СМА Zanussi FE925N ошибка 35 и не только [РЕШЕНО] | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| burner 02/12/2008 08:16 |
Машинке 5 лет и это её первая поломка. После самостоятельного ремонта модуля EWM-2000 был неисправен блок питания и семистор закрывания двери, с обвязочными резисторами + ULN2004 (моя работа). Остались ещё проблемы. При включении машинки на стирку, она стоит показывая что собирается стирать и ничего не делает. Если же начинать не со стирки она всё прекрасно делает и выполняет программу до конца. Попытался проводить тесты:
1.Первый тест - заполняет машинку чуть не на 3/4. После этого вода сливается ошибка 35 (как я понимаю срабатывает защитное реле). 2.Тест нагревателя ошибка 61. (При нагревании звук как при работе чайника). Лазил смотрел ТЭН - сопротивление 27Ом. Из странностей: когда выполняются тесты выключаю машинку потом включаю... горят верхних три светодиода, машинка отчаянно пищит, при этом наливает воды и делает вид что полоскает. Чем дело заканчивается не знаю - уж больно громко пищит  . Выключаю опять включаю всё нормально можно задавать программу.
Подскажите, что делать. Как победить Е35 |
||||||
| Рифат 02/12/2008 09:58 |
Продувай трубки. |
||||||
| burner 02/12/2008 10:44 |
Трубки вроде продувал (не чистил просто продул со стороны пресостата дуется вроде без особых затруднений). К тому же отчётливо слышно как срабатывают реле на механическом пресостате, когда вода только начинает появляться в барабане: значит камера отбора давления не засорена. Кстати, интересно, почему они срабатывают почти одновременно? |
||||||
| Рифат 02/12/2008 11:13 |
Целостность трубок не вызывает сомнения? |
||||||
| burner 02/12/2008 11:45 |
Да, никаких признаков дефектов. |
||||||
| Рифат 02/12/2008 11:53 |
|
||||||
| burner 02/12/2008 12:12 |
Согласен, но почему она стирать не начинает!? Что она первым делом должна сдлеать при входе в режим стирки (слив после предыдущего цикла она делает)? Может ли её останавливать неверные сигналы от аналогового пресостата? Я так понял регулировки у аналогового пресостата отсутствуют или я ошибаюсь. На какой элемент схемы прежде всего обратить внимание, учитывая то, что машинка в общем-то воду во время полоскания наливает вполне нормально (на мой взгляд конечно уровень высоковат, но не сильно). |
||||||
| Рифат 02/12/2008 12:13 |
burner, Пока ничего лишнего в машинке не нагородил-
|
||||||
| vag290655 02/12/2008 12:40 |
Возможно это и не Е35, ведь проявляется только на стирке. У меня что-то похожее было на Боше, закончилось заменой термодатчика. На всякий случай прозвони термодатчик в обе стороны (в моем случае была ошутимая разница), а ТЭН на утечку на корпус. Кстати и в пресостате может появляться (например из-за сырости) какоето сопротивление между выводами (Вирпул почувствовал 140 кОм). |
||||||
| burner 02/12/2008 12:55 |
Уважаемый grifat. "Специалист" приходил. Сказал менять блок управления давай 7 рублей. Вполне возможно, что и теперь придёт и скажет тоже самое (заменил блок на новый ага работает, со старым не работает) давай 7 рублей, а работы там возможно заменить один диод.Мне пока ремонт обошёлся в 20 копеек... (не считая денег за вызов мастера) Я не то чтобы большой экономист, только человека котрый захочет реально разобраться в неисправности СМ которой 5 лет и получить там к примеру 1000 - 1500 за работу трудно найти. Тем более, что насколько я понимаю реальная цена модуля составляет менее 2000.
Поэтому и взялся сам. Купить новую, пока не тот момент. Полгода назад уже бы новая стояла. Так что вот ищу информацию. Насколько я понимаю чтобы реально поменять показания аналогового пресостата надо отмотать или намотать провод на катушку. Может кто знает, чтобы снизить уровень я так понимаю домотать витки надо? |
||||||
| allfat 02/12/2008 13:49 |
burner, насколько я помню,тэн и пресостат работают через одну цепь.Отсюда надо исходить.В вашем случае,надо проверить тэн на утечку,естественно пресостат-замена на заведомо исправный.И далее-заменить реле,которая и включает данную цепь.
