Стиралка ARDO FL 85 SX, болезнь модели - не отжимает..... | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| FELEX 16/01/2008 13:35 |
S/n 2005211616171 - 010980041-01 Модуль MINISEL
Симптомы. Невыход на высокие обороты отжима на любой программе. Невыход на отжим начался постепенно в течении трех-четырёх месяцев. Сначала были единичные отказы, затем всё чаще и чаще нарастающим итогом. В настоящее время единичным является выход на отжим. Точно установлен момент срыва. Он происходит, когда двигатель старается выйти на повышение оборотов, в Этот момент программно включается помпа. После включения помпы через долю секунды помпа отключается, кратковременно гаснут светодиоды и машинка переключается на начало цикла отжима. Если помпе в указанный момент удаётся включится, то отжим происходит без проблем. Проба лечения. При снятии клеммы с помпы происходит 100-процентный выход на отжим. Заменил её. С новой помпой результат нулевой. Посмотрел щетки, тахометр, все замерил -отклонений не обнаружено. Натянул до предела ремень (модель позволяет), под ремнем всё почистил и придал шероховатость. Результата никакого. В модуле заменил все электролиты, заменил семистор помпы, подкинул новый замок - никаких изменений. По обзорам форумов данный деффект является болезнью ARDO, в особенности данной модели. И это объясняется неудачно заложенной программой. Что скажет Авторизованый Сервис от ARDO? Ещё вопрос. Чтобы не затягивать проблему, принял решение заменить модуль. Подскажите, пожалуйста, какой код модуля заказать (применительно к этой модели), чтоб решить эту программную проблему??? |
||||||||||
| Spec 16/01/2008 14:17 |
Тема посвящается строго Авторизованому Сервису Ардо?
Тему с типичными неисправностями Ардо смотрел? Двигатель коллекторный? Резисторы по питанию мерял (два по 6КОм)? |
||||||||||
| FELEX 16/01/2008 14:52 |
Spec, К Сервису АRDO вопрос отдельный. Может они какие рекомендации получали.
Движок коллекторный. Резисторов по 6КОм там нет, это модуль MINISEL, а не DMPA. А тема с типичными неисправностями касается старых машинок с модулями DMPA/DMPU. |
||||||||||
| Spec 16/01/2008 15:12 |
Действительно сложно чтото сказать. Смотрел на схему подключения и нашел даже фото модуля. Такой машинки у меня еще небыло. Извени за нелепые вопросы. |
||||||||||
| зубрила 16/01/2008 20:31 |
FELEX, код модуля какой? (На нём написан) |
||||||||||
| 1968master 16/01/2008 23:30 |
код скорее всего 546080100 . Сталкивался с подобной болезнью решить до конца так и не удалось. С постоянством ищу похожие темы и 100% решения нет. Пришел к выводу. что проблема с программой заложенной в процессоре. Причем при пониженном напряжении сети 180 вольт работает без глюков. Дошло до того , взял машины с дефектом и без дефекта и постепенно менял местами комлектующие местами. Остановился на двигателе. После замены двигателя машина стала отжимать без глюков даже когда вернул все комплектующие кроме двигателя на место.
Двигатель? Тахо? Поменял катушки тахо. Результат нулевой. Пришел к выводу, что магнит тахо изменился. раньше же работало. Деффект наступает от 3 мес до 1,5 года. Причем не на каждую машину. Загадка. Замена модуля и модуля индикации не помогает или помогает на пару стирок. То же самое с заменой или натяжением ремня. Существует похожая машина Ardo узкая. FSZ85 . Просмотрел комплектующие, сравни коды деталий оказалось все идентично кроме силового модуля. Заказал модуль на FLZ85. код 546101200. Приедет буду пробовать. Подобный дефект неоднократно наблюдается на машинах Ardo FL85S FL85SX FL105S FL105SX на которых стоят модули 546080100 и 5460800200 соответственно. Кто разобрался - плиз в студию. |
||||||||||
| moon 17/01/2008 00:13 |
Вот так вот! Проходит через мои руки большое количество ARDO, но мне что то не везёт на такой дефект! 
