Ariston ALS109XEU - после стирки не переходит на полоскание | |||
|---|---|---|---|
| Toll 08/09/2004 08:39 |
Добрый день.
Я просто пользователь машинки. История с ремонтом долгая не буду вдаваться. Скажу только что на машинке уже поменяны - двигатель, 2 ЭБУ. Скажете пора бы и выбросить, но нравится уж больно, а на другие глаза не смотрят. В данный момент проблема - после того как машинка отстирает, не важно на какой программе (1,2,3....), не переходит на полоскание, только слышно жужжание моторчика блока управления. если поймать момент и вручную перевести, то продолжает стирку и заканчивает как положено (последний блок погорел (дорожки выгорели), похоже из-за того что вовремя не перешло на полоскание). Сервису не доверяю, была история, вроде даже и сертифицированный центр! 
Боюсь если просто поставю новый блок управления не решится проблема, да и денег уже много вбухано. Еще и светодиод блокировки двери не горит, уже и не помню в какой момент. Буду благодарен за совет. |
||
| popov 08/09/2004 10:24 |
а воду выкачивает? или тока жжужит? |
||
| Toll 08/09/2004 11:11 |
стирку полностью заканчивает |
||
| Alexzz 08/09/2004 11:41 |
Ну значит сломаны зубцы шестерёнки в редукторе селектора программ. Можно конечно пробовать и разобрать и что-то смудрить, подискать похожую шестерёнку и т.п. А может просто что-то неправильно собрано или моторчик заклинен.
Но замена селектора поможет точно. |
||
| Toll 14/09/2004 15:22 |
Шестеренки нипричем, разбирал. К тому же с программы полоскание на отжим и т.д.... переходит без проблем! |
||
| vladik 14/09/2004 16:38 |
Toll, интересные вещи ты говоришь.
Если слышно жужжание моторчика блока управления (ПРОГРАММАТОРА Я ТАК ПОНИМАЮ, ну или КОМАНДОАППАРАТА-как кому нравится), но при этом даже спустя некоторое время он не переключается, в то же время его двигатель продолжает работать- то причина только в нём. Убедиться можно, проверив напряжение питания (~220V) на выводах этого двигателя в тот момент,когда ты слышишь ЕГО жужжание (может не его?). Подробности исследования отправь мне мылом,или по ICQ (внизу в подписи есть мыло и ICQ), я помогу разобраться. |
||
| Alexzz 14/09/2004 17:47 |
Вся штука в том, что селектор программ в данном случае просто периферийное устройство. С него снимаются показания о его позиции и он управляется электроникой посредством моторчика. При стирке например хлопка, всю стирку до конца ручка остаётся на одном и том-же месте, моторчик не включается. Когда стирка закончена, только тогда включается моторчик, ручка перещёлкивает сразу несколько позиций на полоскание, и там остаётся в течение всего полоскания.
Проверить исправность селектора элементарно просто. Установив например третью программу, после того как она началась нужно сделать один щелчок вперёд. Спустя несколько секунд моторчик запустится и начнёт двигать ручку вперёд, пройдёт весь круг и остановится обратно на позиции 3. Собственно такое происходит с любой программой, кроме случаев когда передвижение происходит на точку между программами, так как тогда программа отменяется. И ещё если поставить первую программу и сдвинуть ручку то возврат будет за один шаг до первой программы, так как вверху два шага имеют одинаковый код. |
||
| vladik 14/09/2004 18:16 |
Alexzz, проверить работоспособность СЕЛЕКТОРА ПРОГРАММ и машинки в целом на предмет критических неисправностей можно ещё проще, запустив тестовый режим.
А вот двигать ручку в процессе работы машинки на любую программу,кроме точки сброса нежелательно, т.к может произойти сбой памяти (случаи уже были). |
||
| Alexzz 14/09/2004 18:35 |
vladik, ни разу не было. Я сколько раз сталкивался с жалобами клиентов что ставят программу а ручка перебегает в другое место. Они просто успевали выключить стиралку до окончания программы а про отмену ленились прочесть. Ну вот я им постоянно демонстрирую принцип работы этой логики, ставлю программу, и потом сдвигаю ручку, смотрите мол что произойдёт. После такой демострации все очень хорошо усваивают в своей голове логику работы с этой электроникой.
