Накипь | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Broken Pot 19/07/2004 14:22 |
Во время нагрева все заметнее тихий шум, как у закипающего чайника. Насколько я понимаю, это говорит, что на тэне есть некоторый слой накипи. Как его правильно удалить без разборки машины? |
||||||
| Андрёй 19/07/2004 14:41 |
Посмотри здесь http://monitor.espec.ws/viewtopic.php?t=24094 |
||||||
| lee 19/07/2004 15:07 |
Никак. Пользоваться антинакипинами не советую. Или вообще не помогает, или бак потечет через пару лет. Снимаешь тен, как по ссылке и чистишь механически. |
||||||
| romannn 19/07/2004 16:41 |
Смотря какая вода (может у кого есть и хуже имеется ввиду по солям),но сколько встречал этих тенов (чайники ,стиралки,бойлеры)все целые и самоочищаются вот на помпу нужно смотреть усиленный износ сальника и подшипников возможен.Наверное температурный режим тоже играет роль ,время от времени нужно стирать при 80 гр С тогда накипь слетает сама .В некоторых стиралках и посудомойках встречаются ТЭНы накрученные на трубку с водой ,вот там есть опасность так как накипь наслаивается внутри трубки и удалить ее очень тяжело (вариант газовой колонки) нужно рекламному агенству подсказать вот где поле деятельности . |
||||||
| Alexzz 19/07/2004 18:35 |
Это скорее всего результат применения калгона. Признайтесь, сыпали ведь... В стиралках накипи я практически не видел, а вот тэны обросшие порошками и калгонами это почти каждый день вижу.
А насчёт антинакипинов... потечь может бак если он эмалированный. Для пластмассового антинакпин не страшен. Вот насчёт действенности, тут и правда, не работает он. А не работает только потому, что не накипь наросла на тэне, а калгон. Если бы накипь была, то растворил бы. А калгон он просто размягчает но не растворяет. Вот если вынуть тэн и в ведёрко с этим антинакипином сунуть, то через пару суток весь калгон размокнет настолько, что его можно будет просто тряпочкой стереть. Механически чистить тоже можно, но оооочень аккуратно. Трубка тэна достаточно тонкая, процарапать насквозь несложно, а вот если вода внутрь попадёт, то всё, тэну хана. Самый лучший вариант вообще его не трогать, а просто поменять на новый когда сгорит. Тэны то не дорого стоят. (у нас по крайней мере, начиная с 6 баксов за тэн) |
||||||
| Broken Pot 20/07/2004 13:55 |
Стирать при 80 градусах у меня не получится. 
Два раза в неделю стираю при 95. Еще четыре-пять раз в неделю - при 40. Машинка LG8014C куплена в конце февраля сего года. Калгон - не сыпал, но Персилом - пользуюсь. В нем, вроде бы, содержится что-то подобное? Спасибо за инфу, вывод ясен: трогать не буду |
||||||
| Андрёй 20/07/2004 15:09 |
Ну ребята, Вы еще посоветуйте на стиральной доске стирать.
В своем сервисе регулярно чищу клиентовские стиралки от накипи и от пригорелого порошка для ручной стирки. Кстати Калгон не пригорает на ТЭНе, специально хотел посмотреть, что получится. Используем для чистки Индезитовский порошок, вышибает всю накипь. Когда хотим сэкономить, то сыпем порошок для чайников - эффект примерно такой-же, но иногда небольшие места остаются в накипи. Но если регулярно чистить через 20 стирок, то и чистота будет. |
||||||
| OS 20/07/2004 15:29 |
А для чего вообще все эти КОЛГОНЫ ведь все новые порошки серии АВТОМАТ содержат в своем составе средства от накипи !!! Ими и надо пользоваться! ( а не разведенным в воде мылом) И проблем станет меньше. |
||||||
| Андрёй 20/07/2004 16:47 |
Да, содержат, но в расчете на среднюю жесткость воды. Если жесткость больше - тогда и надо добавлять Калгон. |
||||||
| Alexzz 20/07/2004 16:59 |
Калгон не надо добавлять никогда!!! Чем больше веществ растворено в воде, тем больше они нарастают на тэне. Калгон никаким боком не помогает машинке, а только вредит!
