BOMPANI (ARDO) 800 не начинает стирку | |||
|---|---|---|---|
| Надежда Степаненко 24/10/2004 22:30 |
Постирала одну стирку нормально. Через полчаса загрузила тёмное бельё, поставила на начало цикла, включила и...ушла от машины. Через несколько минут заметила, что программатор так и стоит на начале цикла. Лампочка горит, но машина не работает. Попробовала открыть- замок закрыт. Отключила, открыла - бельё сухое, на порошок в кювете немного брызнута вода. Попробовала пустить с другого режима: замок закрывается, вода не поступает. Напор в кране есть, до машины вода поступает. |
||
| Alexzz 24/10/2004 22:40 |
Скорее всего что с замком и проблема. |
||
| Anonymous 24/10/2004 22:42 |
Alexzz,
А как проверить? Я пробовала сейчас прижать его - результат тот же:машина как будто пытается глотнуть воды, но...УВЫ! |
||
| Alexzz 24/10/2004 22:46 |
Ну собственно в первом сообщении уже проверку вы сделали. Если замок не блокируется значит он не работает.
Добавлено 24-10-2004 21:48 Может конечно ещё быть вариант когда на замок не приходит управляющее напряжение. Но это эксклюзивная поломка, то есть редкая. Нужно тестером проверить есть ли на замке между контактами L и N напряжение 220 вольт. |
||
| Anonymous 24/10/2004 22:48 |
Замок блокируется. Уточняю модель: ВО 02764 |
||
| Alexzz 24/10/2004 22:50 |
А, сорри, наскорую прочёл первый пост... Если блокируется то надо проверить сопротивления на плате. Скорее всего что они сгорели. |
||
| Anonymous 24/10/2004 23:03 |
Уважаемый Alexzz,нельзя ли поподробнее на какой плате нужно смотреть сопротивление, между какими контактами? В прошлый раз мы самостоятельно ( с Вашей помощью. но без ремонтной мастерской) "вылечили" машину. Не работал отжим.  Тестер есть, электрик тоже. Машина после закрытия замка, должна включить налив воды, но получается как бы глоток и начинает тикать...нагрев идёт. |
||
| Alexzz 24/10/2004 23:06 |
Чтоо? Нагрев насухую??? Тогда это прессостат. Возможно просто засорена внизу воздушная камера. |
||
| Anonymous 24/10/2004 23:15 |
Нагревается только место (не знаю как назвать по-другому) около замка, а не бельё в барабане... |
||
| Alexzz 24/10/2004 23:20 |
Ладно, проверяйте сопротивление резисторов. Отвинтите заднюю стенку, слева внизу увидите привинчен модуль. Два винта долой и он в руках. Тестером измеряем сопротивление любого из двух больших белых резисторов. Должно быть около 3 килоОма. Если 6 килоОм то один из резисторов мёртвый. Ну а если вообще бесконечность, то оба мёртвые. |
||
| Anonymous 24/10/2004 23:26 |
Alexzz, Спасибо, пока ясно. Завтра посмотрим. |
||
| Макс 25/10/2004 01:39 |
Надежда, Может быть неисправен электроклапан. По вашему описанию очень похоже на это. Проверьте поступает ли напряжение на его катушку. Если напряжение поступает но вода не набирается, нужно попробовать почистить, или заменить клапан. |
||
| Alexzz 25/10/2004 11:36 |
Макс, невнимательно читал. Сказано, что в момент включения клапан немного плюхает воду, значит он исправен. Так обычно происходит когда питание подаётся на цепь клапан - симистор. Симистор может спонтанно открыться на полупериод, клапан дёргается, открывается, и закрывается ещё какое-то время, пол секунды например. За это время небольшое количество воды успевает проскочить в порошок. Это всё говорит о том, что клапан исправен, а вот симистор на плате больше не открывается, скорее всего из-за того что на процессоре нет питания. |
||
| Бернолд 25/10/2004 13:57 |
В данном случае скорее всего барахлит плата или замок["Надежда С."] пробовала сейчас прижать его - результат тот же:машина как будто пытается глотнуть воды, но...УВЫ!
Но вот с клапаном недавно у меня был случай. В момент включения клапан немного плюхнет и всё. Подключил прямо в розетку, тоже самое. Сетка в клапане была вычищена. |
||
| dron 25/10/2004 20:00 |
Действительно а с сетки клапана не пробовали начать.У меня был случай лет 5 назад-в шланге застрял плоский камушек(новый водопровод) и работал как клапан брызнет и все.А дуешь -нормально.
