| Автор | Сообщение |
|---|
|
vlf
|
В 2004 году В Ростове-на-Дону был куплен радиотелефон-ракушка
Saturn ST-1515. Вернее не изделие а ошибка конструктора.
Телефон красивый, даже работает, но один раз.
Вернее один раз после внешней зарядки аккумулатора 3.6V 270мА.
База для подпитки телефона по контактам выдает через резистор порядка 9В, что нормально. Подвесив паралельно этим контактам обозначенный аккумулятор, превышающим установленный ток зарядки мы получаем через 3-4 часа заряженный аккумулятор (90 мА), от которого трубка может работать 5-8 часов (т.е 30 мА).
Сама трубка отдает для заряки аккумулятору 5-10мА, все остальное стравливает на свой стабилитрон.
Анализ внутренностей обнаружил двухслойную (может даже трехслойную) печатную плату. На входе по питанию разумеется диод полярности, далее стабилитрон ~ 4В, и с него диод к аккумулятору. Думаю понятно без рисунка.
Заставить этот аппарат отдавать на зарядку больший ток ни к чему не привело.
Собственно вопрос:
1. Может кто ковырял это G.
2. Как "нарисована" развязка питания и зарядки в других трубках с аналогичным аккумулятором.
3. Может есть у кого схема на эту трубку? |
|
rommy
Модератор
Сообщения: 3187
|
| vlf писал: |
Сама трубка отдает для заряки аккумулятору 5-10мА, все остальное стравливает на свой стабилитрон.
Анализ внутренностей обнаружил двухслойную (может даже трехслойную) печатную плату. На входе по питанию разумеется диод полярности, далее стабилитрон ~ 4В, и с него диод к аккумулятору. Думаю понятно без рисунка.
Заставить этот аппарат отдавать на зарядку больший ток ни к чему не привело. |
Если отпаять стабилитрон,ток заряда тогда какой?Должен стоять не 4в стабилитрон,а хотя бы 5,6в,можно вообще без него,это просто защита.
| vlf писал: | Собственно вопрос:
2. Как "нарисована" развязка питания и зарядки в других трубках с аналогичным аккумулятором.
3. Может есть у кого схема на эту трубку? |
Развязка питания и зарядки точно такая же у всех дешёвых телефонах.
Схемы нет,лично мне она не нужна,я и не искал. |
|
BVJ
Передовик
Сообщения: 1803
|
| Совсем без стабилитрона все-таки не стоит, защита - вещь не бесполезная, а вдруг проц сдохнет. |
|
|
vlf
|
| BVJ писал: | | Совсем без стабилитрона все-таки не стоит, защита - вещь не бесполезная, а вдруг проц сдохнет. |
Я тоже так думаю.
В экспериментах по повышению питания (добавить к стабилитрону 0,6В) приводило к Весьма контрастному изображению экранов (их 2).
Скачал по ссылке схемы на панасоник, посмотрел...
Наверное надо сделать так:
1. Диод полярности и утечки на коротыш.
2. Собственно аккумулятор.
3. Стабилитрон параллельно аккумулятору.
Главный вопрос - как это сделать?
Плата как минимум трехслойная, нужна схема |
|
BVJ
Передовик
Сообщения: 1803
|
Непонятно, что такое диод полярности и утечки. Знаю универсальные, выпрямительные, импульсные, туннельные и др. Диодов полярности никогда не встречал.
В зарядных схемах обычно стоит один диод или диодный мост, иногда 1 стабилитрон. Для чего здесь второй диод не понятно.
Добавка к стабилитрону 0,6В не должно повышать напряжение питания, оно определяется самим аккумулятором, а не стабилитроном. Стабилитрон должен иметь напряжение стабилизации немного больше, чем напряжение, которое было бы в этой точке без него во время зарядки при полностью заряженных исправных акк. Исправных - значит с внутренним сопротивлением в пределах нормы.
Схема рисуется с натуры за 10 минут. Многослойность платы не мешает прозвонить тестером как соединяются пяток элементов. |
|
|
vlf
|
Это шутка.
Разумеется имеется ввиду: диод, анодом подключенный к плюсу контактов трубки. Его назначение - предотвратить подачу на элементы схемы питания в неправильной полярности, а также разряда аккумулятора через контакты трубки. Ну это же элементарно !!!!
Зарядная схема реализована в Базе. Там много всяких интересных вещей - фильтрующий конденсатор, баластный резистор и т.д. 
А какой второй диод?
Добавка 0,6В повышает напряжение с отключенным аккумулятором. Ведь трубка не должна умереть, если произойдет обрыв в аккумуляторе. Не так ли? Поэтому и проверяется без аккумулятора..
Напряжение аккумулятора указывается на нем. Напряжение стабилитрона должно быть на несколько десятых больше напряжения аккумулятора.