Я уже года три назад заинтересовался, а правда ли калгон помогает. И просто стал у всех, у кого я менял тэны, спрашивать, пользовались ли они калгоном. Так вот, результат был просто офигительным. Из всех тэнов что я менял, на сотню поменянных может было 5 у клиентов, которые не пользовались калгоном, но никогда в раннем возрасте. Закономерность очень проста, чем стабильнее человек сыпал калгон, тем моложе была машинка, у которой я менял тэн. Были даже случаи замены тэнов в возрасте меньше одного года. Поэтому, я глубоко убеждён, что калгон - это враг, портящий стиралку. А если говорить о накипи, то за всю свою практику я видел всего пару раз тэн у стиралки, покрытый накипью. Накипь она жёсткая как камень, а порошки и калгон - рыхлые. Вот с рыхлым наростом обычно тэны и приходится менять, но только не с накипью. |
||||||
| Андрёй 20/07/2004 17:09 |
Рыхлый налет на ТЭНе - это накипь и нагар от порошка для ручной стирки. Порошок для ручной стирки растворяется в воде в виде слизи и наматывается на ТЭН. Калгон состоит из тринатрийфосфата в основном, а это почти стиральный порошок (в порошке еще есть ПАВ типа Тилон-Б). |
||||||
| lee 20/07/2004 17:24 |
Андрёй, при чем тут порошок для ручной стирки? Я его никогда в свою машинку не сыпал. А калгон применять не выгодно ни в каких отношениях, во первых стоит он 150 р, если не больше, во вторых польза от него сомнительна. Я всегда ТЭН - ы клиентам механическим способом чищу. И беру за это 400 р. Где то раз в год. Нафига тогда калгон? В год требуется его по инструкции покупать рублей на 600, а эффекта нет. |
||||||
| Alexzz 20/07/2004 17:35 |
Чистить тэны механическим способом считаю понейшей утопией! Цена работы по снятию и установке нового тэна - 5 лат (лат - денежная единица в Латвии). Снятие и установка старого тэна - 7 лат. (Есть и такой тариф, так как иногда нужно извлекать дужки от бюстгальтеров через тэн). Дороже потому что старый тэн поставить на место несколько сложнее, так как его резиновое уплотнение уже расплющено, и засунуть его в отверстие не всегда удаётся с первого раза, тогда как новый тэн просто всунул и затянул гайку. Ну вот, а новый тэн стоит начиная от 4х лат. Ну да, на самсунг например тэн очень дорогой, 22лата, ну так мы и ставим вместо него от электролюкса (с дыркой под датчик), который стоит 9 лат.
Вобщем, чистка тэна, если бы мы и ввели такой тариф, стоила бы ещё 3 лата. Итого: 7+3=10. Замена тэна, 5+4=9. То есть самый стандартный тэн, который идёт на канди, на вятку, и на многие другие стиралки, поменять дешевле чем почистить!!!. А те, что подороже, например на простой электролюкс (без дырки) за 7 лат, получится 12 лат. Даже в этом случае, считаю нерациональным чистить тэн, если на 20% дороже будет новый тэн. |
||||||
| OS 21/07/2004 09:55 |
Кстати о жестскости воды !? С нею (жесткостью ) лучше боротся на входе в машинку есть специальные фильтры для стиралок.Точно не помню марку но с виду стеклянный стакан, с входом и выходом,заполненный большими прозрачными кристалами.Пишут что хватает на несколько тонн
воды.Цена соизмерима со стоимостью ТЭНа. |
||||||
| Alexzz 21/07/2004 12:26 |
И про кристаллы скажу не лестное! Те стиралки у которых они стоят склонны однажды начать самонаполняться водой.
И вообще, ну кто вам сказал что с этой жёсткостью вообще нужно бороться??? На тэне накипь начинает нарастать только при температурах больше 80ти градусов, которые для стирки вообще не нужны. Максимальная температура стирки - 60 градусов. При большей температуре энзимы, содержащиеся в порошке погибают и стирка происходит менее эффективно чем при 55-60 градусов. И вообще в воде, в которой растворён порошок, не накипь а сам порошок быстрее нарастает на тэне. Есть ионы кальция при этом в воде или нет, на скорость обрастания тэна не влияет абсолютно. В чайнике, там другое дело, там только вода и ионы кальция, вода выкипает - кальций выпадает в осадок, в зоне, где вода превращается в пар, то есть там, где происходит нагрев. Но ведь в стиралке совсем другая химия происходит. |
||||||
| Бернолд 21/07/2004 13:42 |
Полностью согласен с Alexzz.  Филтьры для воды продаются, и работают классно. Только цена на них 1000$ и выше. Да ещё обслуживание 150$ в год. За такие деньги можно купить две стиралки. А калгон это туфта какая то. Если ТЭН перегорел то 95% что сыпали калгон. Пльза от калгона большая для всех кроме владельца стиральной мащины. Правда один дешёвый способ борьбы с накипью есть, только каждому недоступный. Это дождевая вода. Как её заливать в машину вопрос индивидуальный. |
||||||
| OS 21/07/2004 16:53 |
А о каких таких ФИЛЬТРАХ за 1000 баксов и выше речь? И где Вы такие видели ? Такие фильтры используются не для стиралок а для ВЫПУСКА так называемых минеральных вод. Ну и еще для КРУТЫХ бассейнов с натуральной морской водой ,да и то в пустыне!!! |
||||||
| Андрёй 21/07/2004 17:01 |
Alexzz
Почитайте по ссылочке мое сообщение. Накипь - карбонат магния и кальция образуется и в холодной воде. Сталогмиты и сталоктиты Вам ничего не говорят? Реакция образования карбоната из гидрокарбоната обратимая и от температуры зависит куда она смещается, в сторону образования накипи или ее растворения. |
||||||
| Krivoruchko 21/07/2004 19:51 |
ТЭНы шикарненько чистятся отработанным электролитом из дохлой аккумуляторной батареи. Хорошо удаляет всю гадость ортофосфорная кислота, а нержавейка. из которой изготовлена трубка ТЭНа, с кислотой не реагирует.
