СМА indesit WITL106 резко вращается барабан [Решено]

Олег 8888
13/08/2010 12:42
Доброго времени суток.
Машина вертикальной загрузки.СМА indesit WITL106 резко вращается барабан ,судя по всему не видит тахогенератор.Это суть проблемы, из за которой открыта тема.
Предистория: Пришла с проблемой не вращается двигатель ,те не крутится барабан.Пришла после предидущего мастера.в результате осмотра был заменен ВТВ12 на ВТВ12 а так же ULN2003 .Машинка запустилась, стал вращаться двигатель, но очень резко , а не плавно , как это должно быть.Проверил тахо -обрыв.Заменил на другой такой же-все тоже самое -нет результата.Заменил плату целиком, подумав, что чтото пропустил , или уже просто от "безнадеги".и замена платы не дает положительный результат - все на том же месте , не лучше ни хуже.Да, и еще на "родной"плате менял прошивку-тоже не помогает.Последее что сделал,- на вигателе перепаял провода напрямую, а не через разъем.Может у кого ни будь есть свежие мысли???

constan
13/08/2010 13:31
Смотри приходит ли сигнал тахо на модуль.

evgen25rus
13/08/2010 13:39
Если есть новый двигатель, подключи его и проверь.

телевизор
13/08/2010 14:45
у этих моделей(точнее двигателей )был дефект,обрыв тахо под нагрузкой.
замена тахо всегда решала проблему.

Олег 8888
13/08/2010 14:59
точно!вот двигатель я не подкидывал. А на счет тахо,-сигнал на модуль приходит!отслеживал каждый проводник.перед процессором еще пара транзисторов- тоже целые , да ведь на новой плате тоже самое.Я пробовал отключать тахо вообще, и машина ведет себя так же.т е теже резкие обороты.
а вот если не много поразмыслить,:из за чего сгорел симистор, скорее всего ,по словам предидущего мастера ,- из за попавшей воды на контакты разъема двигателя.после устранения - все ок.симистор больше не горит, и двигатель крутит нормально , и ток потребения через симистор не превышает допустимого.иначе симистор бы снова сгорел.И еще, у меня есть подозрение, что возможно перепутаны провода на разъеме двигателя.интересно ,если ротор с статором перепутать , это как то отразится на работе двигателя???Как думаете???Я считаю что нет, исходя из теории, что подключив последовательно ротор и статор в сеть- двигатель будет крутиться, и если их поменять местами-результат будет одинаковым.А на плате , просто меняется начало и конец статора с помощью реле , при этом двигатель крутится в разные стороны.А если поменять местами выводы на роторе???не пробовал.
Еще один интересный момент: Во время режима центрифуги, насос включается вместе с двигателем , когда тот с "прогребами"вращается.а на нормальной рабочей машине ,насос работает все время на протяжении цикла центрифуги...

mas-ter
13/08/2010 15:00
телевизор, он же написал что был тахо в обрыве он его заменил, и новый модуль ставил и провода припоял, а дефект остался. Осталось прозвонить провода от двигателя до платы по тахо, и проверить магнит.

Олег 8888
13/08/2010 15:01
я заменил тахо.

ДОБАВЛЕНО 13/08/2010 16:08

на счет "проверить магнит"-он прикручен.И, если измерять цифровым мультимером в режиме звукового измерения сопротивления, то при установке щупов на контакты тахо, при вращении ротора двигателя - раздается прерывистый звуковой сигнал.в следствие этого, я решил , что тахо рабочий...Может не достаточный импульс???Который ощущается мультиметром, но не достаточен для процессора?

телевизор
13/08/2010 15:11
там есть двигатель,жгут и плата.
неисправность там.
если менял двигатель и плату на точно исправные то проблема в жгуте или разъёмах.
барабашек в машинке точно нет.