Да чуть не забыл! Самое главное,объяснить аффтору темы почему его то стиралка из-за насоса так себя ведёт! Причина таже,скачёк тока при запуске помпы,не проходит бесследно для процессора и так же сказывается на потреблении тока двигателем,по этому и лезет эта ошибка в этот момент! Я думаю так!  |
||||||||||
| FELEX 17/01/2008 01:38 |
зубрила, Код модуля 546080100.
1968master, Похоже, ты уже нашел ответ на этот вопрос. У меня не было возможности заменить двигатель, замерил только амплитуду сигнала тахометра, и сопротивления ротора и статора. По замерам всё в норме. Конечно замерял всё тестером. Более точную картину можно получить, замеряя в динамике осциллографом и при рабочих напряжениях. Блин, заниматься чтоль научными исследованиями, а клиенты пусть ждут??? Похоже надо будет заказывать для ARDO отдельный новый двигатель, для подкида в подобных ситуациях. Причин невыхода на отжим может быть несколько, главное правильно определить, где находится деффект. Ещё вопрос: как можно поменять магнит ТАХО? Катушка меняется без проблем. |
||||||||||
| FELEX 17/01/2008 03:00 |
moon, Спасибо!
Вот мы тут думаем, гадаем. Может ARDO уже решила эту проблему? И уже есть рекомендации каким модулем заменять?
И новые изготовленные модули (даже с таким-же кодом) уже содержат поправки в ПО? Мож кто адресок подбросит - списаться..... Видел фото нового модуля, там уже в основном SMD элементы установлены. На этом модуле ни одного. Прогресс налицо. Но во всём ли??? |
||||||||||
| 1968master 17/01/2008 10:19 |
Новый модуль с SMD элементами ведет себя точно также. Заказывал и ставил без результатно. Дефект не проходил. |
||||||||||
| hamit 17/01/2008 13:16 |
Проверь в модуле схему от тахо.Может попробовать поменять номинал резюка
или других деталей? |
||||||||||
| зубрила 17/01/2008 14:18 |
FELEX, 546808100-?? (последние две цифры не указал) |
||||||||||
| рсм сервис мастер 17/01/2008 14:40 |
добрый день коллеги я тоже пол года назад столкнулся с такой проблемой поменял модуль не такой от другой модели дефект пропал но былы некоректная работа программы в процессе стирки, далее я поставил родной модуль наместо дефект исчез но через пару дней стирки опять проявился дефект, с этой проблемой я чувствую мы еще намучаемся -сочувствую себе и вам. вадим |
||||||||||
| FELEX 17/01/2008 15:50 |
зубрила, 546080100-02. |
||||||||||
| Ruslano 17/01/2008 16:56 |
Поддерживаю, действительно нихрена не помогает. Более того у меня лично было так, ставил новый модуль плюс новый двигатель - ни хрена, все также глючила СМА, и модуль индикации вкидывал - тоже ноль, а может мотор прислали не новый, с машинки мож сняли. Скорее всего moon, прав - подшипники разрабатываюся в двигле, лучше скользят, соответственно проц по тахометру определяет и вносит свои корективы в работу СМА - типа дисбаланс, выключение- очередная проба отжима. 
FELEX, мож ты поэксперементируешь - попробуешь смотать пару витков с тахометра, или действительно резючок впаять в цепь тахометра, чтоб мозги не колупал?  
Да по ходу нихрена она ничего не решила, жалко клиентов кто будет мудохаться по истечении гарантии. 