Менять показания пресостата не надо. Цену нового модуля вам назвали правильно. |
||||||
| burner 02/12/2008 14:20 |
Под ценой модуля менее 2000 я понимаю ту цену, по которой сервис центр его получает. И оценивая 5000 за 30 минут работы и пол дня (а может и больше) за 1500, я понимаю почему мастера даже не смотрят на плату блока управления и дело даже не в человеке.
Ну от экономики к электронике
Я так понимаю пробой может появлятся только при мокром ТЭНе, то есть, если проверить во время диагностики напряжение на НЭ и оно будет сильно отличаться от 220, значит клиент мёртв? |
||||||
| allfat 02/12/2008 14:54 |
burner, ваши познания в экономике оставте при себе!Здесь вы ничего не понимаете,в вас говорит обыкновенное жлобство.
Утечку тэна надо проверять мегаометром.Должна быть бесконечность.Еще раз напоминаю про реле. |
||||||
| virmeshter 02/12/2008 15:15 |
может ты хочеш чтоб мы тебе пальцем указали этот диод?А сам его искать не пытался? Бери в руки тестер и звони всю плату! Из того что ты нам поведал у меня сложилась мысля что у тебя беда в пресостате и его цепях!Пресостат не надо никак регулировать,надо всего проверить его исправность!может где есть засор и с набором воды он закупоривает трубки! |
||||||
| 23rus 02/12/2008 22:24 |
Вызывай мастера, он быстрее выявит неисправный элемент. По крайней мере найдёт необходимые дитальки, чтоб подкинуть и проверить. А то сам так и будеш годать на кофейной гуще. Да ещё и чёнибуть угробиш дополнительно. |
||||||
| burner 02/12/2008 23:45 |
Да знаю я, поэтому и полез на форум. Уже всё обсмотрел я на этой плате. И не имея осцилографа да мегометра уже не знаешь что и думать. Теперь самое время специалиста позвать, пусть посмотрит а то может просто крышу сорвало у проца. Вот, из последнего второй режим (не считая мигания светодиодами) заканчивается ошибкой Е33. Будем больше думать и меньше лазить руками  |
||||||
| Рифат 03/12/2008 07:33 |
Проверь напряжение в сети. |
||||||
| burner 03/12/2008 17:03 |
Напряжение в сети 230В. Измерил напряжение на клемах реле включающего ТЭН, когда включена программа и стиралка стоит молчит, оказалось 78В. Это нормально? |
||||||
| Алесей 03/12/2008 18:34 |
burner, Ты где чего мерял то на РЕЛЕ??? Кошмарр..Хотя
Вот что прозвони ка ты ТЭН на землю.. Объясняю подробно: Берешь Тестер ( напряжение ведь мерял значит тестер есть ) ставишь на измерение сопротивления ( предел максимальный - 2мОм или сколько у тебя на твоем) Снимаешь с ТЭНа провода ( пометь с какого какой снял потом оденешь на те же клеммы ) Один щуп ставишь на один контакт ТЭНА дргуой на корпусной ( туда еще желтозеленый провод приходит ) Потом то же проделываешь с другим контатком Если звониться ( показывает сопротивление ) меняй ТЭН. |
||||||
| virmeshter 04/12/2008 00:16 |
Алесей, ты еше объясни по подробней как тэн снять,и где он находится,а то че не то снимет  |
||||||
| burner 04/12/2008 07:20 |
Многоуважаемые специалисты ремонта. Где ТЭН находится я знаю. Более того, я промерил тестером сопротивление именно так как предлагал Алексей. В пределах показаний тестера 2МОм ничего не показывает, то же и с датчиком температуры. Вот только не понял почему измерение напряжения на контактах разомкнутого реле вызывает смех. Конечно я не знаю схемы включения, но вообще-то ожидал там в районе 220  |
||||||
| Рифат 04/12/2008 12:25 |
Звонить тестером тен на корпус-фигня это.Может показать что всё в порядке,хотя на деле это не так.Мегаомметр и только мегаомметр товарисчи!  |
||||||
| новичок48 04/12/2008 20:32 |
Уважаемый меняй ТЭН , 90% это он.Если с платой ничего не сотворил.И проверь сколько на корпусе машинки вольт. |
||||||
| burner 04/12/2008 22:03 |
Только что подключал вместо ТЭНа утюг .... ничего не изменилось. Конечно у него сопротивление побольше 45 Ом, но зато он стопудово не утекает на массу!