Андрёй, накипь-то образуется и в холодной воде, только к стиральным машинам это относится в очень небольшой степени, поскольку в воде присутствует стиральный порошок. А вот загаживание ТЭНа стиральным порошком и всяческими калгонами встречается в большинстве случаев сдохновения стиралок. З.Ы. Ещё можно использовать сортирный Cillit... |
||||||
| AleksandrM 21/07/2004 21:37 |
Если Вам интересно!
Имея почти двадцатилетний опыт работы со смашками, могу сообщить следующее: 1. Эффективность применения антинакипина разная в разных регионах, но в условиях севера Казахстана использование антинакипина безусловно оправдано как с технической, так и с экономической стороны. При выполнении программы стирки на пустой машинке с максимальной температурой и необходимой дозой антинакипина для полной очистки достаточно двух процедур в год. При этом себестоимость чистки от одного бакса и выше.Без очистки ТЭНы "ходят" по 3-5 лет. 2. Антинакипин может ускорить кончину загибающегося эмалированного бака, но никак не станет первопричиной. Наоборот, неочищенный вовремя ТЭН скорее вызовет повреждение эмали, а остальное вода и смс доделают полюбому. 3. Антинакипины бывают разные.... Очень советую все используемое впервые проверять на предмет помутнения нержавейки барабана: имею негативный опыт. 4. Колгон - отстой. 
*Уважаемые сторонники механической очистки, интересно, сколько раз можно снять-поставить ТЭН на стирмашке имеющей посадочное место из тонкой нержавейки, особенно на необработанных, с острыми краями посадках типа Ardo и т.п? А эмаль не скалывается при извлечении из эмалированных? |
||||||
| Mak 24/07/2004 03:49 |
Согласен на все 100. А во время чистки попробуйте низкую температуру (40), так как слабые органические кислоты, содержащиеся в антинакипинах, быстро разлагаются и перестают "работать". Если машинку нагреть до 40 и выключить на пару часов, а затем включив, подождать пока машинка нагреется до 60-70 и снова выключить на пару часов, а затем дать машинке доработать, то любую накипь можно отчистить 1 коробкой в 250 г. Немного утомительно, зато эффективно! Кста практически все антинакипины - это лимонная кислота, в состав некоторых входит до 50% сульфаминовой к-ты. |
||||||
| Anonymous 05/11/2004 10:14 |
Не понял, колгон сыпать нельзя??Андрёй, |
||||||
| Андрёй 05/11/2004 19:31 |
Можно, но для чего? У Вас жесткость воды более 3 по 7 бальной шкале, тогда рекомендую немного, хотя сейчас все порошки с калгоном внутри. Я имею ввиду порошки для стиральных машин-автоматов, а не те порошки, на которых написано - "автомат". К сожалению это очень разные порошки. |
||||||
| Device 08/11/2004 15:11 |
В корне не согласен! Антинакипин и Калгон (Бингон и пр.) разные вещи! У нас продается антинакипин для стиральных машин автоматов ( жидкость, в маленькой голубенькой бутылочке 250 мл) Он используется как средство для снятия накипи. (без белья в холостую делается стирка) Снимает накипь идеально! А вот Калгон (Бингон и пр.) состоят из именно
А это не антинакипины а средства снижающие жесткость воды. |
||||||
| Андрёй 08/11/2004 17:04 |
Любой антинакипин обязан иметь в своем составе кислоту, но не сильную, чтобы раствор оставался щелочным. Угольная кислота и ее соли - карбонаты - самая слабая кислота в природе. |
||||||
| bond72 08/11/2004 18:42 |
Где-то в инете примерно год назад читал следующий способ: засыпать в бак 80 г лимонной кислоты и запустить машинку на полный цикл при 90 градусах. Применять раз в 3 месяца (а вообще в зависимости от интенсивности использования машинки). Сам пробовал. У меня AEG вертикалка. Брал б/у из Германии. Ей уже лет 8. Впервый раз когда засыпал лимонку, то всякая гадость хлопьями вылетала. По отзывам ремонтников (сам я таковым не являюсь) способ очень эффективный. Правда нельзя использовать при эмалированных барабанах, если на эмали есть трещины (даже микро, которые разглядеть невозможно).
