СМА Bosch Classixx5 WLF16062OE/18 - нет отжима | |||
|---|---|---|---|
| Kaskad11 20/03/2014 16:07 |
СМА Bosch Classixx5 WLF16062OE/18, FD 8807 800184. Машина выполняет программу полностью. Когда дело доходит до отжима два раза пытается раскрутить барабан, потом небольшая пауза, раскладка белья и конец программы. Как в этой модели посмотреть последнюю сохранённую ошибку? |
||
| cybe 20/03/2014 16:12 |
давай прошиву глянем |
||
| Kaskad11 20/03/2014 16:15 |
cybe, не глянем. Модуль ещё не вскрывал. Забрал с собой модуль, прес, движок, проводку. Вечером буду разбираться вот и хотел до того узнать как ошибки посмотреть. |
||
| sashko65 20/03/2014 20:25 |
войди в тест и посмотри.. и зачем всю машину без корпуса тянуть домой......  |
||
| mas-ter 20/03/2014 20:54 |
Kaskad11, Подключи подобный мотор, не первый раз уже! |
||
| vrybalkin 20/03/2014 20:56 |
Kaskad11, У меня,заменой движка решилось. |
||
| sashko65 20/03/2014 21:03 |
vrybalkin из за малнеькой такой штучки движок менять  |
||
| максим 0203 20/03/2014 21:16 |
sashko65, какой штучки?Завтра еду на аналогичную заявку с симптомами один в один как у ТС. |
||
| sashko65 20/03/2014 21:40 |
поставим вопрос по другому. как модуль видит двигатель? |
||
| Kaskad11 20/03/2014 21:46 |
sashko65, так скажи как войти в тест. И как ошибки смотреть?
cybe, я тут вычитал что во внешней памяти хранятся только переменные. Прошива в контроллере а я не умею его читать  . И залит он чем то, на эпоксидку похоже. Может сначала ошибки посмотреть а потом за паяльник хвататься? |
||
| cybe 20/03/2014 21:54 |
Kaskad11, так вроде модуль от махх5, правда ошибки другие |
||
| baksi 20/03/2014 22:01 |
cybe, Привет Водим, а что за внешняя память там стоит типа 08 ? |
||
| sashko65 20/03/2014 22:08 |
при входе в тест ошибки сбрасуються тем более в махх5.там нет секрета.там случайно не АКО ? |
||
| cybe 20/03/2014 22:10 |
Игорь, привет! да вроде атмеловская 02, модуль-то голимый махх5, а вот морда на махх4 смахивает.... короче, переходной гибрид  |
||
| baksi 20/03/2014 22:18 |
Пусть прям на плате считает, не выпаивая, под поятся к ношкам 02 и глянуть, что там. |
||
| Kaskad11 20/03/2014 22:29 |
Все залито. На микросхеме еле прочитал ATME H802.
ДОБАВЛЕНО 20/03/2014 21:33 Вот такая плата. |
||
| sashko65 20/03/2014 22:45 |
и что оно даст ..прочитать.в первых строках то что на шальдыке? причем тут прошивка...подключи модуль назад и сбрось ошибки. а движок что нельзя в напрямую подключить и проверить (на столе)??? |
||
| cybe 20/03/2014 22:46 |
|
||
| mr.black 20/03/2014 22:49 |
Вадим, там вроде 24С02... На той неделе был такой в ремонте, но я на память не смотрел... Знаю точно, что проц там AP64. Ну и модуль действительно странный, нечто среднее между Бош обычным и трехпиновым. На вид как трехпиновый, только не совсем... |
||
| cybe 20/03/2014 22:54 |
интересно там ошибки читаются. Есть прошива с Е2 от WLF, а прогой определяется как F63  |
||
| Kaskad11 20/03/2014 22:55 |
cybe, не читается, залито все.