Может всё таки спецы просветят по поводу пресостатов. Например, после того как ушёл "специалист" обнаружилось, что с механического пресостата сдёрнута трубка ... зачем бы ему её снимать, если он сразу определил, что блок сдох. Конечно, может типа чтобы ТЭН не включился ненароком. А мож для какой другой цели, только хотелось бы перепроверить уровни срабатывания контактов. Может кто-нибудь подскажет. В этом пресостате две группы. Какая срабатывает сначала и на каком уровне. Ещё может кто скажет нормально это или нет. На первом после мигательного теста тесте, где проверяется уровень воды после того, как сработали реле механического пресостата, подождал чуть чуть и подул в трубку аналогового, типа создать у него иллюзию, что бак полный. Но не тут то было! Машинка продолжала наливать воду. И что ещё попробовать можно? ДОБАВЛЕНО 04/12/2008 23:12 Напряжение между ванной и корпусом машинки 10,6В. А вообще она давно себя в этом смысле плохо вела. Достовать бельё из барабана было очень неприятно. Приходилось выключать из розетки а уж потом доставать постирушки. |
||||||
| Мелиор 04/12/2008 22:57 |
Группа контактов обозначенная цифрами 11, 12,13 срабатывает первой, а 21,22,23 второй |
||||||
| Рифат 05/12/2008 07:46 |
 Ещё можно вместо мотора кривой от "Запорожца" взять и к барабану приварить и например жену попросить покрутить-то ж без сбоя будет стирать
burner, Ты это оглянись вокруг и внимательно приглядись-ангелочки с крылышками вокруг тебя не летают?Может ты уже в РАЮ? 
Что за народ-его током уже давно потряхивает .а он-
Мастера вызывай ,а то прибьёт ненароком,совесть потом грызть начнет. |
||||||
| burner 05/12/2008 09:11 |
Машинку, кстати, я не сам ставил. |
||||||
| burner 05/12/2008 19:28 |
Подскажите, что за элемент обведённый красным кружочком:
вообще-то он похож на обуглившийся конденсатор, однако сопротивление его 0. Подписи на нём нет или уже нет. На модуле наклейка: EWM2000WMS WM6020R6 Procond: 451510069 Elux:12430387/0 |
||||||
| Мелиор 05/12/2008 22:31 |
burner, хоть у меня твоя картинка не открывается, думаю что обуглившийся конденсатор это варистор K275 |
||||||
| burner 06/12/2008 09:47 |
Теперь точно должно быть видно. |
||||||
| Мелиор 06/12/2008 10:19 |
А, нет, тогда это не варистор. А можно фото модуля целиком? Так по фрагменту трудно узнать |
||||||
| burner 06/12/2008 11:07 |
Вот весь модуль, только подозрительный элемент я уже отпаял его место обведено кружком. |
||||||
| virmeshter 06/12/2008 15:29 |
burner, это нулевой резистор(перемычка)хотя обозначен как катушка,может она и есть,у тебя она целая! |
||||||
| burner 06/12/2008 19:23 |
После дальнейних измерений обнаружилось, что сопротивление между 7 и 8 ножками ULN2004 составляет 8,9 ОМ, 7 вывод идёт непосредственно на процессор. С чем он ещё может соединяться? Под брюшком процессора не видно, может virmeshter или кто-нибудь ещё является счастливым обладателем схемы. Сама ULN 100% не причём. |
||||||
| virmeshter 06/12/2008 19:52 |
burner, счастливых обладателей схем на плату врядли найдешь как и саму схему но могу сказать вот что: если ULN2004 цела то процу кирдык так как 8нога ULN2004 это ноль питания а 7нога это вход ключа который контачит с одним из портов проца который скорее всего умер
А с чего ты уверен что ULN2004 не причем? ДОБАВЛЕНО 06/12/2008 21:06
А вот тут по хоже и кроется причина поломки!Что ты натворил с ULN2004? Часто при смерти ULN2004 происходит и пробой портов проца !Я пологаю что модуль пора в урну,только когда будеш новый ставить(а лучше чтоб это делал мастер)то надо будет его конфигурировать,по этому пока модуль входит в сервис режим,перепиши этот самый код конфигурации на бумажку!И не потеряй ее!Код состоит из 16 знаков! |
||||||
| burner 06/12/2008 20:37 |
Моя работа заключалась в том, что я заставил замкнуться контакты замка, когда они того делать не желали или не могли. От этого разорвало симистор.
