ПMМ Ariston Li-705 Extra (Evo3) клинит двигатель | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Lisij 09/07/2013 01:01 |
Ariston Li-705 Extra (Evo3) заклинило двигатель мойки.
Немного провернул вал отвёрткой - пошло во всех направлениях свободно, но пролилось немного воды. Сделал руками 10-20 оборотов в каждую сторону - немного ещё просочилось и прекратило. Запустил - сразу же клин. На форуме есть несколько рекомендаций: 1) замена целиком двигла с улиткой 2) замена улитки (клин из-за износа) 3) замена кондёра с 3 на 5mF Кто-то на Evo3 менял кондёры? Насколько долговечно решение? Учитывая то, что всё же течь есть некоторая, можно предположить, что из-за воды клинит первый подшипник движетиля. Не подкинете ли парт улитки (если возможно заказать отдельно): тип LS12-EVO3 S/N 71026 3900 |
||||||||
| шайтан 09/07/2013 01:42 |
Lisij, смотри |
||||||||
| Lisij 09/07/2013 01:47 |
Отлично!
Это которая с клапаном на 2 контура? |
||||||||
| шайтан 09/07/2013 01:49 |
это которая идёт на эту модель ПММ |
||||||||
| Lisij 09/07/2013 01:50 |
ок, в Англии на складах такой не нашёл, предлагается аналог - C00088889
Нет ли данных, действительно это обновлённый артикул? |
||||||||
| шайтан 09/07/2013 01:56 |
Lisij, |
||||||||
| Lisij 09/07/2013 02:13 |
благодарю за помощь... последнее сообщение надо понимать, что да, аналог?
Внешне похоже, на украинском форуме нашёл, что это обновлённый артикул... т.е. тоже самое... но по картинкам подбирать не совсем приятно У меня коллега сейчас в Англии, если успею утром заказать, он может в среду получить и в четверг будет в Риге деталь... в противном случаее придётся заказывать у скандинавов... |
||||||||
| crush 10/07/2013 11:20 |
Lisij, ты б снял весь насос и попробовал сначала снять улитку.Если сальник течет ,то мог сильно поржаветь вал и передний подшипник мотора. |
||||||||
| Lisij 10/07/2013 18:06 |
вчера снял всё... на самом деле следов утечки нет - протекло тогда, когда я в первый раз провернул ротор движка по часовой стрелке (т.е. открутил немного).
При запуске он опять клина поймал. Вчера когда снял - потекло именно когда стал отпускать. Да, никаких накидных ключей не потребовалось - прижал пальцем крыльчатку и минусовой отвёрткой открутил ротор. Заказал улитку, через неделю придёт. |
||||||||
| Dima700926 10/07/2013 21:37 |
Lisij, а зачем? Утечки нет, причину клина не нашел, но по описанию проблема не в улитке, а в руках мастера. Делать нечего или деньги лишние? |
||||||||
| regiss 10/07/2013 21:57 |
Инногда полезнее промолчать... |
||||||||
| Dima700926 10/07/2013 22:40 |
regiss, полезнее кому? |
||||||||
| Lisij 10/07/2013 23:20 |
Дима, улитка неразборная, со временем износ дал о себе знать, вал мотора ушёл глубже и затянул крыльчатку до упора на корпус - оттого и клин.
Если бы я был пенсионером, я бы может и начал подкидывать шайбы и прочий мусор - авось подберу доли мм, которые выработались. Проблема для данного типа улитки более чем распространённая. |
||||||||
| Dima700926 11/07/2013 10:32 |
Lisij, теперь понятен смысл. Только про эту проблему от тебя впервые слышу, ни разу такое не встречалось. |
||||||||
| Lisij 11/07/2013 11:49 |
http://monitor.espec.ws/section7/topic150700.html
как вариант... на форуме есть ещё темы подобные. |
||||||||
| Dima700926 11/07/2013 21:15 |
Lisij, посмотрел тему, нашел такую улитку в офисе, с двиглом в сборе. Это не износ, не может там быть износа. Детали не трутся. А вот если - перегруз двигла (косточка, например) - перегрев - течение пластика до клина. Такое правдоподобно. Только я бы не морочился с новой улиткой. Чистка и шайба решат проблему. Причем до реального износа, а не перегруза. |
||||||||
| Lisij 11/07/2013 23:19 |
кхм.... да, трение всегда вызывает износ, это так.