Олег 8888
13/08/2010 15:25
на счет тахометра , :тахометр установлен не совсем с аналогичной машины, но идеально подходит по креплениям и по внешнему виду. Единственная разница в том , что на одном написано НТ-0013 , а на втором (который был в последствии установлен )ни чего не написано.

q61
13/08/2010 17:58
На модуле импульсы с таходатчика ты видиш? равнодушие

Олег 8888
13/08/2010 18:06
да, отслеживал провода от тахо через разъем на плате 2а проводника на плате идут через межплатные соединения "пистоны" ближе к процессору к транзисторам.Осциллографом не мерял, а вот все тем же мультиметром с звуковой индикацией -прослушивал.Импульсы имеются
и еще , машинка не выдает ошибок , как буд то так и надо.....Даже если отсоединить тахо. У меня появилась мысль,-А не может ли быть такое, что каким то образом от куда то проходит 50Гц из сети на цепи тахо, и проц их %)Гц воспринимает как импульсы с тахо.
И еще , характер вращения двигателем таков: Начинает вращать , с малых 1-2 оборотов, а потом лавинно стартует. В режиме стирки 3оборота вправо и 3 влево.

телевизор
13/08/2010 18:19
похоже на негодный симистор мотора.

q61
13/08/2010 18:19
Замерь постоянное напряжение на транзисторе (на его коллекторе).

constan
13/08/2010 18:30
телевизор писал:
похоже на негодный симистор мотора.

Так он пишет: Новый блок ставил, тоже самое.

Yo_Yo
13/08/2010 18:32
не стыковочка какая то

телевизор
13/08/2010 18:35
constan писал:
телевизор писал:
похоже на негодный симистор мотора.

Так он пишет: Новый блок ставил, тоже самое.

про это я уже писал
Цитата:
там есть двигатель,жгут и плата.
неисправность там.
если менял двигатель и плату на точно исправные то проблема в жгуте или разъёмах.
барабашек в машинке точно нет.

если не может найти среди трёх компонентовто может отдать ремонт такому мастеру,который это знает как сделать.
а то плату менял.а не шило ли на мыло?


вспомнил случай.
приносит один мастер(подмастерье) блок на ремонт.
говорит рвет двигатель.
я меняю транзистор,диод и 2 сопротивление по тахо и говорю смотри на машинке колодку мотора.
он забрал и пошёл ставить. приходит и говорит-ничего не поменялось.смотрю снова убиты элементы которые менял.
я на него мат..........мат.........
говорю пусть люди ко мне обратятся.
привозят ко мне машинку.
делаю колодку на двигателе и меняю набор элементов по тахо.
и клиент и я довольны.
к слову сказать тот человек перестал заниматься машинками и нашёл для себя другой профиль работы.

goga gogin
13/08/2010 18:56
Олег 8888 писал:
.....Даже если отсоединить тахо. У меня появилась мысль,-А не может ли быть такое, что каким то образом от куда то проходит 50Гц из сети на цепи тахо, и проц их %)Гц воспринимает как импульсы с тахо.

так вот и проверь с отсоединённым тахо импульсы на самой плате(хотя это похоже на бред), а вообще. если ставил новый блок, то только ЦЕПЬ с тахо до блока или сам генератор или
телевизор писал:

если не может найти среди трёх компонентовто может отдать ремонт такому мастеру,который это знает как сделать.


телевизор
13/08/2010 19:03
goga gogin писал:
Олег 8888 писал:
.....Даже если отсоединить тахо. У меня появилась мысль,-А не может ли быть такое, что каким то образом от куда то проходит 50Гц из сети на цепи тахо, и проц их %)Гц воспринимает как импульсы с тахо.

так вот и проверь с отсоединённым тахо импульсы на самой плате, а вообще. если ставил новый блок, то только ЦЕПЬ с тахо до блока или сам генератор или
телевизор писал:

если не может найти среди трёх компонентовто может отдать ремонт такому мастеру,который это знает как сделать.

он писал что плату менял

goga gogin
13/08/2010 19:06
телевизор, тогда, там уже негде искать, окромя проводов и "такси" улыбка...или барабашки...

телевизор
13/08/2010 19:13
похоже сегодня пятница 13

Олег 8888
14/08/2010 03:41
Дааа ...День и вправду пятница 13...Вот только машинка эта уж давно на мне висит, это я от безнадеги тему создал.
А вот на счет того , что писал ,,,,,телевизор,,,,, попробую проверить компоненты на старой и на новой плате.Потому , как разъем перепаял я уже после того как подкинул новую плату.
Был у меня тоже случай , такая же проблема похожая , устранил с помощью RESET. А Описание проблемы было аналогичным этому,только другая машинка и не большие отличия характера неисправности.( Извиняюсь, что отклонился от темы...)

