| Siller 11/03/2008 19:50 |
Еще заметил, что кондер пробило - см. рис. Вроде на 100мкФ, 16В - в инете ничего не нашел поэтому проверте - правильно ли я прочитал маркировку?
(45Кб) http://img357.imageshack.us/img357/8483/21sd3.jpg Итак, получается требуется купить: 1) Транзистор полевой:
Точно такой же я врятли найду, поэтому чем можно пренебреч из этих параметров и в какую сторону? 2) Конденцатор
Схему я так и не смог разгадать Но щас на неработающих пинах +12 и GND - коротят. Ну это наверное и понятно - полевик то пробило.
dima644 - порылся в старых материнках - там вообще полевиков почти нет |
||||
| IIK 11/03/2008 20:44 |
P-канал, ток желательно не менее,R- в сторону уменьшения, и ниже 20 вольт не встречал-в сторону увеличения. Мощность рассеиания- в стор.увличения. Т.е. вольная интерпретация, писал же-любой. |
||||
| elgen 12/03/2008 04:57 |
Siller, 100мкф конечно.как нет полевиков на старых мамках? разве на 386....только если нет опыта спаять бу будет с первого раза трудно. можно поломать. он там основанием к плате припаян. а транзистор... что есть в старье , смотреть по параметрам идет ставить. это кулер а не устройство запуска на марс. тут особой точности не требуется. нет в старье- сост список из неск и в магазин. что то да будет. каких тут выше писали уже. кондер любой 100мкф на 16-25 в. лишь бы по габатитам вошел . и паять удобно. но смущает сам факт . транзистор, кондер.....просто из любопытства , как чувствует себя бп? то есть осциограф на выход и под нагрузкой смотреть по напругам. пульсации итд во всех режимах.хотя кондер и мог стать причиной. .... |
||||
| IIK 12/03/2008 05:53 |
Цитата;"Но щас на неработающих пинах +12 и GND - коротят"- НЕ должно быть этого! Полевик включен между +12в и средним пином(красный провод,обычно). |
||||
| Siller 12/03/2008 10:15 |
elgen, БП новый (Chieftech Delta 400Вт), проверить на осцилографе не могу. Если только свозить к кому-нибудь...
IIK, да я вот сам не пойму... Похоже там не все так просто - полевик, конедер... и что-то еще должно быть, что не пускает напругу на полевик, иначе бы материнка не включалась из-за короткого... У меня на коннекторе так расположены ножки: GND / +12 / Rotation - т.е. левый и средний прозваниваются. Щас замерил напругу во включеном состоянии - на неработающих коннекторах напруги нет. |
||||
| elgen 12/03/2008 11:01 |
вот кусок схемы с питателем карлсона. это мать фокскон 915А. для 5 ногих кулеров. разобраться и по ней можно. сильных отличий вряд ли. |
||||
| Siller 16/03/2008 13:09 |
К сожалению комп c материнкой пока в работе и заменить не могу... как появится возможность - попробую и отпишусь.
Спасибо всем за помощь! |
||||