Но не только трение. В случае с этой улиткой вал мотора вкручивается в крыльчатку до упора. Насколько я смог разобраться, конструктивно расчитано так, что именно закрутив вал до упора в крыльчатку достигается максимально необходимое прижатие последней к корпусу, что бы обеспечить свободный ход в корпусе, но при этом не допускать утечки. НО! резьба тут обратная и при вращении крыльчатка постоянно затягивается (что вполне логично, в противном случае она рано или поздно начнёт травить). С годами ось давлением продавливает в крыльчатке углубление и уходит глубже - прижимая крыльчатку к корпусу, что вызывает износ сальника (у некоторых начинает подтекать) и в итоге - клин (крыльчатки о корпус). Посмотри внутрь крыльчатки со стороны, куда ввинчивается ротор - там металлический упор (как корректнее назвать - не знаю) - судя по всему - он проминается, продавливается, отсюда и результат. Да, в теории туда можно подкинуть 1/2 дробинки, можно ещё что кинуть, поиграть с размерами... но мне не 60 лет, у меня нет времени на эксперименты (равно как и нет стенда, где можно подобные эксперименты с доработаной улиткой проводить под нагрузкой и с водой). А даже если бы и была такая возможность - цена улитки около 40 у.е. - дешевле купить новую, чем эксперементировать, а через месяц понять, что немного просчитался и теперь уже надо перематывать двигло + подшипник из-за протечки. ДОБАВЛЕНО 12/07/2013 00:40 Извиняйте, под рукой только мегапайнт, а рисовать я никогда не умел... надеюсь поймёт тот, кто ещё не понял...  |
||||||||
| Dima700926 11/07/2013 23:41 |
Lisij, в том месте, где просаживается крыльчатка трения нет. Только упор пластика в металл. Течение пластика (просадка) может быть вызвано только повышением температуры самого вала в том месте, где крыльчатка в него упирается. Температура может подняться выше "текучести" только из-за перегрузки на валу или "убитого" переднего подшипника. Если бы был убит подшипник, люфт вызвал бы протечки и наоборот, протечки бы убили подшипник, но их нет. Значит был перегруз. А если уж хозяева кидают всю посуду "с фантиками" внутрь, допуская перегруз рециркулятора, то меняй - не меняй, это вылезет вновь и хрен кому чего докажешь. А шайба, например, из текстолита, и клин уберет, и температуру в точке контакта снизит, и "распертый" хвостовик крыльчатки имеет заметно бОльшую площадь упора, значит "течь" пластик будет заметно меньше даже при той же температуре. А от протечек там стоит уже не сальник, а "торцевое уплотнение", для которого главное соосность конструкции и отсутствие люфта, а не осевое перемещение +/-0.5 мм.
В твоем случае хвостовик крыльчатки "потек", оплавился, грубо говоря, вал вкрутился глубже и сама крыльчатка начала касаться корпуса. Это с твоих слов. Понимаешь, вал не "носом упирается в ограничитель внутри крыльчатки, а хвостовик крыльчатки упирается в ограничитель на валу. |
||||||||
| Lisij 11/07/2013 23:44 |
Смотри... накидал схему...
В крыльчатке втулка(крансая)... ось - синяя... Крыльчатка из пластика, но в глубине виден металл (зелёный цвет). С ГОДАМИ, этот металлический уплотнитель в крыльчатке поддаётся, ОСЬ двигла (ротор, синий цвет) уходит глубже в крыльчатку. Продавливает металл (зелёный цвет). Как итог - крыльчатка прижимается к корпусу. Итог - клин. |
||||||||
| Dima700926 11/07/2013 23:45 |
Я не художник, но постараюсь разрисовать. То, о чем ты рассуждаешь, я разбирал и собирал. |
||||||||
| Lisij 12/07/2013 00:00 |
не спорю, не разбирал, не собирал - бытовая техника не мой профиль. Могу и ошибаться. ППМ моя, фильтры прочищаю регулярно, импеллеры были девственно чисты.