Схема с натуры не рисуется и тестером не прозванивается, так как все весьма плотно и закрывается такими элементами как клавиатура, радиомодуль и прочее.
Учитывая что аккумулятор к стабилитрону исходно подключается через диод, очень вероятно что процессор подключается двумя цепями. Одна к аккумулятору, другая к контактам трубки. Весь вопрос именно в этих цепях. Очень похоже что их все-таки две (перекомммутация контактов непосредственно на аккумулятор, приводит к неработоспособности телефона при разряженном аккумуляторе и подключенной базе., а исходно - труба работает на базе при посаженном аккумуляторе), и их нужно правильно скоммутировать. |
|
rommy
Модератор
Сообщения: 3187
|
| vlf писал: |
В экспериментах по повышению питания (добавить к стабилитрону 0,6В) приводило к Весьма контрастному изображению экранов (их 2). |
Это почему?Если к плате подключен исправный аккум,тогда он будет стабилизировать напряжение.
| vlf писал: | | Добавка 0,6В повышает напряжение с отключенным аккумулятором |
Без аккумулятора телефон не надо включать.
| vlf писал: | | Плата как минимум трехслойная, нужна схема |
Трёхслойных плат нет,есть 2,4,6-слойная.. и тд.
Схем на сатурны и пр. китайские поделки нет.
Стабилитрон 5,1-5,6в паралельно аккуму,последовательно диод (или диодный мост,если труба ложится 2мя сторонами на зарядку) вот и вся схема.Что вы изобретаете?
Пробуйте заменить этот диод,что стоит по зарядке. |
|
BVJ
Передовик
Сообщения: 1803
|
| vlf писал: | ..Разумеется имеется ввиду: диод, анодом подключенный к плюсу контактов трубки. Его назначение - предотвратить подачу на элементы схемы питания в неправильной полярности, а также разряда аккумулятора через контакты трубки. Ну это же элементарно !!!!
А какой второй диод? |
Элементарно, но неправильно. Назначение диода в первую очередь в том, чтобы на зарядные контакты не попадало напряжение с аккумуляторов, когда трубка не заряжается, потому что с этих контактов снимается напряжение для датчика зарядки. "От дурака", который вместо штатной зарядки на базе пытается подключить к трубе левый источник зарядного тока, вряд ли кто-то будет серъезно страховаться, скорее наоборот, изготовители будут только рады, что спалят и купят новый.
Какой второй диод - откуда я знаю, ты же писал "На входе по питанию разумеется диод полярности, далее стабилитрон ~ 4В, и с него диод к аккумулятору. Думаю понятно без рисунка." Что-то при таком описании с шутками без рисунка как раз наоборот ничего не понятно.
| Цитата: | | Добавка 0,6В повышает напряжение с отключенным аккумулятором. Ведь трубка не должна умереть, если произойдет обрыв в аккумуляторе. Не так ли? |
Ну да, не должна, если есть стабилитрон. Если это для проверки работы защиты, то можно и без акк. поставить, ну тогда и хрен с ним, что дисплей слишком ярко, это ведь не штатный режим. Зато зарядка в норме будет.
Я не предлагал рисовать с натуры всю схему, а зарядные цепи как правило достаточно доступны и не закрываются клавиатурой и радиомодулем. Неужели здесь не так? По любому схему не найдешь, как уже сказали, так что разбирайся своими силами.
| Цитата: | | Учитывая что аккумулятор к стабилитрону исходно подключается через диод, очень вероятно что процессор подключается двумя цепями. Одна к аккумулятору, другая к контактам трубки. Весь вопрос именно в этих цепях. ...перекомммутация контактов непосредственно на аккумулятор, приводит к неработоспособности телефона.. |
Так я и не понял, как тут включен стабилитрон, параллельно акк. или параллельно зарядным контактам. Включают и так, и так, иногда даже два. Разница только в требовании к напряжению стабилизации. Если // акк., то Uст должно быть больше 4,5В, обычно ставят с запасом 5,6. А если // зарядным контактам, то еще на 0,7В больше.
Замыкать зарядные контакты с аккумулятором нельзя, потому что на проц будет сигнал что идет зарядка, я уже писал об этом, см. выше. Потому и не работает. Не надо ничего правильно коммутировать, поставь правильный стабилитрон и все. Возможно он у тебя просто подпалился и подсел. Маркировка-то на нем есть? Столько разговоров из-за одного стабилитрона  |
|
|
vlf
|
Обсуждение зашло в тупик. Вы говорите что помидор круглый, а я говорю, что красный.
Оба высказывания верные, но ни к чему не ведут
Напомню свой вопрос
1. Может кто ковырял это G.
2. Как "нарисована" развязка питания и зарядки в других трубках с аналогичным аккумулятором.
3. Может есть у кого схема на эту трубку?
Ответ получен.
Тема закрыта. |
|
|