А антинакипины не советуют использовать из-за того, что не все производители мешают в состав то, что надо. |
||||||
| Андрёй 08/11/2004 19:44 |
Мешают то как раз что надо, только цели разные. Если взять красный пакетик с черным чайником, то разъедает даже пластик в чайнике!!! |
||||||
| Alexzz 08/11/2004 21:23 |
Калгон - это нейтральное вещество никаким образом не влияющее на накипь, но нарастающее на нагревательном элементе и выводящее его из строя. Говорю это исходя только из практики и ни капли теории. Все кто используют калгон уже в первый, максимум во второй год заменяют тэн, сгоревший в калгоновой шубе. При этом обязательно проходят курс консультации по поводу не использования калгона и больше тэн не меняют. |
||||||
| Бернолд 08/11/2004 22:16 |
Вот вот, жертвы рекламы |
||||||
| Alexzz 08/11/2004 23:01 |
А насчёт рекламы это тоже. Тут мне уже люди иногда приходят, и выдают фразы в стиле:
У меня не вращается барабан, поменяйте тэн, ато там накипи наверное много. Или: У меня наверное столько накипи в стиралке что она больше не включается. Короче реклама так влияет на сознание масс, что уже что бы ни случилось со стиралкой во всём виновата накипь. Хотя накипь то это как раз то, что в стиралке вообще практически никогда не появляется. |
||||||
| Бернолд 08/11/2004 23:42 |
TV вымывает мозги начисто. И стиралка не нужна  |
||||||
| kolyo 01/12/2004 16:13 |
Смотрите чо нашел:
http://masterkit.ru/main/set.php?num=443 Цитата: Прибор предназначен для защиты трубопроводов стиральных и посудомоечной машин, отопительных систем и т.п. от образования накипи на внутренних поверхностях трубопроводов. Электромагнитное поле устройства (декальцинатора) поляризует соли и минералы, содержащиеся в воде, и препятствует их осаждение на поверхность. |
||||||
| Андрёй 01/12/2004 18:00 |
Да я в детстве собирал отпугиватель от комаров. Описано было, что комары убегают, а на самом деле закусали сволочи. Мне был хороший урок, не все что написано так и есть. |
||||||
| dron 01/12/2004 20:31 |
Очередной лохотрон-30 витков на водопроводной трубе.Но молодежь то до сих пор верит плюс реклама -а они на ней выросли.Когда то я тоже омагничвал бензин.Аналогичным способом. |
||||||
| Alexzz 01/12/2004 20:37 |
Да, я тоже сильно посомневался насчёт 30 витков... Имхо чушь полнейшая... |
||||||
| popov 01/12/2004 20:50 |
Зра Вы так. 30 витков , вокруг головы и на унитаз ,кто не дурак,  |
||||||
| gestianshik 13/12/2004 02:24 |
Почему 30 витков? С таким же успехом можно 5 или 50 эффект одинаков. |
||||||
| popov 13/12/2004 11:29 |
на расчёты потратил неделю  |
||||||
| vladik 11/01/2005 20:02 |
Что вам сказать?
Во-первых, не все из вас понимают назначения калгона и антинакипина. Калгон (и сопутствующие Бингон, Антикальк...)- это средства для умягчения воды. Антинакипин- это средство для удаления накипи. Теперь из собственного опыта работы... Действительно,проку от Калгона практически нет, насчёт вреда я спорить не буду,так как исследовал не одну сотню стиралок,пользователи которых либо пользовались калгоном,либо нет. Результат был практически одинаков,хотя в нашей местности ОЧЕНЬ жёсткая вода. Поэтому сейчас я не рекомендую людям пользоваться этими средствами,приводя конкретные примеры. Что же касается антинакипинов, то я противник их использования непосредственно в стиралках по трём причинам: 1. Невозможно визуально контролировать процесс очистки, а это очень плохо. Потому как если где-то на ТЭНе останется слой накипи (а практически он остаётся всегда после обработки антинакипином внутри машинки), то в этом месте возникает локальный перегрев корпуса ТЭНа, что может привести к его выходу из строя (например,перегоранию внутреннего ТПП). Происходит это оттого,что накипь очень плохо проводит тепло. 2. Удаляется накипь с поверхности бака,что очень плохо для эмаль-баков,для которых накипь полезна- её слой дополнительно защищает эмаль (или голое железо под треснувшей эмалью) от коррозии,причём достаточно неплохо. То же самое касается и нержавеющих баков, особенно мест точечной сварки внешних кронштейнов, которые со времеенем подвергаются коррозии. 3. Порча сальников и других резинотехнических изделий- после такой обработки резина становится "рыхлой". Основываясь на этом, можно порекомендовать следующее: 1. Один раз в год производить извлечение ТЭНа и чистить его в растворе вышеупомянутого Антинакипина, с удалением нагара с помощью пластмассового скребка или,на худой конец, металлической сеткой для чистки кастрюль (очень осторожно!!!!). Метод достаточно эффективный, чистить надо в растворе с температурой до 75 градусов,периодически извлекая ТЭН из раствора и удаляя размягчённый нагар вплоть до полного его растворения. 2. Стирать при температуре не более 70 градусов, так как кристаллизация наступает при 75. 3. Помните, что ТЭНы с белым покрытием (SAMSUNG,LG,BEKO) более устойчивы к образованию накипи, она с них легче удаляется. И ТЭНы эти не боятся мелких царапин (в отличие от ТЭНов с чёрным покрытием- покрытие легко снести ножом,скребком, что вызовет молниеносное образование новой накипи и выход из строя). Ну и конечно же запрещается чистить варварским способом- наждачной бумагой.  |
||||||
| Alexzz 11/01/2005 20:18 |
Цена чистки тэна сравнима с ценой замены тэна включая деталь. Отсюда вопрос. А нужно ли чистить старый тэн? |
||||||
| Андрёй 12/01/2005 20:39 |
Владик, на счет нагрева до 70гр. не прав принципиально. ТЭН всегда нагревается на поверхности до 100гр. За счет начала кипения и теплопроводности воды, а так же конвекции ТЭНу не удается нагреться больше. Поэтому всегда на поверхности ТЭНа 100гр. |
||||||
| Anonymous 13/01/2005 00:56 |
Андрёй, я с тобой и не собираюсь спорить о температуре поверхности ТЭНа, хотя и есть некоторые сомнения в твоём утверждении.
