СМА Ariston AQSL85 дёргаются клапаны на отжиме | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| fad 05/02/2018 12:26 |
Добрый день всем. Проблема такая: на высоких оборотах отжима начинают подрабатывать клапана (во время стирки и малых оборотах отжима этого нет). На этой СМА щётки менялись 1,5 года назад. Счас наблюдается приличное искрение на больших оборотах, снял щётки - притёртые, т.е. по форме коллектора. Прочистил наждачкой и продрал щёткой, удалил всю угольную пыль. Щётки работают тихо. На модуле заменил варистор на симисторе движка, кондёр 0,1 на 0,22., это снизило частоту срабатывания, но всё равно подработка есть. Проверил ESR-прибором все электролиты на модуле. Заземления на машинке нет. Я так понимаю со стороны модуля убрать помеху не получится, надо добиться чтоб щётки не искрили, но что ещё можно сделать не знаю. Может кто поделиться опытом? |
||||||
| alexu 05/02/2018 12:50 |
fad, подкинь двиг |
||||||
| Рифат 05/02/2018 12:54 |
alexu,  |
||||||
| power1 05/02/2018 13:24 |
Глину по питанию нужно смотреть и в обвязке проца. |
||||||
| Цвиточег 05/02/2018 15:35 |
Сейчас и щетки есть дрянные, разной степени гадости. Знакомый как-то приволок двиг от своей стиралки, щетки сам купил, корпусные. Напрямую двиг включаешь - вжух, и отсаначлмвается. Наждачкой чуть чистанешь - вжух, и опять стоит. Так что я бы и щетки не исключал. |
||||||
| fad 06/02/2018 04:14 |
Цвиточег, да, согласен, есть такая гадость, но она обычно сразу проявляется, а тут 1,5 года. Щётки попробую поставить другие.
alexu, именно такого нет, а то бы сразу подкинул для проверки. Получается на больших оборотах щётки недостаточно прижимаются к коллектору, подкидывает их образуется зазор и пошла искра. Значит или коллектор неровный, или что-то мешает пружине придавить щётку. |
||||||
| аркаша-10 06/02/2018 06:51 |
fad, измени направление ПО ШЕРСТИ |
||||||
| SmartSer 06/02/2018 09:17 |
А зачем тебе именно такой? Этож в основном, классика. |
||||||
| fad 06/02/2018 09:23 |
SmartSer, посадочное место, у меня от старой модельки круглый.
ДОБАВЛЕНО 06/02/2018 12:24 аркаша-10, поиграть с обмотками на движке? Это идея!!! Спасибо! |
||||||
| Рифат 06/02/2018 09:32 |
как это понять?  |
||||||
| fad 06/02/2018 09:38 |
Рифат, движок от WISL старенького |
||||||
| Рифат 06/02/2018 10:32 |
ну и что?
 |
||||||
| vlad178 06/02/2018 10:49 |
rc цепочка 330Ом+0,22uF и 1uF на управляющий электрод у тиристоров клапанов вроде проблнму решают
хотя движок проверить на тему тока потребления не помешает |
||||||
| Ispanec 06/02/2018 14:10 |
fad, Что мешает просто любой двигатель от EVO-2 или Аркадии подключить к разъему без установки его на СМА. |
||||||
| SmartSer 06/02/2018 14:16 |
посадочное не подходит  |
||||||
| RuaYle 06/02/2018 16:41 |
Так поменять разъем... делов то.... |
||||||
| Ispanec 06/02/2018 18:24 |
Там разъем менять не надо. |
||||||
| Рифат 06/02/2018 19:10 |
RuaYle, Ispanec, вы прикола просто не поняли
ДОБАВЛЕНО 06/02/2018 19:13 он не может подкинуть другой мотор, потому что родной мотор с круглым статором, а у него видать остались тока с квадратным. Я так понимаю что fad искренне верит , что на "круглые и квадратные" моторы с разными крепежами идут. Другого объяснения его фразы я не не могу придумать. |
||||||
| Vladimir 06/02/2018 19:46 |
