СМА LG WD-80490NP - не вращается двигатель | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Kaskad11 17/10/2015 16:10 |
Модуль 6870EC9247A. Питание 17,5В и 5В есть. Реле реверса работают. Двигатель со снятым ремнём рычит и не крутится. Иногда рывком может стартануть. Заменил симистор и мост, результат нулевой. А вот когда снял С133 на выходе моста все заработало. Конденсатор 47n, прибор показывает 46,5n. Меняю с другого модуля (прибор показал 45,6n) и снова двигатель стоит. В чем может быть проблема? |
||||
| Dima700926 17/10/2015 16:31 |
Значица, не то меняешь.  |
||||
| Kaskad11 17/10/2015 16:46 |
Dima700926, может и так. Только у меня уже идеи кончились. |
||||
| sashko65 17/10/2015 16:48 |
Kaskad11 ты скажи для чего стоит тот кондюк после моста, роль его какова? |
||||
| Kaskad11 17/10/2015 17:00 |
Импульсные помехи отлавливать. |
||||
| рембыттехник 17/10/2015 17:25 |
Kaskad11, может быть холодняк на 111 и 112 дроселе. |
||||
| Kaskad11 17/10/2015 17:32 |
рембыттехник, спасибо, проверю. |
||||
| sashko65 17/10/2015 17:50 |
Kaskad 11 одинаковые коллекторные двигателя , работают и от постоянки и от переменки в СМА правда? |
||||
| alexu 17/10/2015 20:25 |
sashko65, к чему твои вопросы? два вопроса, на один есть ответ, ты его проигнорил и задал уже второй, может объяснишь чего хочешь |
||||
| Kaskad11 17/10/2015 20:35 |
alexu, видать разряд мне хочет присвоить. Только меня и тот, что у меня уже есть вполне устраивает. |
||||
| помощник 17/10/2015 21:47 |
Kaskad11, Дурацкий совет, снял и все заработало(как писалось раньше), так не ставь его и пусть работает.  |
||||
| Niclavs 17/10/2015 23:30 |
Kaskad11, я бы посоветовал посмотреть осциллографом, что происходит на выходе диодного моста. Может быть, это поможет определиться с проблемой. |
||||
| рембыттехник 18/10/2015 00:39 |
ДОБАВЛЕНО 18/10/2015 01:44 Niclavs, а что даст ослик, это плавающий дефект, скорее по переменке идёт просадка, можно и мультиком отследить.  |
||||
| Kaskad11 18/10/2015 12:17 |
Так как я не знаю (Regiss прости) какой у меня двигатель на стенде (AC или DC), то я установил модуль на стиралку, одел ремень, прогнал тест. Пошагово:
1. Двигатель гудит, потом резко стартует, обороты на 50 не фиксирует, рывками гоняет в диапазоне 120-30. 2. Двигатель гудит, потом резко стартует, обороты на 400 не фиксирует, рывками (с пробуксовыванием ремня) гоняет в диапазоне 720-80. 3. Двигатель стартует, рывками выводит на 800 и более-менее плавно стабилизирует в диапазоне 780-730. 4. Клапан предварительной стирки. На дисплее 261 (вместо 255), вращение сердечника пресса "+" "-" 2 полных оборота - реакции почти никакой. 5. Клапан основной стирки. При 225 клапан выключается, но в машинке почти пол бака воды. Прервал тест, слил воду, подключил к прессу шприц, повторил тест. Идём дальше. 6. Ничего, на дисплее 225. Ждал минуты 3. 7. Попытка вращения, помог рукой, с пробуксовкой стартанул, зафиксировал на 50. 8. Контроль температуры, ТЭН включился на 3 сек. 9. Слив воды, пустой 261. Что ещё проверить пока модуль на машинке? ДОБАВЛЕНО 18/10/2015 12:19 рембыттехник, если бы по переменке была просадка, то при включении ТЭН-а модуль бы вообще потух. Но на стенде проверю на всяк пожарный. L111 я пропаял а к 112 не добраться пока. |
||||
| sashko65 18/10/2015 12:59 |
помощник я понял что ты практик а не теОретик.  Kaskad11 про какие помехи ты говоришь? Знаешь сколько разного гОвна китайского в сеть включаеться, вот тото и оно....помеха Снял заработало, что ты еще хочешь, с осликом поигратся, вперед.  |
||||
| Kaskad11 18/10/2015 13:15 |
sashko65, я думаю, капиталист нигде лишнего болтика не поставит, если в этом нет крайней необходимости. Если стоит конденсатор, значит там он крайне необходим, тем более на коллекторном движке. Мост на 600В, а импульсная помеха может быть выше и мосту хана. Я так думаю.