Может у кого-то есть плата без проца, потому что если под брюхом процессора у этого порта больше нет соединений, то да можно считать тему закрытой. |
||||||
| virmeshter 06/12/2008 21:28 |
burner, 10 нога ULN2004 идет на управление клапаном значет сто процентов что к 7ой ноге идет только порт проца да в прочим все входы ULN2004 контачат только с процем! |
||||||
| burner 06/12/2008 22:13 |
К 10 ноге подключён симистор, который вообще не используется. Это клапан залива стирки, предварительной стирки и ещё чего-то, что на моей машинке отсутствует, на разъёме к контакту провод не подходит. Однако между 7 и 4 ногой 135 Ом, а 13 нога это как я понимаю клапан предварительной стирки который всё не хотел включаться. Наверное именно это он хотел делать перед началом стирки потому и не включался. Может кто знает, у него вроде какие-то цепи контроля есть, чтобы определить, что, например, клапан не включился? Есть правда ещё вариант, поправить микропрограмму, вроде порты процессора ещё есть свободные, а то без стиральной машины до нового года жить придётся. |
||||||
| virmeshter 06/12/2008 22:49 |
burner,10 нога это управление клапаном горячей воды которого у тебя нет а вот контроль клапана замачивания да и всех клапанов осуществляется с помощью пресостатов!Как перепрогромировать проц я не знаю да и думаю что это не поможет,легче плату новую найти!или исправный проц которого в продаже нет! |
||||||
| burner 06/12/2008 23:11 |
За то она прекрасно полоскает и отжимает! Э-эх согласен нужна новая плата. |
||||||
| felixx2 07/12/2008 01:09 |
Попробуй перепрограмировать модуль на свою модель - согласно прилагаемому сервисному коду на модуль и по новой считай ошибку ! |
||||||
| virmeshter 07/12/2008 13:02 |
felixx2, а смысл? ты читал тему целиком?проц пробит и его не вылечить! |
||||||
| burner 07/12/2008 16:37 |
Ну, в общем, решение пришло очевидное  . Нашёл на плате 5в и через резистор 2,2 кОм на 4 вывод УЛН через кнопку. Кнопку на переднюю панель (фото прилагается). И всё работает! Достаточно при влючении нажать на кнопку начинается заполнение стиралки и после срабатывания пресостатов. Машинка уже, я так понимаю, клапаном замачивания не пользуется и цикл стирки завершается полностью!!! ВСЕМ большое спасибо  , и может кто то посчитает, что большая красная кнопка на передней панели это Мега жлобство... сыну она очень нравится . На пару месяцев хватит, а там уж нормально отремонтируем. Отдельные благодарности уходят старым звуковой карте, модему и ИБП ставшими донорами ремонта. |
||||||
| Рифат 07/12/2008 16:41 |
Может кто помнит,я с полгода назад рассказывал о мужике ,который к Бошу присобачил переключатель и соединил его к электроклапанам.А на стекле нарисовал полоски- метки под разные уровни воды.Это из той же серии. |
||||||
| virmeshter 07/12/2008 23:49 |
burner, даааа уж,не пропадет Россия! Молодец ,но только я не понимаю одного,ты ждешь пока она наберет воду а после пальчиком по красненькой ? |
||||||
| burner 08/12/2008 07:58 |
Я задаю программу, нажимаю старт. Она на всякий случай сливает воду после предыдущей стирки, умолкает и ждёт чего-то (как оказалось ждёт наполнения через клапан замачивания, а порт процессора для него сгорел). И тут я нажимаю красную кнопку и начинается заполнение машины через клапан замачивания белья. Прислушиваюсь когда пресостат щёлкнет два раза и всё дальше уже она всё делает сама. Хотя можно и не прислушиваться как начинает мотылять барабаном значит всё поехала родная! |
||||||
| Рифат 08/12/2008 08:02 |
Das ist nicht automat! Das ist-ПОЛУ автомат! |
||||||
| FAU2 08/12/2008 14:52 |
Все нормально чел сэкономил прилично, за 5 рублей можно и зайца в чистом поле загонять. Приду теперь на заявку и клиенту на выбор: за 7 полный автомат, или можно удешевить ремонт в два раза, и сделать полуатомат.
В связи с кризисом актуально.  |
||||||