Речь шла о температуре моющего раствора, из которого выпадает солевой осадок при температуре ~ 75 градусов,и кристаллизируется на ТЭНе, температура поверхности которого всегда выше температуры самого раствора (разумеется, если на него подано напряжение). |
||||||
| Alexzz 13/01/2005 01:21 |
|
||||||
| Андрёй 14/01/2005 21:28 |
Нагреватель из нихрома или вольфрама нагревается до 600-800гр. Поверхность нагревателя резко нагревает воду до кипения. Происходит кавитация - образование пузырьков пара, но отплывая от нагтревателя они растворяются в следствии охлаждения и их не видно. При нагреве всего объема воды пузырьки становятся больше размером и их становится видно, а самое главное - на них начинает действовать сила архимеда и они всплывают. Отделившись от ТЭНа они уже не охлаждаются нагретой водой до состояния рассасывания-растворения и начинают плавать. Процесс происходит по нарастающей и в конце концов происходит закипание воды - это когда пар образует большие пузыри. В этих пузырях пар перегрет и они с силой вырываются из воды - происходит бурление или кипение.
На счет карбоната кальция и магния и перехода из гидрокарбоната в карбонат и обратно - все эти реакции обратимы. При смещении температуры реакция смещается то в одну, то в другую сторону. Единственный выход - это когда карбонат кристализуется, т.е. выпадает осадок. Еще способ выхода из обратимой реакции - это смещение рН раствора, тогда угольная кислота разлагается и реакция становится необратимой из-за выделения газа. На счет реакции после нагрева до 75гр. есть большие сомнения, т.к. обратимость реакции возможна в диапазоне от 0 до 95гр. (справочник по неорганической химии). В природе есть сталогмиты (на земле) и сталоктиты (свисают с потолка) - это образец обратимости реакции. |
||||||
| fiat 14/01/2005 21:35 |
И всеже как общество относится к порошкам для удаления накипи от мерлони. Тест на жесткость воды в регионе зашкаливает . |
||||||
| Бернолд 14/01/2005 21:43 |
Жертвы рекламы |
||||||
| Device 14/01/2005 21:50 |
fiat, я отношусь к этому очень хорошо, но надо пользоваться проверенными ср-вами.
Поищи на форуме мы уже это обсуждали. |
||||||
| Андрёй 14/01/2005 21:57 |
Порошок от мерлони классный, но дорогой. Пользуемся для чайников за раз 4 пакетика и качество хорошее и дешевле, чем один от мерлони. |
||||||
| Anonymous 16/01/2005 11:06 |
Так нужен Калгон или нет!?  |
||||||
| Мельник Александр 16/01/2005 11:49 |
Alexzz Я так понял лучшие средство от накипи пользоваться ДИСТЕЛЕРОВАННОЙ ВОДОЙ.Или машину брать где есть вход под горячию водую |
||||||
| Alexzz 16/01/2005 13:36 |
Ленка, калгон нужен чтобы быстрее встретиться с мастером. А ещё калгон нужен чтобы у вас машинка не задерживалась слишком долго, то есть чтобы вы быстрее её выбросили, и купили новую. Так у вас никогда не будет морально устаревшей техники а производители всегда будут иметь рынок сбыта. А это значит что у простых работников работающих на фирмах всегда будет работа и их дети будут сыты. Так что пользуясь калгоном вы делаете доброе дело, вы кормите голодных детей...