притирка клапанов слыхали? Якорь изношен ,угол щёток непойми какой,даже в оригинале. Да и сам якорь(ламели) из неизвестного сплава |
||||||
| Ispanec 06/02/2018 20:06 |
Рифат, Дружище я понял твой прикол,я не понимаю почему у ТС это вызывает проблему. практически любой двигатель,на худой конец 6 проводков (папа-мама на концах) и все. |
||||||
| Рифат 06/02/2018 20:37 |
вот и я этого понять не могу  |
||||||
| стопыч 07/02/2018 08:02 |
|
||||||
| Жмотоклиент 07/02/2018 12:02 |
Единственно правильный совет. На месяц должно хватить. Если машина клиента- пусть за это время собирает деньги на новый мотор. Еще один из вариантов, при изменении направления -переставить щетки и крепить в соседние отверстия на моторе.. Будет уже не "по шерсти", но надежда на положительный результат все же есть. |
||||||
| xarl 07/02/2018 12:13 |
Жмотоклиент, Род занятий: Тунеядец  |
||||||
| sashko65 07/02/2018 13:00 |
Жмотоклиент, а новый мотор по цене пр.самой машинки....а машинка просто бома в работе |
||||||
| Жмотоклиент 07/02/2018 19:26 |
Все верно..  Все жмотоклиенты в какой то степени тунеядцы, если не могут заработать денег чтобы заплатить мастеру за ремонт..  |
||||||
| Рифат 07/02/2018 19:36 |
Мимо. Будет совсем не по шерсти, а точнее сказать это- вообще самый дурацкий совет-щётка будет упираться длинным концом в коллектор под острым углом.  |
||||||
| SmartSer 07/02/2018 19:36 |
меня терзают смутные сомнения © что данный Жмотоклиент, кто то с форума
©Иван Васильевич меняет профессию |
||||||
| Рифат 07/02/2018 19:38 |
SmartSer, а ты сомневался? |
||||||
| yura14 07/02/2018 19:49 |
Кто то из Беларуси ... Zorro ??? |
||||||
| Жмотоклиент 07/02/2018 20:02 |
Про угол понятно, но некоторые щетки меняют просто перепаяв старые щетки на новые, а щеткодержатель и пружина остаются штатные. В таком случае перевернуть щетки на 180град не составляет труда. Если щетки менялись со щеткодержателем, тогда да, колхозить может и не стоит, все равно двигатель обречен.. |
||||||
| Рифат 07/02/2018 20:16 |
Жмотоклиент, что проще -вытащить щетки перепаять их развернув направление среза щетки снять щетки,закрутить их на место. Либо взять и поменять местами два провода на разъеме?  |
||||||
| аркаша-10 07/02/2018 20:26 |
Рифат,  я всегда за последнее, меньше возни. Да и паять их уже давно не паяю, достаточно хвост в маму с папой и усё |
||||||
| Жмотоклиент 07/02/2018 20:34 |
Поменять два провода на разъеме , не трогая щетки (будет по шерсти) - хватит примерно на месяц., может чуть больше.Но зато клапана должны успокоиться. Такой колхоз уже пробовал, через месяца полтора все равно пришлось мотор выбросить и поставить рабочий. Работа двигателя "по шерсти" на больших оборотах - это нештатный режим и он ничего хорошего не сулит.. |
||||||
| аркаша-10 07/02/2018 21:22 |
Жмотоклиент, обоснуй последнее ,а то стар стал чегой-то не догоняю |
||||||
| Жмотоклиент 07/02/2018 22:11 |
А что тут обосновывать, начнет жрать щетки, а также щетки начинают пригорать. и т.д У клиента мотор после "такого колхоза " поработал месяца полтора, а потом клиент стал жаловаться, что стиралка во время стирки (особенно при полной загрузке) останавливается. Поставил другой мотор и уже второй год нет проблем. Может такой колхоз кое как и прокатит, если на отжиме не душить больше 600об. А вообще, подобные "ремонты" напоминают попытку заштопать "изделие №2"