Да и без конденсатора работает неустойчиво. |
||||
| sashko65 18/10/2015 14:03 |
Kaskad11 все правильно , делай как в книжке пишет и не слушай меня. |
||||
| рембыттехник 18/10/2015 16:07 |
Я про цепь по переменке, дросель 112, сим, дросель 111. ДОБАВЛЕНО 18/10/2015 17:14
А 12 В? у тебя же там кренка 12 В стоит. А что с цепью контроля сима? Там два конденсатора в паре стоят, к ним стоит присмотреться,можно и осликом пощупать. |
||||
| помощник 18/10/2015 16:30 |
Kaskad11, Если старт с рывком, почему про тахо ничего не слышно. Ну, на худой так сказать (конец) сними двигатель (если есть подозрение на него), да запусти его сам по себе. Я все двигатели проверял с переменкой. И релюхи проверь,  |
||||
| sashko65 18/10/2015 16:46 |
помощник человек не понимает что разницы для коллектроных нет чем питается или переменкой или постоянкой.Выяснить причину, работы на полчаса макс и зделать.  |
||||
| Kaskad11 18/10/2015 17:47 |
рембыттехник, в этом модуле стабилизатор только на 5В, 12В не стабилизировано. По поводу дросселя я понял, я почему то подумал, что 112 стоит в общей цепи, а оказалось, что в цепи сима. Иду резать пластик.
sashko65, ну не все же так мощно разбираются в модулях стиралок как ты. Есть и обычные люди. ДОБАВЛЕНО 18/10/2015 17:56 помощник, ты мой пост про тест читал? Как думаешь, откуда взялись бы цифры про обороты барабана, если бы тахо не работало? |
||||
| sashko65 18/10/2015 18:32 |
питание 12 в не всегда стабилизируется , оно на исполнительные релюхи идет, а вот 5в сам знаешь что питают.Я в модулях плохо рабзбирась , у нас самый главнй это regiss он все знает, вот у кого учиться нужно. |
||||
| Рифат 18/10/2015 19:45 |
лизнул, даже не поморщился  |
||||
| sashko65 18/10/2015 20:07 |
Почему лизнул, нам еще учится долго и нудно нужно а он владеет инфой и то очень серьезной. и не заставляет людей в ручную стирать неделями. |
||||
| помощник 18/10/2015 20:35 |
Kaskad11, А есть ли у тебя там кандюк на 100n (параллельно (вход-выход сима)) и еще кажется на 1мкф, проверь. И есть еще цепь контроля работы сима, которая приходит прямо в проц. Думаю, стоит проверить.
|
||||
| regiss 18/10/2015 22:00 |
Kaskad11, я почитал и тихо опупел :
http://monitor.espec.ws/section7/topic262368.html |
||||
| Kaskad11 18/10/2015 22:24 |
regiss, может спустишься с небес и расскажешь убогому, от чего ты вошёл в такое состояние?
ДОБАВЛЕНО 18/10/2015 22:28 помощник, если я правильно понял, то эта цепь контролирует целостность силовой цепи двигателя и аналогична цепи контроля включения УБЛ. Как она может контролировать работу сима я как то не представляю. ДОБАВЛЕНО 18/10/2015 22:37
Что там regiss заставляет людей делать ты не знаешь. По моему скромному разумению, это человек обладает огромными знаниями и практическими навыками, только и всего. А лизнул ты конкретно, тут я с рифат полностью согласен. |
||||
| помощник 18/10/2015 22:55 |
Kaskad11, Нет, не цепи двигателя, а правильной работы сима.Если нет схемы, то представить это сложно. И опять , regiss - красавчик, он же показал тебе --- твою же сноску на журнал и красивые слова (Находишь, качаешь, изучаешь, делаешь.), в чем проблема ???