Мельник Александр, ну нет никакой накипи в стиралках! Это миф! В стиралках нарастает не накипь а порошки и калгон. Именно поэтому средства от накипи которые прекрасно снимают накипь в чайниках никак не помогают очистить стиралку. Именно потому, что в стиралке нарастает не накипь а другое вещество - порошки и калгон. Так что просто пользуйся стиралкой с нормальной водой какая текёт из твоего крана, и не думай ни о какой накипи. Любые попытки бороться с накипью в стиралках приводят к сокращению срока её службы!!! Антинакипины ничего не чистят а только разъедают узлы стиралки, ухудшают качество резиновых частей. Калгон нарастает сам на тэне, приводит к его перегреву и быстрому выходу из строя. |
||||||
| Alexzz 18/01/2005 20:12 |
Вот вам ваш калгон! Разве это похоже на накипь? |
||||||
| Аркадий. 19/01/2005 04:51 |
Круто  Но лишены мы такой радости Нет у нас накипи( в нашем регионе) Даже тем кто калгон сыпет все нормально проходит,без последствий.Я понял что калгон нужно использовать в регионах с мягкой водой,тогда последствий не будет .Хотя его как раз вроде создавали для обратного В общем верить рекламе как всегда не стоит.Но если с другой стороны посмотреть, то мы лишены постоянной статьи дохода такой как замена тенов. |
||||||
| popov 19/01/2005 12:35 |
и в нашем регионе нет накипи есть уже 20-летние машинки. |
||||||
| serviceman 19/01/2005 16:07 |
Alexzz, У нас по региону каждый третий Тэн такой(а в Кисловодске,так и первый)!Миримся и терпим! |
||||||
| Anonymous 22/01/2005 19:04 |
Во-во.А я той прелестью почистила свою стиралку(4 пакетика за раз - от души)...Барабан аж черный стал.Есть ли способ обратно вернуть былую красоту? Или это необратимо? |
||||||
| Alexzz 22/01/2005 19:31 |
|
||||||
| Anonymous 23/01/2005 17:51 |
 А чем мне все это грозит? Может проще выбросить или еще послужит? |
||||||
| Alexzz 23/01/2005 21:02 |
Blackberry, ну пока работает, зачем выбрасывать. Пусть работает пока сломается. |
||||||
| Anonymous 30/01/2005 08:36 |
Блинн..сунь его в ЛИМОНКУ и всё пройдет.. |
||||||
| Alexzz 30/01/2005 23:56 |
|
||||||
| Device 31/01/2005 06:05 |
Мне тоже кажется это не возможным, вероятно гость не прочитал что бак почернел. На счет антинакипинов я уже говорил что пользоваться антинакипинами для чайников, в порошке, я не советую. Вот наглядный пример почернения пластикового барабана, у меня в городе продадается антинакипин для стиралок, в бутылочках, жидкий, такой голубоватый, фотку выложу. Проблем с его применением не было никогда, накипь снимает 100%, проверял сам, сам пользуюсь и всем советую. |
||||||
| JLust 31/01/2005 18:48 |
Господа! Я нашёл новое, идеальное средство от накипи для воды любой жёсткости, и для клиентов любой платёжеспособности - это - ИНТЕРНЕТ !!!!! |
||||||
| Alexzz 31/01/2005 19:31 |
JLust, обоснуй |
||||||
| JLust 31/01/2005 19:36 |
Обосновываю.
Сидишь в интернете, и не смотришь телевизор. Не смотришь телевизор - не видишь рекламу. Не видишь рекламу - не сыплешь в СМА всякую Х. И СМА живёт долго и счастливо, пока её не похоронят вместе с владельцем. |
||||||
| Бернолд 31/01/2005 22:02 |
как фараона |
||||||
| Anonymous 31/01/2005 23:16 |
Да пробовал!!! Снимал с машинки и кипятил в расстворе лимонки в высокой кастрюле...(правда не такой уж очень сильно заросший,но заросший,предварительно механически слегка отчистив..) |
||||||
| Alexzz 31/01/2005 23:57 |
 Это какого-ж размера кастрюля.
Гость, я начинаю подозревать, что ты не врубаешься в суть разговора. Повторяю вопрос конкретно: ты уверен, что лимонная кислота может потемневшую от кислоты сталь снова сделать блестящей? Ты сам такое проделывал? |
||||||
| Device 01/02/2005 07:00 |
Alexzz, я понял он ведет разговор о тэне, а мы о баке! |
||||||
| Anonymous 03/02/2005 18:08 |
...Немного не врубился... Я про ТЭН имел ввиду... |
||||||
| Sergey1 04/02/2005 23:50 |
У нас в поселке есть котельная разговорился с начальником о накипи. Оказывается у них перед бойлерами ГВС стоять эл.магниты и они в восторге от их работы накипи практически нет .Питание от ВСА5К ток около 10а. У нас жесткость 3,7мг-экв/куб.дм. |
||||||
| JLust 04/02/2005 23:56 |
Я слышал про магниты, но всё-же моё мнение,что омагничивание воды как и омагничивание бензина - октановое число не увеличится!!! |
||||||
| Anonymous 05/02/2005 00:02 |
///...и ещё моя бабушка магнит к больным местам прикладывала.. |
||||||
| JLust 05/02/2005 00:04 |
А, да! Ещё если на счётчики воды магнит положить, то вода сильно экономится. |
||||||
| Anonymous 05/02/2005 00:08 |
|
||||||
| Alexzz 05/02/2005 00:51 |
|
||||||
| Андрёй 06/02/2005 21:21 |
Если нержавейка потемнела, то навести блеск может только механическая полировка. |
||||||
| valter 21/02/2005 10:11 |
вопрос такой - мерлони продвигает магнитный очиститель стоящая штука или нет?