sashko65, как сбросить? Который раз уже спрашиваю. Только что закончился прогон на столе, те же грабли. При полоскании, на промежуточных отжимах тоже движек останавливается. Пытается раскрутиться и все. |
||
| mr.black 20/03/2014 22:59 |
А что, зачистить под нагревом лак, отпаять Еепром и слить с нее прошивку никак??? |
||
| Kaskad11 20/03/2014 23:08 |
mr.black, сделаю, конечно. Но почему машина не показывает ошибку. Ведь отжима нет. Хотелось посмотреть ошибки, а уж потом паяльную станцию включать. Ну раз по другому нельзя буду снимать микросхему. |
||
| sashko65 20/03/2014 23:12 |
Kaskad11 л.с. оно ? |
||
| Kaskad11 20/03/2014 23:37 |
sashko65, спасибо, конечно. Но у меня это уже есть и, похоже, информация из одного источника. У моей машинки "морда лица" совсем другая. Я не хотел экспериментировать. Счас уже сдул микросхему памяти, почищу и попробую считать Понькой. Читать как 24С02? |
||
| sashko65 20/03/2014 23:53 |
да только поставь в авто так надежней.покажеш что там у тебя. |
||
| Kaskad11 21/03/2014 00:27 |
sashko65, так в Авто прошивка занимает 63 кило. Выкладываю считанную как 24С02. |
||
| prs 21/03/2014 01:05 |
Kaskad11,
Последняя Е3 - Открыта дверь (после старта программы) |
||
| Kaskad11 21/03/2014 01:19 |
prs, пришлось править пост, а то после правки твоего вопрос звучит дебильно. |
||
| prs 21/03/2014 01:46 |
Интересно по другой версии E3 - превышено время слива. |
||
| стопыч 21/03/2014 03:54 |
БKaskad11, Маленькую штучку проверь на утечку, а лучше смени.
ДОБАВЛЕНО 21/03/2014 04:58 При разгоне движка, как перебор - вот вам конец программы. |
||
| стопыч 21/03/2014 04:34 |
Прошива там скорее не причем. Всю прогу сма ведь проходит, а на отжим пытается пойти и ... "сеанс оконен".
Амплитуда. |
||
| стопыч 21/03/2014 05:32 |
Kaskad11, личка. |
||
| cybe 21/03/2014 06:31 |
Kaskad11, прошива явно в ступоре, в личке правленное |
||
| Kaskad11 21/03/2014 07:37 |
Парни, всем спасибо. Отпишусь позже, на работу спешу . |
||
| Kaskad11 21/03/2014 09:16 |
Открыта дверь маловероятно, машина должна прервать выполнение программы. Превышено время слива тоже маловероятно, я на стенде давал сигнал "Бак пустой" секунд через 30 после включения помпы. Пресс исправен, проверен. Разве что это ранее пойманная ошибка.
стопыч, твою версию проверю вечером, если "да" то я до такого додумался бы лет через 100. cybe, прошивку забрал, вечером залью и проверю. |
||
| fetisov75 22/03/2014 18:37 |
Магнит на моторе прокручиваться на шлицах при попытке отжим сделать, куда ты полез в модуль. Машинка ошибку не выдает. Симптомы с начало во время стирки не отжимало за то отдельно на отжиме работало. А итоге вообще перестало отжимать. |
||
| sashko65 22/03/2014 18:44 |
fetisov75 ну наконец то .я ждал когда хоть один мастер выдвенит правильную мысль. а прошивка там как лебла на велике  тем болле ети моторы на таких машинах.....
ДОБАВЛЕНО 22/03/2014 19:45 я с самого начала написал....как проц видит мотор... |
||
| Kaskad11 22/03/2014 18:54 |
fetisov75, sashko65, в яблочко!!! Еще не проверил в работе, устраняю. |
||
| mas-ter 22/03/2014 19:51 |
Kaskad11, Ты прошивку смотрел? или так ещё и не разобрался, здесь как 24с01, открой файл и посмотри, повторов разве нет? |
||
| Kaskad11 22/03/2014 23:51 |
Проверил, работает. Вот слил прошивку. Проверьте, плиз, что там записалось.