А про (лизнул), может это уважение, да и сделать профи комплимент, почему бы и нет,  |
||||
| Kaskad11 18/10/2015 23:24 |
помощник, ну так просвети меня, тёмного, как эта цепь контролирует работу сима? |
||||
| помощник 18/10/2015 23:52 |
Kaskad11, Я не могу тебя просветить, я не процессор и что он там сравнивает у себя внутри не знаю.,но если все сложится , то завтра выложу тебе схемку этой цепи и тогда (Находишь, качаешь, изучаешь, делаешь.)  |
||||
| рембыттехник 19/10/2015 01:08 |
Для проверки нет необходимости резать пластик, можно мультиком проверить с сима при работе двигателя. Внимательно обрати на мой предыдущий пост и присмотрись, по памяти там один на 10 мкф. |
||||
| duxovnik 19/10/2015 01:18 |
Вскрывать весь модуль,стопудняк "непропай" |
||||
| рембыттехник 19/10/2015 01:22 |
Если не понимаешь, лучше не засирай тему радио-губитель. |
||||
| Kaskad11 19/10/2015 08:09 |
Так и сделал, там все чисто. При работе просадки ни какой. Забыл отписаться. По поводу конденсаторов - там 2 одинаковые цепи, прошёлся осликом везде все одинаково, на ножках проца 4,8В. ДОБАВЛЕНО 19/10/2015 08:15
Можешь себя не утруждать, я уже её срисовал. Ты не спрыгивай, ты расскажи, как эта цепь, которая на 53 ногу процессора выходит, контролирует работу сима. |
||||
| alexu 19/10/2015 08:28 |
Kaskad11, осликом это хорошо, но ещё бы и ESR-ом бы не мешало пройтись там же |
||||
| Kaskad11 19/10/2015 08:31 |
alexu, хорошо, убедили. Сниму силикон, поставлю новый, отпишусь. Но, ближе к вечеру. |
||||
| alexu 19/10/2015 08:42 |
незнаю кто как, но я всегда вытаскиваю модуль из пластика, так удобнее |
||||
| Александр Михалыч 19/10/2015 22:23 |
Kaskad11, - есть такая обвязка??? (на рисунке стрелки)
///////удалил//////// |
||||
| Kaskad11 19/10/2015 22:31 |
Александр Михалыч, есть. |
||||
| Александр Михалыч 19/10/2015 22:33 |
Kaskad11, Меняй...! |
||||
| Kaskad11 19/10/2015 22:37 |
Александр Михалыч, как раз занимаюсь. |
||||
| Dima700926 19/10/2015 22:43 |
Kaskad11, как она контролирует интересно? Легко. Так же, как и УБЛ. Движок-то начинает включаться в конце полупериода, а амплитуда синуса до проца доходит. Обвязка по переменке позволяет симу открыться в нужное время, добавляет напругу на силовых электродах. |
||||
| duxovnik 19/10/2015 22:47 |
|
||||
| Kaskad11 19/10/2015 22:58 |
Александр Михалыч, заменил. Стендовый движок пустился плавно, без рывков. Похоже, ты попал в десятку. Тестирую. Но каким боком эта цепь вносит такие коррективы в работу движка - буду думать. Если все будет ОК то погоняю на стиралке и отпишусь. |
||||
| Александр Михалыч 19/10/2015 22:59 |
Kaskad11, |
||||
| помощник 19/10/2015 23:09 |
Kaskad11, Ну и какой же кандюк поменял?, а ремонта с гонором аж на 3 страницы. |
||||
| Kaskad11 19/10/2015 23:09 |
Александр Михалыч, а я тут уже в такие дебри залез, чего я только не менял, какие теории только не двигал. Спасибо огромное за помощь. Пойду приводить модуль в божеский вид и проверять на машине. |
||||
| Александр Михалыч 19/10/2015 23:12 |
Популярная у нас марка LG в свое время была, - уже отходят потиху. |
||||
| Kaskad11 19/10/2015 23:14 |
Dima700926, нет сил сейчас это обсуждать. Если ты не против, я с машиной закончу, потом отвечу. |
||||
| Dima700926 19/10/2015 23:14 |
Kaskad11, сим отрывается только при наличии достаточного! напряжения на силовых электродах. Чем ниже напруга, тем сильнее должен быть открывающий импульс (в разумных пределах, разумеется). На мосте теряется что-то, на двигле что-то, плюс "помехогрыз" по постоянке корректировку вносит. Без цепи по переменке в момент прихода импульса с проца не всегда на симе будет нужный напряг, соответствено не всегда он в нужный момент откроется. А что будет дальше зависит от прошивки (можно сказать, модели). Либо он погудит и в ошибку уйдет, либо будет стартовать рывками. |
||||
| Kaskad11 19/10/2015 23:17 |
Александр Михалыч, у меня тоже двух-лучевой, только старый и экран с пятикопеечную монету. Смотрю USB-ослики, но это тема отдельного разговора. Нужно брать, только не определюсь какой. |
||||
| Александр Михалыч 19/10/2015 23:25 |
Немного не так выразился..., (привычка, - по старинке) 
У меня двухканальный. UTB72052CEL |
||||
| Kaskad11 20/10/2015 21:00 |
Машина прошла тестовые стирки нормально.
Александр Михалыч, ещё раз, огромное спасибо. Сам вряд ли догадался бы. Прошу отметить тему как решённую. |
||||
| nickfrost 21/10/2015 13:56 |
У меня такая же проблема ....  |
||||