посмотреть здесь можно http://www.ariston.ru/index.phtml?did=3 |
||||||
| kolyo 21/02/2005 11:19 |
valter, магнитный декальцификатор обсуждался здесь:
http://monitor.espec.ws/section7/topic20379.html |
||||||
| Anonymous 28/02/2005 13:19 |
Мастер при установке посоветовал после 10 стирок добавлять средство Иона-супер…Нужно ли вообще добавлять, что-нибудь? Не повлияет ли это на долговечность машинки? Стираю Тайдом, Ариэлем.. |
||||||
| Бернолд 28/02/2005 13:35 |
Гость, Чем меньше всякой гадостью посыпаеш тем дольше работает Вот еслиб оригинальный порошок откопать то было бы дело. Про порошки здесь. http://monitor.espec.ws/section7/topic45849.html |
||||||
| Alexzz 28/02/2005 19:48 |
Кстати! Как раз сегодня менял тэн одному самсунгу. Стиралке ещё года нет. Тэн заросший, аж почернел в одной стороне. Специально спросил, пользовались ли калгоном. Угадайте ответ? Конечно! Пользовались! Сыпали прилежно, к каждой стирке. Вот и угробили совсем новую машинку. Молодцы. |
||||||
| OS 02/03/2005 12:49 |
Господа ну чтоже Вы тат плохо о КОЛГОНЕ ?! А вдруг Все перестанут его использовать ? Без работы останемся !!! |
||||||
| CCK 02/03/2005 18:46 |
OS, на наш век работы хватит всем, даже без Калгона |
||||||
| Stasys 06/08/2005 21:25 |
А может быть стоит применить гидромагнитную или электромагнитную обработку воды.
http://sovinservice.ru/magic info.php http://runga.ru http://www.maxx3000.com http://www.vulcan.lv |
||||||
| lomond 10/01/2006 17:59 |
Удаляю накипь по необходимости сульфамильной кислотой 20 гр. на 1/2 бака на длинной стирке при 90 гр. Необходимость определяю визуально глядя на тэн через отверстия в барабане. Барабан вращаю влево-вправо, тэн подсвечиваю фонариком. Калгоном не пользуюсь. Машинке 8 лет, стираю много. |
||||||
| Макси 17/01/2006 17:31 |
Дабовляйте одну столовую ложку калгона при каждой стирке, и через полгода вы станите нашим клиентом ,каждому второму клиенту замена тэна со скидкой 2%
А помойму ту тачку что в рекламе показывают из Невы достали, это же силтал вроде |
||||||
| Mog. 13/04/2006 21:38 |
А какова "средняя" жесткость воды? И в каких единицах меряется? |
||||||
| moon 15/06/2006 22:42 |
Максимкалгон помогает в Москве,в Птитере но не у нас!!!!нижегородский регион!а стиралка там самсунг в одной из реклам а в другой силтал!и выглядит она нормально .так любая машина после пары лет использования выглядит !
вот живой пример использования тэна в течении года в машине самсунг 
а это уже по нашему ,долгожитель ,ашь два года протянул 
все кстати пользовались калгоном!!!! 
не помогает он там где жёсткая вода ! лучший способ ,один раз в год вынуть тэн и опустить в раствор ортофосфорной килоты,при этом подав 220В на тен.вонь страшная ,но очищает даже самую страшную накипь за час ! Добавлено 16/06/2006 00:00 lomond а будете сыпать щёлочи и кислоты непосредственно в машину,да ещё кипятить в ней при этом ,сальник запорите наглухо! не проживёт и года!мне тут зануську привезли ,тэн ,блястит!! ))))зато подшипники наглухо,сальник воду пропутил.проработала ровно два месяца после гарантии.лечим одно ,колечим другое!хозяин машины ,явно химик! |
||||||
| fed 16/06/2006 07:34 |
moon купи у меня кальк блоки и ставь своим клиентам |
||||||
| moon 16/06/2006 10:08 |
ставят тут у нас некоторые !!!не помагают они сильно !но по идее воду смягчают ,только менят их надо один раз в 3 месяца! |
||||||
| fed 16/06/2006 11:27 |
раз в 5 лет! |
||||||
| moon 16/06/2006 20:14 |
в нашей воде за год сталоктитами обрастёт |
||||||
| DronVL 29/01/2008 12:47 |
Добавьте лимонной кислоты - 100-150 гр. и выберете программу для для хлопка на 60 град.
Проверено не на одной сотне машинок- в основном помогает, за исключением тех случаев когда на тен наматывается волокно от ворсистых тканей -там только механическая обработка. |
||||||
| Мелиор 29/01/2008 15:04 |
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПРИМЕНЯЙТЕ ЛИМОННУЮ КИСЛОТУ !!!