И за всё время ни разу не было сбоя при этом. Имхо сбои в основном происходят из-за пропадания контакта между микросхемой и её колодкой в момент обращения к ней или записи в неё. Поэтому стараюсь при ремонтах выпаять колодку и впаять память сразу в плату. Ни одна из тех что я впаял ещё не возвращались с проблемами сбоя в памяти. Были - сгорали из-за сырости, но память даже при этом была рабочая. |
||
| vladik 14/09/2004 19:32 |
Alexzz, а я наоборот сталкивался с тем, что после сдвига ручки селектора детьми в процессе работы (так я это понимал со слов хозяев) происходило изменение содержимого EEPROM, несовместимое с логической работой машины- приходилось перешивать на месте.
Потому я не советую проводить демонстрацию,описанную тобой. Практически EEPROM имеет 3 области памяти, одна из них-область переменных значений (куда записывается текущая программа и потом все изменения в ней по ходу её выполнения). Так вот теоретически может сложиться так, что в момент записи нового значения изменится управляющий код из-за изменения положения ручки селектора и его контактов. Что будет вследствие этого предугадать невозможно... По этой же причине рекомендуется производить такой способ запуска машинки: сначала установить ручку селектора на точку останова, потом включить сетевую кнопку и дождаться мигания индикатора с частотой 1 Гц (ОЖИДАНИЕ ВВОДА), после чего выставить температуру,обороты и функциональные клавиши. И только потом переместить ручку на требуемую программу. Люди, которые сначала ставят программу, а потом включают кнопку часто сталкиваются с тем, что вскоре после начала работы программы ручка начинает безостановочно вращаться по кругу. Причина состоит в том, что после включения область переменных значений EEPROM не обнулена предшествующим сбросом перед выключением (точнее- она то обнулилась, но после выключения и последующего включения при тестировании памяти проц мог туда что-то записать). |
||
| popov 14/09/2004 19:50 |
У меня были случаи безпямятья после переключений ручкой во время выполнения проги. |
||
| Alexzz 14/09/2004 21:04 |
vladik, если и правда существует описанная тобой ситуация, то это глюк софта процессора. В нормально отлаженной программе такой ситуации возникать не должно. |
||
| Toll 16/09/2004 09:35 |
Здорово все написали, попробую.
А уже было стал подумавать не обновить ли мне машину частично - заменить КА , новую панель с ЖК. Сейчас Ariston вынускает новые модели. На сколько я понимаю, все внутренности (мотор, насос слива и т.д.) те же, вопрос только в ЭБУ - подейдет ли... достаточно будет прошивки EEPRom на новую модель.... Alexzz, ! - В том-то и мистика, что при сдвиге КА на работающей машине проходит по кругу как положено!!! vladik, ! как запустить тестовый режим? |
||
| Alexzz 16/09/2004 10:16 |
Toll, а сколько времени она стоит на одном месте? Сколько ты ждал? Может просто недождался? Она там может больше часа стоять. Если в течение трёх часов не переходит, тогда надо перепрошить память. |
||
| Toll 16/09/2004 11:15 |
Alexzz, ждать боюсь, так как похоже из-за этого предыдущий ЭБУ сгорел... дорожки выгорели подходящие к первому клемнику. |
||
| Alexzz 16/09/2004 12:21 |
Toll, Из-за этого дорожки не сгорают! Это полная чушь!
Я подозреваю, что с программой у тебя всё в порядке. Просто не дождался. |
||
| Toll 16/09/2004 12:57 |
Alexzz, может и чушь, но тогда почему дорожки выгорели? |
||
| Alexzz 16/09/2004 16:42 |
Toll, Дорожки могут выгореть по двум причинам. Либо где-то что-то коротнуло, либо плата отсырела. Но от того что программа стоит на месте никак.