mas-ter, маркировку на микре прочитать не удалось. Читал как 2402, естественно размер 256. Информация дублируется. Я пробовал читать как 2401 - 1 блок информации, потом как 2402 - 2 дубля, потом как 2404 - 2 дубля и дальше два блока FF. Так какая микра там стоит? cybe прислал прошивку 128. |
||
| prs 23/03/2014 01:00 |
Kaskad11,
Е3 |
||
| yura14 23/03/2014 01:28 |
|
||
| cybe 23/03/2014 07:04 |
Kaskad11, чичас всё нормально |
||
| Kaskad11 23/03/2014 10:05 |
А почему опять Е3? Какое заполнение, я включал только программу отжима, 1 раз до устранения неисправности и 1 раз после. Откуда ошибка?
ДОБАВЛЕНО 23/03/2014 09:13 Парни, прошу пардону. Действительно Е3 (открыта дверь) имеет место быть. Я нажимаю пуск а потом толкаю язычёк в замке. Машинка то на столе лежит. Вот и не закрыта дверь после пуска. Вечером "прогоню" короткую программу и отпишусь. |
||
| Kaskad11 23/03/2014 20:06 |
Все ОК. Всем спасибо. Тему можно закрыть. Решено. |
||
| sashko65 23/03/2014 20:24 |
Kaskad11 с етого места поподробней....оно ???? |
||
| Kaskad11 23/03/2014 23:19 |
sashko65, та оно  . Вот только почему модуль и ошибку не определяет и работать не хочет я так и не понял. Нужно просто это знать. Я осликом смотрел, импульсы с формирователя идут без провалов. Немного форма не та, но неужели контроллер не только их считает но и форму проверяет? Что то не верится. В общем работает и ладно. |
||
| sashko65 23/03/2014 23:50 |
частоту он видит импульсов. а сама форма ему не критична . докажу .я ставил на бошика целый барабан с мотором от Аристона ( в старом крестовина лопнула) а покупать новую бред натуральный.движок подключил к модулю и все ок уже год пашет без проблем. |
||
| Kaskad11 24/03/2014 00:00 |
sashko65, мне кажется, не все так просто. Формирователь делает импульсы амплитудой 5В. Не зависимо от амплитуды на входе. Когда тахо разъехалось амплитуда на входе упала, но формирователь работал, я проверял. Так почему же не было отжима? |
||
| sashko65 24/03/2014 00:09 |
ты ж сам себе ответил.амплитуда пошла а он ее (как бы не переслал на вход ) я в технических терминах не очень. |
||
| Kaskad11 24/03/2014 00:14 |
sashko65, ладно, давай оставим как есть. |
||
| sashko65 24/03/2014 00:17 |
самое главное проблему решил все ок! следуещий раз веселее будет |
||
| стопыч 24/03/2014 05:50 |
На стирке срез синуса тахо имеет некую длительность. На отжиме эта длительность меньше. При недостаточной амплитуде длительность очень мала и нет отжима. А на стирке мож она и не важнна? При неисправном формирователе, Скажем нет ограничения по ампл-де, эта длит-сть большая и нет отж. А мож непомерно большой амплитудой, при начале отжима проц отжим пропускает?
ДОБАВЛЕНО 24/03/2014 06:56 Но то, что при отсутствии ограничения, нет отжима (стирка и полоскания есть) это факт. Пока не исправил ограничение тахо, пропускала отжим. Мала амплитуда - нет отжима. Слишком велика - те же я-ца. Но! как тогда работает с другим движком и соотв-но другим тахо? |
||
| sashko65 24/03/2014 09:29 |
стопыч работает ! пробовал (ради интереса) и другие движки .самое главное чтоб цепь тахо исправня была .не вериш могу фотку выложить. |
||
| Kaskad11 24/03/2014 12:07 |
По логике длительность импульса для контроллера по барабану. Главное ограничить амплитуду, что б порт не пробило. Этим занимается формирователь. При росте оборотов длительность импульса уменьшается, так как уменьшается время прохождения полюсом магнита полюса катушки. В принципе модуль будет работать с любым двигателем (в пределах разумного), лишь бы амплитуды сигнала с тахо хватало для работы цепи формирователя.