ДОБАВЛЕНО 07/02/2018 22:36 http://keep4u.ru/image/StBC4 |
||||||
| fad 08/02/2018 05:48 |
Жмотоклиент, сегодня буду пробовать "штопать" изделие , о результате отпишусь. СМА 10 лет уже, возможно движок и просится на замену, хотя выработки на ламелях мало, были случаи и с большей выработкой. |
||||||
| Рифат 08/02/2018 06:20 |
fad, ты так и не пояснил вопрос относительно "посадочного места". Меня сильно тревожит этот момент. Чего то я не знаю тайного , что то я упустил в этом моменте. |
||||||
| fad 08/02/2018 07:57 |
да всё просто: стоит "квадратный", а у меня в наличии "круглый", размеры крепления к баку разные. |
||||||
| Жмотоклиент 08/02/2018 08:13 |
У меня еще есть мотор .с такой же "бедой", который почти новый - снят с Индезита, которому было чуть больше года и в котором замена мотора решила проблему. ( Индезит с EVO2 и электромагнитным УБЛ.. Там "сюрпризов" было больше: клапана + УБЛ) Щетки в моторе были практически новые и я их уже давно поставил на другой мотор,где они с успехом работают и по сей день. Это говорит о том, что в данной "беде" дело вовсе не в щетках и ламелях. |
||||||
| аркаша-10 08/02/2018 08:23 |
Жмотоклиент, Ты неправ, суждения лишены логики. знаю машины где с завода направление по шерсти. Далее род занятий в профиле у тебя интересный. Наличие такого рода занятий наводит на мысль, что ты не вполне адекватен. Зарегись на РМБТ (если сможешь) там тебя мигом попрут поганой метлой |
||||||
| fad 08/02/2018 08:41 |
Жмотоклиент, хорошо, а в чём дело? пытался разобраться?
ДОБАВЛЕНО 08/02/2018 11:42 и ещё такой вопрос: на этом, снятом с почти новой машинки, движке искрение большое было? |
||||||
| Рифат 08/02/2018 08:49 |
на каком длиннее ,на каком короче? |
||||||
| RuaYle 08/02/2018 09:14 |
Уже третья страница флуда, а всего-то нужно поменять двигатель... |
||||||
| Жмотоклиент 08/02/2018 09:25 |
Во первых при стирке якорь мотора штатно крутится и "по шерсти" тоже, и никто этого не отрицает, но при этом штатные обороты якоря сравнительно не высокие. Мне встречались в старых стиралках щетки, которые стояли под прямым углом. Но за счет установки щетки под углом - устраняется "дребезг" щетки. Во вторых, если у вас с логикой все хорошо, то подумайте почему "по шерсти" на больших оборотах клапана не дергаются? Ответ такой - при работе на больших оборотах "по шерсти" кроме пружины за счет трения сами ламели дополнительно подают щетку вперед и она сильнее прижимается к ламелям. За счет того, что щетки сильнее прижимаются меньше искрение на больших оборотах, но и щетки "кушает" мотор тоже хорошо. А если мотор не хочет нормально работать при обычном расположении (против шерсти) щеток на больших оборотах и давления пружин на щетки не достаточно для нормальной работы движка - это говорит о том, что мотору пипец. И чтобы не советовали супер пупер опытнейшие мастера - это все советы как заштопать "изделие №2"
Какую формулировку считаю нужной, такую и написал.. А ваши понты о "вашем огромном стаже работы и профессионализме " оставьте для своих клиентов.. Я сам по себе, и мне от того что меня кто то откуда то погонит - мне от этого не холодно и не горячо... Просто детский сад какой то... чес..слово...