В любом случае, чтобы узнать что было причиной сгорания дорожек мне нужно увидеть саму плату. То есть нужно проанализировать между чем и чем пошёл такой большой ток что сжёг дорожки. И ещё, если машинка подключена по правилам через автомат B16 то никакие дорожки никогда не сгорают, а в случае возникновения к.з. или перегрузки автомат быстро отключает фазу. |
||
| hildarik 28/02/2005 23:42 |
 У меня была история с этой машиной -почти аналогичная проблемка.То работает нормально,то вдруг начинает трещать модуль и лампочки мигают.Как буд-то какой контакт замыкает.Менял всё что можно.И модуль и Селектор и УБЛ и ФПС и двигатель снял с другой машины.Нет не идёт! В чём может быть причина? |
||
| Макс 01/03/2005 00:02 |
Не понял, что значит - начинает трещать модуль. Издавать какие либо звуки на модуле способны только реле.Ты их проверял? Все остальные элементы модуля, способны издавать звук только один раз, после чего как правило последует запах. 
А вот по поводу мигания лампочек - это диагностика, надо бы пощитать, больше шансов будет подсказать тебе, в чем проблемма. |
||
| hildarik 01/03/2005 00:11 |
Вот именно что реле трещит ,такое ощущение ,что где-то плохой контакт! |
||
| Макс 01/03/2005 03:24 |
Может быть плохой контакт в самом реле? Менять не пробовал? Или поискать плохой контакт на разъемах. Также можно просмотреть качество пайки. На выводах силовых элементов, в том числе и на реле, могут быть кольцевые трещины. Дело в том что реле в этом модуле управляются процессором, я не думаю что процессор способен формировать сигнал, приводящий к дребезгу контактов реле.
Также необходимо обратить внимание на напряжение питания реле. |
||
| kolyo 01/03/2005 11:09 |
Остаются провода,помехоподавляющий фильтр и ключ питания |
||
| hildarik 01/03/2005 11:09 |
Конечно меня !модуль целиком -результат тот же! Ведь не может одна неисправность быть на двух модулях одновременно! |
||
| Device 01/03/2005 11:37 |
kolyo, hildarik, А вы господа помните я год назад поднимал похожую тему? У меня после 10-15 минут работы начинали мигать лампочки и реле щелкало в модуле, после некоторого такого "телепания" блок просто сбрасывался совсем. Причем это было на разных машинах но в одном микрорайоне! Всё было поменяно - результат НОЛЬ !!! Секрет такого поведения был в том что этот микрорайон находится рядом с вокзалом (ЖД) и питается от тяговых подстанций, которые в свою очередь питают и поезда. А там регулировка мощьности на семисторах ( ИМХО ) вот и высокочастотные помехи прут в сеть. И пролазят в цепи сброса проца. Так что я решал эту проблему заменой конденсаторов по питанию на более емкие и навешиванием емкостей по питанию для подавления этих помех, так же я менял конденсаторы в цепи микросхемы сброса. Там они висят на 2,3,4 ногах но на какие не помню. Вот тогда помогало. А по данной теме: Я конечно не буду утверждать, но может у человека на машинке есть кнопочка отмены отжима? |
||
| kolyo 01/03/2005 12:27 |
Device, это очень большая редкость,если проблема не в проводах или плохой контакт на колодке то тогда остается
пониженое напряжение сети. hildarik,это произходит во время работы ТЭНа? Может все таки лучше замерить напряжение на первичке трансформатора на плате. |
||
| hildarik 04/03/2005 17:28 |
Извините! За задержку!
Это происходит во время набора воды почти сразу! До ТЭНа дело не доходит! Напряжение не проверял,так как хозяин машины отказался от ремонта и вывез машину на стоянку в гараж.Правда многие пытались и после меня что-то сделать---результат тот же! Что ж захочет чинить поковыряюсь! Спасибо всем! |
||
| Alexzz 04/03/2005 19:58 |
hildarik, когда трещат рэлюшки выключи свет, и сразу увидишь где искрит. |
||