Добавлено 25-10-2004 21:03 P.S.Аналогично ведет себя симистор клапана-обрыв под напругой. |
||
| Надежда Степаненко 25/10/2004 21:21 |
Дык, у нас вода поступает через фильтр грубой очистки. Мы сперва на него подумали - подключили без него напрямую и .... никаких изменений.  . Но будем вскрывать и смотреть. |
||
| Бернолд 25/10/2004 21:29 |
Cетку клапана можно достать открутив шланг от машины. |
||
| Alexzz 25/10/2004 21:54 |
Надежда Степаненко, а до платы уже добрались? Сопротивление померяли? |
||
| Надежда Степаненко 26/10/2004 15:59 |
Alexzz, пока нет  , но сегодня попозже попробуем. А сетку мы из шланга доставали. |
||
| Бернолд 26/10/2004 16:12 |
А ту сетку что в резьбе клапана тоже чистили? |
||
| dron 26/10/2004 18:16 |
И еще-у меня лежит клапан который обрывается через 30-40 сек.Выбросить жалко- все думаю кому поставить."Душевных" клиентов хватает. |
||
| Alexzz 26/10/2004 20:06 |
Вот взял, заснял специально для вас на видео где найти сеточку в клапане, и где искать резисторы на плате и как их померять. Чтобы смотреть видео нужно чтобы был инсталирован кодек VP62 |
||
| popov 26/10/2004 20:21 |
Потом эти видео мастеру по ....  |
||
| kolyo 26/10/2004 20:32 |
А я всё жду что кто-то сказал Надежде Степаненко включить стиралку на отжим.
Тогда и видно будет- электроклапан или резистор. |
||
| Надежда Степаненко 26/10/2004 22:44 |
Alexzz, я тронута...Видео просмотрели, сеточку в клапане проверили, попробовали - история та же: замок защёлкнулся, вода хлюпнула...и молчок! Положили на бок, померяли сопротивление -3,09 кОм, пайка в норме..Жду дальнейших указаний. |
||
| Макс 27/10/2004 03:46 |
Нет, читал я внимательно. Я о другом. Был случай с ZANUSI, один в один похожий по описанию. Когда клапан именно "плюхал" порцию воды, после чего закрывался. Замена клапана полностью решила проблемму. При разборке клапана, обратил внимание что резина, от времени и от солевых отложений, задубела. Видимо этот фактор, и плюс слабый и нестабильный напор приводили к этому результату. На нормальном напоре, при проверке в мастерской, этот клапан работал. Надежда, вы так и не написали замерялось ли напряжение на клапане во время работы. Если оно появляется только на короткий промежуток времени, то Alexzz прав неисправность в модуле, а если присутствует постоянно - то проблемма однозначно в клапане. |
||
| Надежда Степаненко 27/10/2004 15:45 |
Макс, Проверим, конечно, хотя я слабо представляю, как можно проверять напругу при включённой машине  ? Она же закрывается на замок ( прошу простить мой дилетантизм) |
||
| Alexzz 27/10/2004 18:44 |
Надежда Степаненко, кстати, тут было ценное предложение поставит программу отжима и посмотреть, работает ли она. Это сразу откинет половину версий. |
||
| Надежда Степаненко 27/10/2004 19:55 |
Нет, не работает... |
||
| kolyo 27/10/2004 20:25 |
Надежда Степаненко, тогда надо оставить стиралку включеной скажем 10 минут,потом вынуть щепсел с розетки и проверить греют ли болшие резисторы на плате.Обо резистора должны быть очень горячие.
Обезательно выключить питание с розетки!!! |
||
| Надежда Степаненко 27/10/2004 22:02 |
Резисторы нагрелись. Это хорошо или плохо? В машине оказалась вода: . Порошок в основной кювете был чуть сбрызнутый, а из предварительной замочки порошок был смыт.Я это только сейчас поняла, когда увидела воду с порошком при попытке слить воду через нижний слив.Но бельё-то было в барабане было СУХОЕ! |
||
| Alexzz 27/10/2004 22:04 |
Надежда Степаненко, да, тоже хорошую идею kolyo подсказывает. Если нет тестера померять сопротивление то это может помочь. Впрочем если резисторы целы а на плате нет питания то они тоже будут холодными. |
||
| kolyo 27/10/2004 22:12 |
По моему у вас сгорел DZ 4 на плате.Ето стабилитрон 24волт/1ватт.Стоит где-то 0,10евро.
Не знаю сможете ли замерить напрежение 24волт на плате.Если нет меняйте напрямую. А вот и фотки: |
||
| Надежда Степаненко 27/10/2004 22:26 |
Нет 24V, завтра пойду в OOMIPOOD это магазин радиокомпонентов покупать DZ4  |
||
| Alexzz 27/10/2004 22:31 |
DZ4 надо прозвонкой померять. При отключеном питании конечно. Если звонится как диод - в порядке. Если звонится накоротко - возможно нужно менять. Но сначала нужно померять выпаяв, ведь в цепи есть и другие элементы которые могут коротить. Конденсатор например. |
||
| kolyo 27/10/2004 22:40 |
Alexzz, когда нагреется,тогда и коротит.Потому и работает несколько секунд. Омметром не измериш. |
||
| Надежда Степаненко 27/10/2004 22:50 |
kolyo, Спасибо, всё-таки завтра буду менять. Да-да, не удивляйтесь  . |
||
| Надежда Степаненко 28/10/2004 20:13 |
Стабилитрон заменили, у него действительно (!!!)оказался обрыв. Замок закрывается, машина пытается закачать воду, но...увы!, только теперь не один раз, а несколько. Потом начинает жужжать, как расшатанный трансформатор.  Всё поменяем, только скажите что...  |
||
| kolyo 28/10/2004 20:28 |
Болшой конденсатор,которьй находится сверху на фотке-С20(470микрофарада/35вольт) |
||
| Надежда Степаненко 28/10/2004 22:05 |
kolyo, А нельзя ли поставить на 1000мкф? Поставили 220 мкф на 63 в -совсем без признаков жизни...В смысле машина. |
||
| MICHAIL 28/10/2004 22:17 |
Можно,только желательно всё-ж на 35 вольт,не ниже. |
||
| kolyo 28/10/2004 22:45 |
Если успеете сюда засунуть.Он не должен касаться к алюминиевым радиатором симистора.Но и с 220 мкф. плата должна работать. |
||
| Надежда Степаненко 28/10/2004 22:57 |
Да он действительно несколько больше по размерам, но "засунули" - с радиатором не контачит. А машинка теперь даже не пытается набрать воду... Кстати, этот конденсатор оказался немного вспученым с верху - ИМХО это не нормально. Что мы имеем? - в стабилитроне обрыв( заменили заведомо исправным из радиомагазина), конденсатор вспучен - что теперь ? |
||
| MICHAIL 28/10/2004 23:14 |
Alexzza ждём-с, вспученность - от превышения напряжения, кому от этого досталось ещё - выяснять надо.
Старый вспучен? Иль тот,который поставили? |
||
| kolyo 28/10/2004 23:20 |
А вы уверены,что стабилитрон которого купили именно 24волт/1ватт?
Все таки нужно замерить напрежение 24 вольт. Потом прийдется менять стабилизатор напрежения 5 вольт-U3( 78 L 05) У вас нет знакомого електронщика? |
||
| Надежда Степаненко 28/10/2004 23:38 |
MICHAIL, разумеется старый  .kolyo, привожу наименованиеZPY 24 - 24 В и даже 1.3 Вт. Напряжение завтра измерим и стабилизатор завтра поменяем.А куда это напряжение идёт, если не секрет ? Насчёт электронщика - есть и очень даже крутой. Только стиральные машины -не его интересы  . |
||
| Макс 29/10/2004 03:10 |
Надежда Степаненко, Напряжение 5 вольт предназначено для питания процессора. А вашему электронщику, если это даже не его интересы, и если он настолько крут, не составит особого труда, уделить вам десять минут, и провести хотя бы бегло, диагностику цепей питания платы. Или вам самой стало интересно? И хочется довести дело до конца самостоятельно. При вашем упорстве и целеустремленности, я думаю, что все получится даже без вашего знакомого электронщика |
||
| Alexzz 29/10/2004 09:17 |
Давайте подумаем логично. Если стабилитрон и правда был в обрыве, то совершенно логично что напряжение в этом месте могло быть повышенным а значит конденсатор вспучился. Но раз так, то и кренка (78 05) тоже должна была пострадать. Так что наверняка её нужно менять. |
||
| kolyo 29/10/2004 10:26 |
Я сначало не поверил в обрыве стабилитрона-по идеи он должен коротить.