Машинка отработала 5 или 6 лет, причём последние года полтора под нагрузкой 1-3 мойки в день. да, капает - это не у меня... это я на форуме читал... у меня начало капать, когда я начал отпускать ротор (т.е. крыльчатку отжимать от корпуса). Вполне допускаю, что могу и ошибаться. Подожду дополнительных пояснений. Ну... и если есть ещё кто-то, кто сталкивался с подобной проблемой на EVO3 - интересно было бы тоже мнение выслушать. ДОБАВЛЕНО 12/07/2013 01:25 мы говорим об этом комплекте? C00097302 так, на всякий случай... |
||||||||
| Dima700926 12/07/2013 00:27 |
Все очень схематично. Сам хозяин-барин. |
||||||||
| Lisij 12/07/2013 00:32 |
в картинку ещё не вникал, но Вы бог пэйнта 
ноо, кажется я понял.... момент... фотик достану |
||||||||
| Dima700926 12/07/2013 00:37 |
Lisij, каждый должен заниматься своим делом.  |
||||||||
| Lisij 12/07/2013 00:42 |
оно?
ДОБАВЛЕНО 12/07/2013 01:49 ну вот... шайба одна... явного износа штока я не вижу... насколько я понимаю - она должна быть в самом низу штока (я её приподнял, что бы был виден шток целиком, на предмет износа). Если он изношен - так и говорим - ты тупой
И ещё вопрос - в улитке были следы износа... от такие же - один в один: как мне кажется - это последствия износа некой детали из улитки, а не из двигателя (или даже ротора) - поддон чист, двигатель тоже... а улитка нет... при этом направленность "мусора" - из улитки... 
ДОБАВЛЕНО 12/07/2013 01:55 может всё же вал входит в крыльчатку, перетягивает её... и как следствие - износ резиновых уплотнений? Как раз следы износа чёрного цвета (но... это пальцем в небо) .... Ну и второе - всё же клинило крыльчатку давно и до такой степени, что шайбу и/или вал сточило до такой степени, что она ушла в самый низ (а шайба в самом низу оси и была). |
||||||||
| Kaskad11 12/07/2013 09:10 |
Dima700926, как пишет молодежь - респект и уважуха . Я этот узел ещё в глаза не видел. Теперь, если попадется в ремонт, проблем не будет. |
||||||||
| Lisij 17/07/2013 20:25 |
Пришла новая помпа, заменил. Проблема решена.
Спасибо всем, кто помог советом и номером детали. П.С. Цена вопроса - около 30 у.е. |
||||||||
| regiss 17/07/2013 21:45 |
Dima700926, ничего личного, просто так, для самообразования... |
||||||||
| Dima700926 17/07/2013 22:06 |
regiss, рад видеть на форуме. Для самообразования почитал. Спасибо. |
||||||||
| xarl 17/07/2013 22:22 |
regiss, раз заявляешься, адреналина для, то убрал бы подпись. |
||||||||
| regiss 17/07/2013 22:37 |
Тут ты прав на все 100. Заявляюсь только почитать и, инногда, покоментировать "перлы"...
Так я же не учавствую... куда мне до тебя и cybe... |
||||||||
| xarl 17/07/2013 22:44 |
regiss, понятно, ты "уюю"... |
||||||||
| regiss 17/07/2013 22:49 |
Исправил... |
||||||||
| xarl 17/07/2013 23:00 |
regiss, на эти мелочи в твоих сообщениях я не обращаю внимания, явные грубые исправляю без уведомления, ты уж извини...
Исправил не до конца : буква "в" в слове " учавствую" лишняя. Но дело не в этом, как понимаешь. Скидки на страну и привычный язык общения они имеют место быть. И есть. |
||||||||