ДОБАВЛЕНО 08/02/2018 09:32
В том то и дело, что искрения почти не было.. "Глюк" проявлялся лишь при самых максимальных оборотах". И пришлось немного потанцевать с бубном, т .к. тоже до последнего не хотелось верить, что почти новый мотор и нужно менять. Но стиралки с EVO2 и эл.магнит. УБЛ к этому "глюку" очень чувствительны.. |
||||||
| Рифат 08/02/2018 09:35 |
пора подавать на Нобелевскую премию |
||||||
| Жмотоклиент 08/02/2018 09:55 |
Только вы забыли добавить "особенно при больших оборотах электродвигателя, когда направление вращения "по шерсти". И в этом не вижу ничего удивительного. Или вы думаете, что изменили направление вращения якоря и в этом окончательное решение проблемы? Это решение возможно временно подойдет только для того, чтобы на время "развести" клиента, больше смысла в таких телодвижениях нет..
Также "опытнейшие мастера" наверняка в курсе, что в тех же Индезитах - вертикалках направление вращения якоря движка противоположное направлению вращения движков в Индезитах с боковой загрузкой. Тогда спрашивается, нахера в тех же моторах производитель щетки тоже переставил в противоположное положение... и отжим происходит при положении щеток "не по шерсти".. Наверное производитель не знал, что на этом форуме есть супер пупер спецы, которые с ним не согласны и считают что они умнее... PS Хотелось бы от опытного мастера услышать его версию, почему при вращении "по шерсти" клапана не дергаются...  |
||||||
| yura14 08/02/2018 10:16 |
Особенно электромагнит !!! |
||||||
| Рифат 08/02/2018 10:17 |
Любой нормальный, грамотный и адекватный мастер просто поменяет мотор |
||||||
| Жмотоклиент 08/02/2018 10:23 |
Если камень в мой огород, то слабая помехозащищенность в самом EVO2... Может для кого то это и плохо, но мне EVO2 этим и нравятся... На этом при грамотном подходе можно всегда заработать лишнюю копейку.. |
||||||
| SmartSer 08/02/2018 10:57 |
Удивишься если поставишь этот "бракованный мотор" на сма с обычным убл. 90% что пойдёт |
||||||
| Жмотоклиент 08/02/2018 11:14 |
Вот только поэтому я его и не выбросил. . А ставить мотор даже с незначительными дефектами нет нужды, пока в наличии есть новые, а также очень даже хорошие б/у.. |
||||||
| тю 08/02/2018 13:31 |
тема мусор
скоро 4 стр а клиент еще мотор меняет...... |
||||||
| SmartSer 08/02/2018 14:28 |
тю, проще самому подойти к машинке и отремонтировать её, чем вот так определять по форуму что же там у ТС машинкой не получается |
||||||
| аркаша-10 08/02/2018 14:46 |
Жмотоклиент,  |
||||||
| тю 08/02/2018 15:04 |
SmartSer, низя....клиент сам хочет   |
||||||
| xarl 08/02/2018 18:21 |
Жмотоклиент, заполняйте Профиль... |
||||||
| fad 09/02/2018 06:07 |
Итак, переключение движка на работу "по шерсти" вызвало ещё большее искрение, поэтому вернул назад. Повторная прочистка коллектора дала нормальную работу на скорости отжима не выше 600 об. Клиенту предложил замену движка, думает. Всем, кто поучаствовал в теме, спасибо!! |
||||||
| wasilij 14/02/2018 22:24 |
|
||||||
| Рифат 15/02/2018 08:53 |
wasilij, лучше взять и просто мотор поменять и не мучить ни клиентов ни себя |
||||||
| yura14 15/02/2018 10:10 |
Рифат, Не мешайте исследователю !!! |
||||||
| wasilij 16/02/2018 09:51 |
Естественно ,что лучше двиг менять ,но вопрос в начале не тот стоял. Предо мной возникал точно такой же вопрос несколько раз по обстоятельствах : сма далеко,двиг отсутствует с собой или вообще на данный момент,а состояние старого такое ,что на отжиме искрит терпимо и может продолжать работу до того пока не взорвет симистор ,но если серьезно ,то теоритически можно обвешать провода к двигателю LC фильтрами или фильтрами-пробками .Модуль получается не раз ,сдан конструктором изготовителю недоработанным в плане помехозащищенности ,да и не только !За что мы ,мастера приносим ему ,незнакомцу ,особую благодарность |
||||||