У нас их прогу с мануалами на комп не могут установить - ошибку выбивает, вот тоже хочу бюллетни почитать, а нихрена не могу а почему хер его знает...  |
||||||||||
| vetaliy 17/01/2008 20:51 |
Парни если кто заходил в мою тему " СМА ARDO AED 1000 XT не набирает обороты" у меня выходит та-же проблема? |
||||||||||
| vetaliy 17/01/2008 21:54 |
Теперь ясно почему машинка идет дальше по циклу стирки когда через дозатор вливаю в нее кастрюльку воды (в момент клина). Увеличивается нагрузка на двигатель. Я правильно понимаю? И если клиент жмет бабки на другой модуль или на новый движок (каждые пол года) можно предложить ему этот способ как решение проблеммы. Дешево и сердито! |
||||||||||
| moon 17/01/2008 23:15 |
Да ничего тут мудрёного нет ! Просто производитель модулей совершенно далёкий "человек" от того как должна работа стиралка! Просто ему дали заказ,собрать устройство которое могло бы управлять этим этим этим и чтоб оно делало так то! Он сказал ОК нет проблем! И начал собирать данные по тому что стоит в агрегате которым должно руководить его устройство! Ну и когда он запросил характеристики на двигатель который будет там стоять ,то он вычитал из его докупентации таблицу в которой расписано при какой нагруске,какое будет потребление тока этим двиглом ,ну он разумеется сильно мудрить нестал и делать какие либо запасы по расширению диапазона по дисбалансу и чётко воткнул те данные которые ему предоставили! Так что ПО рабочее ,просто оно составлено, так скажем, не грамотно! А отсюда поползли проблемы. Тестовые стиралки гоняли стопудоффф в идеальных условиях, и за то время пока их гоняли ,разумеется ничего не вылезло..и они запустили в производство это ГОВНО! НУ а как вы знаете завод это завод..он не делает по пять модулей в сутки..... ну и наштамповали будь здоров..... а уж когда это начало всё проявлятся у клиентов,то тут уж поздно пить борджом,почки то отвалились.. и в производство этого говна вложены уже были бооооольшие деньги. Так что пока МЫ все мастера не перезакажем этих гнилых модулей с некорректной прошивой и пока они все не установяться на новые стиралки ..нормальных модулей от производителя мы не увидим! |
||||||||||
| 1968master 18/01/2008 09:49 |
Пробомал ставить резисторы в цепи тахо. Постепенно увеличивал и уменьшал толку нет. Впаял на проводка переменник и десятка два попыток на разных сопротивлениях. Результат нулевой. С тахо считываеться не величина напряжения, а колличество импульсов. А колличество импульсов зависит от оборотов двигателя. Двигатель коллекторный. Колличество оборотов зависит от величины подаваемого напряжения на двигатель. В роцессе разбирательства проблемы было замечено, что в момент раскладки белья эл.модуль подает на управления семистора двигателя одно и тоже значения не зависимо от оборотов двигателя при этом. Получается при низком напряжения сети двигатель вращаеться заметно меделеннее чем при напряжении 220-230 и выше волт. Поэтому при низком напряжении сети тахо вырабатывает меньше импульсов и программа не замечает проскальзывания и машина выходит на отжим. Силовой трансформатор на эл.модуле выдает давольно много напяжения 20-24 вольт в холостом режиме. Питание катушек реле 12 волт. Пробывал после диодного моста разрывал цепь, делал стабилизацию напряжения 12 вольт и дальше в схему. Питание процессора обеспечивает крынка на 5 вольт. Сделал все идеальные условия по эл.питанию цепей. Результат нулевой. При низком 180 вольт работает, при повышении напряжении до 200 вольт идет сбой программы, зотя питание постояннам напряжением модуля в норме. Собака зарыта в программе проца. Предварительно мой вывод эксперементировать с подборкой другого модуля. |
||||||||||
| Максим_64 18/01/2008 12:37 |
Это значит, что для поддержания заданных firmware оборотов двигателя при низком напряжении требуется больший ток, иными словами, симистор открыт большее время по четвертям синуса. А поиграть чутьём токоизмерительной цепи двигателя нельзя? Что толку цепи тахогенератора ковырять - количество импульсов на оборот это не изменит
|
||||||||||
| 1968master 18/01/2008 17:50 |
Максим_64,
А поиграть чутьём токоизмерительной цепи двигателя нельзя? Даже нужно. Но схемы как таковой нет да и опыта с подобной "игрой" у меня нет. Жду готового. Не будет готового - полезем играть самостоятельно. |
||||||||||
| FELEX 30/01/2008 03:58 |
1968master, Ruslano, Может в каждом конкретном случае были разные причины невыхода на отжим???