В моем случае мне картина так видится. На малых оборотах (стирка) магнит крутится и все ОК. При увеличении оборотов (отжим) магнит начинает проскальзывать на валу и проц фиксирует несоответствие величины открытия сима и частоты импульсов с тахо и выключает двигатель. Другого объяснения я не нахожу. |
||
| sashko65 24/03/2014 18:13 |
Kaskad11 вот теперь ты как в аптеке разложил все по полочкам . так оно и работает.  |
||
| Kaskad11 24/03/2014 21:10 |
Аминь. Закрываем тему. РЕШЕНО. |
||
| mir6610 26/03/2014 22:11 |
В режиме стирки тахо используется только для контроля оборотов двигателя. Тут + - туда сюда особого значения не имеет, сигнал поступает о вращении и этого хватает. При отжиме уже происходит контроль по дисбалансу, сигнал не соответствует значит белье не разложено - отмена отжима. Причем Bosch не считает это за ошибку. |
||
| Kaskad11 27/03/2014 09:33 |
mir6610, может и так. Но один вопрос - если с первого раза проц поймал дисбаланс он что не пытается повторно разложить бельё? Сразу заканчивает стирку? Что-то не верится. |
||
| Dima700926 27/03/2014 10:26 |
Kaskad11, ты правильно все понял. На стирке обороты значительно меньше, двигатель стартует очень плавно и магнит вращается вместе с валом. На отжиме двигло стартует резче, магнит проскальзывает, проц считает, что вал не вращается и отменяет отжим по перегрузу. |
||
| mir6610 27/03/2014 10:27 |
Kaskad11, В отличии от других СМА, Bosch делает 2-3 реверсных вращений и отказ от отжима. Самому попалась такое, без загрузки сразу подхват (без реверсных вращений) и выход на отжим, а с небольшим полотенцем 2-3 реверсных вращений и отказ. А был смещен магнит, что привело к уменьшению эдс.
ДОБАВЛЕНО 27/03/2014 09:31 Хотя магнит не проворачивался. |
||
| Kaskad11 27/03/2014 11:14 |
mir6610, я бы рассмотрел другую версию. Смещение магнита уменьшило амплитуду с тахо. При пустом барабане при старте двигателя просадка напряжения меньше и амплитуды хватало для работы формирователя. При нагруженном - нет. |
||
| mir6610 27/03/2014 15:50 |
Тут в любом случае ошибка шла по дисбалансу. Причина в сигнале с тахо. |
||
| sashko65 27/03/2014 20:21 |
mir6610 а токой вариант ? и магнит целый и не проворачуеться и обмотка целая и модуль 100проц рабочий ....и не вращаеться на отжиме WFL ///XLM етих серий машинки??? |
||
| fetisov75 04/04/2014 21:37 |
круто как вы раздули эту тему)))
ДОБАВЛЕНО 04/04/2014 20:40 И кстати, такие же корки выкидывает индезит с модулем(аркадия). |
||
| kaa1969 05/04/2014 12:10 |
Во Во , счас такая Аркадия , только наоборот на отжиме норм , а в работе щёлкает релюхой.
Причина резисторы в обратной связи с триака мотора не по 150 ком а по 90 -110. думаю это место смотреть надо. |
||
| Dima700926 05/04/2014 12:52 |
kaa1969, а ты их сначала сдуй, а потом померь. |
||
| crush 06/04/2014 10:03 |
kaa1969, питания сначала померяй |
||
| mir6610 06/04/2014 14:47 |
Так в работе и должны щелкать релюхи или там СМА что-то не выполняет, ошибка есть? |
||
| Kaskad11 08/04/2014 12:44 |
Пожалуйста, отметьте тему как решённую. |
||
| шайтан 08/04/2014 12:47 |
будет сделано насяльник!  |
||
| Kaskad11 08/04/2014 12:58 |
Спасибо, Олег. |
||