Олег 8888
18/08/2010 09:15
Все -разобрался.Поставил другой тахо с сопротивлением 180Ом вместо тахо с сопротивлением 4Ом- и все ок.На всякий случай подкинул магнит.Обе платы рабочие.Всем спасибо за участие.Решено.

телевизор
18/08/2010 09:47
Олег 8888 писал:
Все -разобрался.Поставил другой тахо с сопротивлением 180Ом вместо тахо с сопротивлением 4Ом- и все ок.На всякий случай подкинул магнит.Обе платы рабочие.Всем спасибо за участие.Решено.

ты описался 4 ом ? или тахо негодное.

Олег 8888
18/08/2010 09:55
нет не описался , -сопротивление тахо 4 Ом , тот который на фотографии на 1ой странице темы.При чем тахо с сопротивлением 4Ом при прозвонке цифровым мультиметром в режиме звуковой прозвонке ,при вращении ротора двигателя-мультиметр издает прерывистый звуковой сигнал , по тому я и воспринял данный тахо за рабочий,подходящий.Но в работе у меня ни когда не было проблем с тахо, я и представить не мог , что они бывают разных сопротивлений.Скорее всего он намотан более толстым сечением провода, и не годится для данной машины.При этом, конечно же -амплитуда импульсов была на много меньше требуемой.

Студент26
18/08/2010 10:59
Олег 8888, без осмотра импульсов осциллографом исправности/неисправности тахо- гадание на кофейной гуще!

Олег 8888
18/08/2010 12:02
импульсы были ,это показал мультиметр, я ему почти поверил, лишь были сомнения по поводу амплитуды импульсов (размах),и сомнения подтвердились.Я бы и тему не создавал и не спрашивал ,-"Что может быть?", если бы на оборванном тахо , мог бы проверить сопротивление .,но так как он оборван , я не мог знать этого.и до этого момента , я думал что тахо могут лишь не подходить по креплениям или по конфигурации, но ни как не по сечению провода, количеству витков ,и тд.
Кстати,ув......Телевизор...... писал-"у этих моделей(точнее двигателей )был дефект,обрыв тахо под нагрузкой.
замена тахо всегда решала проблему." меня это насторожило, так как именно у этих моделей наблюдается такая неисправность, значит их тахо чем то отличается то других,-а именно сечением провода.(соответственно сопротивлением).

Мелиор
18/08/2010 13:38
Олег 8888, ну вот видишь подмигивание

Олег 8888
19/08/2010 02:31
улыбка классно!

ДОБАВЛЕНО 19/08/2010 03:32

то есть Пьем пиво

makar.m1
19/08/2010 07:09
4 Ом посути - короткое

cybe
19/08/2010 08:08
makar.m1, на статоре движков бывает ещё меньше улыбка

телевизор
19/08/2010 08:23
меньше 39-35 ом не видел катушек тахо на коллекторных движках разных фирм.

cybe
19/08/2010 08:36
телевизор, можно и на 4 Ом наводящую ЭДС получить, но тогда надо будет решать вопрос согласования со схемой формирования тахо

телевизор
19/08/2010 09:17
cybe писал:
телевизор, можно и на 4 Ом наводящую ЭДС получить, но тогда надо будет решать вопрос согласования со схемой формирования тахо

можно сделать всё что угодно.
надо ли под негодную катушку переделывать схему? вот в чём вопрос.

cybe
19/08/2010 09:28
вообще-то, по-поводу этого:
makar.m1 писал:
4 Ом посути - короткое

улыбка

alqoritm
17/03/2011 21:31
На стиралке Ariston сдох тахогенератор R=69 ом,НТ-0013.Кто подскажет где купить? Живу в глубинке.

vitalik723
17/03/2011 21:35
профиль? есть отдельная тема, а лучше всего к мастеру, КПД будет выше.

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru