Стиралка Bauknecht - выбивает автомат на щитке. | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| Halka 14/01/2005 11:36 |
Привезли отцу стиралку б.у. из Германии. Фирма Bauknecht. Модели не помню к сожалению. Поначалу работала нормально. Потом начались цырки с ней. Когда начинает греть воду, выбивает автомат на щитке - и сильно греется проводка. При том очень сильно.
Когда же запустить уже горячую воду (или поставить нагрев 30 градусов) - то работает нормально. Машина не заземлена. Просто нету кабеля заземления в квартире. Нужно отдельно тянуть. Похоже где-то подкорачивют тены. Но я их никогда не ремонтировал. Не знаю что и к чему. Нехочу просто натворить по незнанию ерунды. Я бы с радостью отдал бы в ремонт: так нету там поблизости ни частников кто их делает - ни мастерских. Вот и пршу совета.... |
||||
| Device 14/01/2005 12:19 |
Вероятно слабая проводка.
Вероятно слабый автомат. Хотя может быть и тены подкорачивают на корпус, вероятно требуется замена ТЭН. Нужно открыть машину и тестером померять сопротивление ТЭН на корпус ТЭН, если есть хотя бы какое то ТЭН точно надо менять. Тэн находится в нижней части машины. |
||||
| Юрий Бабарыкин 14/01/2005 13:30 |
ИМХО- просто-напросто подгорели контакты на автомате или в розетке- начинается перегрев и он отрубается, если режим нагрева достаточно короткий тепловая защита не успевает среагировать.  |
||||
| flex 14/01/2005 14:23 |
A на Баукнехтах бывает тены на 3 КВТ!.  |
||||
| Halka 14/01/2005 14:50 |
Я склоняюсь тоже к версии что ТЕН подкорачивает. Но может бы ть что и автоматы уже подгуляли. Их тоже надо менять. Розетки в порядке. 100 процентов.
Ну а на нашем (украинском) рынке запчастей ТЕНы к таким стиралкам можно купить ? |
||||
| flex 14/01/2005 15:24 |
Проверь его сначала мегометром относительно массы и клемм,а уж потом делай вывод о целесообразности его замены.А то может правда у тебя проводка менее 2,5мм сечением,а тен 3 КВТ, вот проводка и греется а автомат ампер на 25 поставь!  |
||||
| Halka 14/01/2005 16:05 |
Спасибо ребята всем за советы. Так и сделаю.
Сначало она работала нормально (первые несколько месяцев). Так что действительно может быть все в комплексе: и ТЕНы, и автомат. А еще вопрос. Как машина знает какой температуры уже вода ? Ясно что там стоят датчики. Какие: термопары ? Или как-то на бипластинах сделано ? |
||||
| flex 14/01/2005 16:34 |
Бывает нескольких видов,терморезисторы,работают по принципу( чем горячее вода тем ниже сопротивление,датчики на биметаллических пластинах(обычно настроены на срабатывание от определленой температуры ,работают как на замыкание так и на размыкание),термостаты регулируемые,газонаполненные(с тонкой трубкой по каторой испаряется летучее вещество, типа керосин)  |
||||
| Halka 14/01/2005 16:51 |
Так я и предполагал. А как вам такой вариант. А не может датчик врать ?
В смысле давать заведомо ложный сигнал ("низкая температура" ) и тогда схема начинает сходить с ума, дает на ТЕН большой ток ("грей сволочь!"), последний розкочегаривается до критического момента (ток критический) - срабатывает автомат - и все: финито ля комедия. Я то с термодинамикой на термопарах - зубы сьел. Грели мы сплавы и до 1500 градусов и т.д. Делали разные спектроскопии. Контроль температуры в пределах 0.1 градуса.... А вот с датчиками в стиралках - дело иметь не приходилось. Вот нету тут у меня опыта. Спрашиваю у бывалых! |
||||
| Device 14/01/2005 16:57 |
Температура регулируется не током, а периодом включения тэн. |
||||
| Halka 14/01/2005 17:03 |
Ну хорошо, припустим время (период) включения ТЕНа увеличивается.
Я хотел спросить встречался ли кто-нибудь с таким случаем (датчик врет) ? Или єто не реально. Защита хорошо продумана от такого случая...? Ну а ТЕН что, нагрел воду только перед стиркой и все ? Во время стирки он ее никак подогревать похоже не может. То есть получается одноразовое вливание с конкретной температурой. |
||||
| Device 14/01/2005 17:06 |
Halka, ну врет, и что? Были случаи что вода закипала! Ну и что? |
||||
| Halka 14/01/2005 17:10 |
Так я и спрашиваю, может просто врет датчик и ТЕН начинает слишком большой ток тянуть - вот автомат и выбивает. Так не должно быть. По любому. Тогда можно воду довести до парообразного состояния (теоретически) и давление пара будет такое что просто барабан (или сосуд где она нагревается) разорвет! Ведь вода постоянно кипит и кипит.... |
||||
| Device 14/01/2005 18:45 |
ТЭН потребляет всегда один и тот же ток, вне зависимости от времени, естественно если на него подано напряжение.
Я не понял, у тебя что вода закипела? |
||||
| fiat 14/01/2005 20:05 |
Ну вы в дебри залезли у него тэн 3кило вот и выбивает аесли сгорел то подойдет от 421 индезита если машина не старая |
||||
| flex 14/01/2005 21:13 |
Halka,в 7 классе школьной программы был такой предмет-физика ,вы где в это время находились?Как може тэн сопротивлением 27ом при приложенном к ниму напряжении 220вольт жрать ток больше требуемого? |
||||
| Halka 14/01/2005 21:21 |
flex - если он подмыкает на корпус - тогда жрать будет ток побольше. Закон Ома.
fiat, но ведь вначале не выбивал автомат - и провода не грелись. С тем же самим ТЕНом. Сгореть то он похоже полностью не сгорел. А вот на корпус наверное пробивает. |
||||
| Бернолд 14/01/2005 21:22 |
ТЭН на Bauknecht 18 ом |
||||
| fiat 14/01/2005 21:43 |
Поэтому сначала звоним а потом меняем а вообще 3 квт редко горят |
||||
| Halka 14/01/2005 21:54 |
Все понял. Всем спасибо. Если там один тен (а не два, если такое бывает) то проблема похоже в нем. Ясно для мня что стиралка работает в ключевом режиме. То есть или включен тен – или выключен. Если на короткое время включен (нагрев 30 градусов) автомат не успевает перегрузится и потому не выбивает. Если на долгое время включить (90 градусов), тогда автомат успевает перегреваться (перенагрузка поскольку тен долго включен) и выбивает.
Или тен на пути к издыханию, или просто изоляция пробивет при долгом нагреве. Там и будем искать проблему. Еще раз всем спасибо. |
||||
| Device 14/01/2005 22:00 |
Halka, у тебя автомат на сколько? На сколько ампер? Что на нем написано? |
||||
| Halka 14/01/2005 22:14 |
Это не у меня, у отца. Я сейчас посмотреть не могу к сожалению.
Я думаю на 10 ампер. Не более. Стандартный автомат который ставили в домах совдепии. |
||||
| Device 14/01/2005 22:42 |
Halka, вот Бернолд, написал
Так что смотри, 10 ампер маловато получается если ещё туда подключены другие потребители (холодильник, микроволновка, чайник, и т.п. ) |
||||
| Alexzz 14/01/2005 22:49 |
Тэн в порядке! Тэн не трогай. Замени автомат на B16 а в стиралку не лезь. Только хуже наделаешь. |
||||
| Halka 14/01/2005 22:57 |
Хорошо, не вопрос. Автомат поменяем. Но проводка (даже кабель от стиралки) почему греется ??? Ведь раньше такого не наблюдалось! Работала она ОК и с єтим автоматом и т.д....
Кто может обьяснить ? |
||||
| Alexzz 14/01/2005 23:05 |
Halka, Все провода должны быть сечением не меньше полутора квадратов по меди. Если тоньше то естественно должны греться. А полтора квадрата тоже должны стать теплее градусов на 10-15 в зависимости от возможности охлаждения. |
||||
| Halka 14/01/2005 23:17 |
Провода теплее нагреваются чем на градусов 10-15...
Ну хорошо, начнем с замены автомата. А там посмотрим. Здесь спецы собрались. Я доверяю вполне вашему мнению и выводам. Без сомнения. Только почему-же оно работало раньше и не выбивало и не грелось....этот вопрос пока что остается открытым. Верхавным судьей всякой теории есть експеримент. Поменяю автомат – а там видно будет. |
||||
| Device 14/01/2005 23:20 |
Потому что теперь наверное появились другие потребители, электрообогреватель например? |
||||
| Halka 14/01/2005 23:54 |
Нет. Небыло никаких потребителей когда была тестировка. Даже холодильник отключили. А причем тут другие потребители когда сетевой провод от стиралки так греется что в руках держать страшно (почти невозможно). Вначале в первые месяцы работы он был только немного теплым. |
||||
| Аркадий. 15/01/2005 04:54 |
вопрос глупый но все же- у вас случайно стиралка на трубы не заземлена( батарея,ванна и т.д) любят у нас такое заземление  |
||||
| serviceman 15/01/2005 09:11 |
Проверить цепь-розетка-автомат.И ВСЕ!!!Больше ничего не может быть.За время эксплуатации СМА подгорел автомат или контакты в розетке. Отсюда и нагрев проводки!!! 99 на то процентов. |
||||
| Halka 15/01/2005 11:20 |
Стиралка на трубы не заземлена, но мехаический контакт с ванной или трубами водопровода или отопления вполне возможен. Это я не исключаю. Пересмотрю этот вариант. Ну и конечно в любом случае поменяю автомат.
Теперь я думаю не мешало бы в квартиру заземление провести. Ведь в совдеповских постройках в розетках только два провода. А машинка желательно чтобы была заземлена. Спасибо ребята. Всем спасибо. Очень приятно получить такое количество советов  |
||||
| JulyP 20/01/2005 11:33 |
Вода на входе стала холоднее? Соответственно, греть дольше... |
||||
| Device 20/01/2005 19:49 |
Часто попадаются клиенты которые говорят что "раньше такого не было" хотя они раньше просто не обращали внимания на это, а в один прекрастный день заметили это и начали замечать каждый раз. |
||||