Но если так,причина может быть в пробой выпрямительного диода D16(1N4007)700волт/1ампер. Наверное был сильный скачек напрежения. Но тогда и новый стабилитрон тоже мог сгореть. Прийдется сначало менять D16,и сново проверять DZ4 или лучше замерить напрежение 24 вольт. Схему платы только что закачали сюда: http://monitor.espec.ws/dload.php?action=file&file_id=1174 |
||
| kolyo 29/10/2004 13:22 |
DS, что за схема такая болшая,она у меня в комп не лезет.Вот тебе схема: |
||
| Administrator 29/10/2004 21:03 |
Не хочу никого обидеть, но все это напоминает "операцию по телефону"
То есть, больной сам себе вырезает аппендицит, а врачь по телефону, говорит ему - как это делать правильно. Часто, специалисту, достаточно просто осмотреть аппарат, и он уже знает причину. А при подобном "ремонте", результат и последствия не предсказуемы ... |
||
| Надежда Степаненко 29/10/2004 21:22 |
Jovani, А почему бы и нет, если у меня есть интерес к этому и есть кому помочь... Всем очень благодарна  . Картина прояснилась -дело движется к развязке.  |
||
| Надежда Степаненко 30/10/2004 18:14 |
сегодня ничего не получилось - уехали на дачу. В понедельеник схожу ещё раз за недостающими компонентами ( кое-что есть) и продолжим ремонт... |
||
| Надежда Степаненко 01/11/2004 23:04 |
kolyo, Alexzz, "кренку" заменили, мозги заработали (программатор стал крутиться и тикать как при обычной работе). Диод 1N 4007 был исправен. Но воду по-прежнему не набирает, клапан не открывается, на отжим тоже не работает.  Что делать дальше, господа ? |
||
| kolyo 01/11/2004 23:17 |
Сможете ли замерить напрежение между выводы 1 и 2 разема CNC ?
Оно должно быть где-то ~60V. |
||
| Alexzz 02/11/2004 01:02 |
У меня всё больше начинает возникать убеждение, что просто поменять плату на новую было бы гораздо менее хлопотно. Вот все усилия что мы все тут уже приложили чтобы достичь данного состояния, причём заметьте что плата всё ещё не работает, так вот такая работа у меня бы например стоила уже столько сколько стоит новая такая плата. Так вот есть ли смысл?
Вопрос таков, если мотор ни в какой момент не пытается вращаться, если насос ни в какой момент не пытается включиться, если таймер тикает постоянно без остановок, то скорее всего процессор умер. А в этом случае новая плата - единственное возможное решение данной задачки. |
||
| kolyo 02/11/2004 01:22 |
Я согласен.Если напрежение 24 вольт в норме,а реле не счелкает плату надо менять. |
||
| Надежда Степаненко 02/11/2004 18:48 |
Надо ли вас так понимать, что вы опустили руки? В том то и дело, что"мотор пытается вращаться"(и даже вращается), таймер тикает с остановками, "насос в какие-то моменты пытается включиться"(и даже включается). Но всё это происходит как-то ненормально.В частности, после некоторого раздумья на первом режиме насос всё-таки начал закачивать воду. НО!!! похоже он и не думал останавливаться( остановили вручную - в смысле отключили и перевили в дугой режим). И мотор крутил барабан слишком короткие промежутки времени.Затем машина стала набирать воду как-то дискретно. Подождали что выйдет - и вот результат - снизу потекла вода.Машину отключили и больше пока не трогали. З.Ы. Насчёт покупки новой платы - может быть сразу новую машину купить ? Как-будто у меня деньжищь полные карманы, а мастера мы вызвать всегда успеем. Мои затраты до сих пор были отсилы 1,5 евро... |
||
| kolyo 02/11/2004 19:07 |
Чтоб продолжить ремонт нужен осцилоскоп и електронщик.
Плату можно подключить как показано на фотке и замерить осцилограмы на выводах проца. Ето на кухне не сделаеш. |
||
| Надежда Степаненко 02/11/2004 19:34 |
Какие должны быть осциллограммы ? |
||
| kolyo 02/11/2004 20:18 |
На схеме всё есть.Хороший электронщик поймёт.
Мы тоже поможем. |
||
| Alexzz 02/11/2004 21:00 |
Нажмите все кнопки, поставьте все регуляторы на минимум, переключите программатор на самый последний шаг хлопковой программы, то есть перед положением stop, и включите машинку. Если процессор жив, двигатель должен постоянно и стабильно вращаться со скоростью как при стирке. Потом поверните регулятор температуры на 40 градусов. Двигатель должен увеличить скорость. Ну собственно я думаю этого будет достаточно чтобы проверить процессор.
Добавлено 02-11-2004 20:02 Даже если что-то будет не так как должно быть, напишите тут, это надеюсь сузит круг поисков. |
||
| Надежда Степаненко 05/11/2004 17:40 |
kolyo, личку получила, спасибо. Но ещё не решила что буду делать дальше...Возможно в субботу продолжу, возможно буду вызывать мастера...Устала! !!! |
||
| Надежда Степаненко 23/11/2004 17:46 |
Спасибо всем! хотела вызвать мастера, но узнала, что замена всей платы( отдельно они не возятся) обойдётся вместе с работой полстоимости машины. Напрягла знакомых электронщиков, из России-матушки привезли процессор, впаяли и...машина работает! Всем спасибо, особенно за схему.  |
||