Лимонная кислота размягчает резину. В результате после постоянной такой "чистки" приходят в негодность меховое уплотнение люка и, что самое неприятное, сальник быстрее изнашивается. Это уже обсуждалось на различных семинарах. Какой идиот написал в паспорте LG эту чушь неизвестно, но может это был только маркетинговый ход, чтоб машинки быстрее ломались, но придраться было бы не к чему. Для чистки разработаны СПЕЦИАЛЬНЫЕ средства. Есть золотое правило для любой бытовой техники: химию по уходу применять только с соответствующей маркировкой. А то начинаем стеклокерамику чистить наждачкой, нержавейку образивной пастой, стиралки лимонной кислотой, посудомойки уксусной эссенцией... А потом кричим, что техника плохая. Кто так советует наверное в мерседес привык керосин заливать. Впрочем, если задача только снять накипь можно и соляной кислоты залить |
||||||
| Spec 29/01/2008 17:11 |
DronVL, благодаря таким советам возникает потребность в алюминиевых крестовинах, на которых держится барабан. Ведь что получается, нержавеющий барабан, соединенный с алюминиевой крестовиной в горячей кислоте. Что получилось? Замкнутый аккумулятор. В результате отлетает накип вместе с барабаном. Тоже самое относится к уксусной и другим кислотам, не предназначенным для выведения накипи.
Я нашел средство для выведения накипи. Нарадоваться не могу, и даже не представлял, что может быть такой результат. В горячий матричный раствор опускал руку и как будто в обычную воду. С лимонной или другой кислотой так не получится. А что касается накипи, так идет реакция и на глазах (это видно в вертикальных машинах) начинает смываться накипь. Заметьте, не отлетает, а смывается. Цена смешная. Использовать можно рас на полгода, или чаще в зависимости от жесткости воды. Для примера могу отсканировать очищенный тэн и выложить. Как называется и где взять - на электронку или в личку. |
||||||
| DronVL 30/01/2008 01:00 |
Spec, Скинь на мыло или в личку |
||||||
| eugen Rostov on Don 01/02/2008 13:55 |
видел на рынке стали продавать проточный умягчитель (небольшой стакан примерно 300мл похож на фильтр воды внутри крупные гранулы похожие на стекло ) что скажите на это ? вроде предназначен именно для стиральных машин |
||||||
| DronVL 01/02/2008 13:59 |
С некоторыми самсунгами шли такие в комплекте- я там тен менял |
||||||
| Мелиор 01/02/2008 17:58 |
У меня такой года три стоит. Гранул сколько было столько и осталось. За счет чего достигается эффект непонятно. Скорее всего просто очередная замануха от гнусов |
||||||
| Spec 01/02/2008 18:25 |
У моего знакомого стоит магнитный фильтр и говорит что нарадоваться не может. По инструкции он не меняет химического состава воды но меняет свойство кальция за счет чего он не прилипает. Пропускная способность и срок службы не малые. У тверждал, что даже где была накип - исчезла. Что за фильтр, какой фирмы - незнаю. Все собераюсь зайти и если позволит то даже щелкнуть. |
||||||
| OzzO 05/06/2008 12:22 |
предлагаю поискать средство для очистки под названием Discaler отлично чистит стиралки посудомойки и проблем нет , стоимость 4 бакса.
ДОБАВЛЕНО 05/06/2008 14:17
что за средство , интересно , |
||||||
| Рифат 05/06/2008 13:30 |
|
||||||
| Spec 18/09/2010 15:59 |
Не спешил с выводами, пока не проверил лично. Хочу внести в дополнение этой темы опыт работы с магнитными активаторами. У меня дома стоит больше двух лет. До установки в емкости для порошка была покрыта остатками закаменевшего порошка. Год ждал что смоется, но не смылся. Прочистил надежным химическим средством и после ничего не появлялось до сих пор. Снимал нагреватель - чистый, ну не идеально, но я был приятно удивлен. Еще, более чем полгода назад продал одним клиентам магнитный мяч, который не требует установки, а бросается в барабан вместе с стиркой. Машинка у них Whirpool с вертикальной загрузкой. Почему то накипь к ним особенно прилипает. Так вот недавно они меня снова вызвали. Я открыл крышку, крутанул барабан - подшипники так загрохотали, что кошмар. Ну, думаю, лажа. Стыдно сталооо - кошмар. Привезли в мастерскую, разобрал, а там подшипник не в барабане а в двигателе загремел, на него вода текла. Подшипник в барабане шепчет, и барабан сам зеркально чистый, только две полоски, которые остались после химической чистки были на барабане. Я сразу же обрадовал хозяйку. Она рассказала подруге и та себе заказала. Я сделал для себя вывод что все таки магнитные активаторы делают свою работу предотвращая появления новой накипи, НО СТАРУЮ ОНИ НЕ УДАЛЯЮТ. И еще один минус магнитных активаторов - как бы хозяйка не ухаживала за машинкой со временем в ней появляется запах, справится с которым может только химическое средство. |
||||||
| Рифат 19/09/2010 12:39 |
Spec, лажа всё это--магнитный мяч. у нас тоже их покупают некоторые чудики за 1000рублей,а потом меняют тэн ещё ,который обрастает накипью как ни в чём не бывало. |
||||||
| Spec 20/09/2010 08:22 |
Я собственным опытом поделился. Согласен, что бывает и лажа, но не все. |
||||||