1968master, У тебя причина определена, двигатель. Единственный вопрос - какая часть? На форумах были сообщения о влиянии обмоток электродвигателя на катушку тахометра. Возможно паразитное влияние обмоток усиливается при частичном межвитковом замыкании. При этом усиливаются токи двигателя и соответственно его излучение. Даже при исправном тахометре возникающие помехи начинают забивать полезный сигнал. При этом работа двигателя еще не вызывает нареканий, так как повреждения минимальны. И процессором как неисправность двигателя не определяются (ошибка-то не выскакивает!). Ruslano, А в твоем случае не упоминалось о замене ТЕНа. Утечка ТЕНа также может вызывать непредсказуемые последствия в работе машины. Как и плохой контакт в прессостате, замке, парковочном узле и их цепях. После замены модуля в моём случае, машина четыре раза без проблем отжала, но когда поставили на полную стирку на отжим уже не вышла. Болезнь не вылечилась. Буду менять ТЕН, и заказывать новый движок. Кроме индикации всё остальное уже менялось..... Мож у кого есть мануал на эту модель, а то в деморежим не знаю как войти, модель новая, включается поворотом ручки выбора программ, а не кнопкой. |
||||||||||
| 1968master 30/01/2008 14:52 |
Попробовал поставил вместо родного модуля 546080100 сдругой машины (FLS85S) 546078900 . С 30 января включил (счетчик). Посмотрю что получилось.
Проверяется просто. Скидываю ремень и включаю программу "слив и отжим" . Если сбоев нет и выходит на отжим - машина будет работать стабильно. Неплохо, чтобы при испытании было напряжение сети 220-230 вольт. Тестовая программа включается так: Вилку долой с розетки, переключатель программ переключаю на программу деликатная стирка 30градусов, нажимаю и удерживаю среднюю кнопку (если считать, то четвертая с обоих сторон) и вставляю вилку в розетку. Загораються лампочки тестового режима. Отпускаю кнопку. Алгоритм проверки такой же, как на моделях серии АЕ. Но к данной неисправности тест не имеет отношения. |
||||||||||
| Spec 31/01/2008 00:57 |
Максим_64,
Здесь правильное решение. Нет у меня такой машинки, но если будет - обязательно попробую. |
||||||||||
| Ruslano 31/01/2008 08:50 |
Действительно, 1968master, прав, кол-во импульсов то не меняется. 
Лучше попробовать впаять резючок в цепь управления симистором, авось .... Либо подобрать менее чувствительный симистор. Какой там симистор стоит FELEX, ? а то ща такой стиралки нет. ДОБАВЛЕНО 31/01/2008 10:04
Хрен его знает, та машинка на которой я менял ремень через время клиенты недавно уже звонили, ибо правильно говорили - ремень имеет свойство растягиваться, а дальше все становится как было - глюки, глюки, клюки... Так что надо всем миром искать лекарство от данной болезни...
FELEX, я проверял все... и тэн тоже на прозвонке в 200 МОм на корпус. И прессостат и замок все проверял. А вот парковочного устр-ва на моей СМА не было... FELEX, зачем тебе демо-режим если есть тест, да там вроде демо и нет как такового... |
||||||||||
| РАВ 31/01/2008 10:48 |
Смотрю принципиальную схему модуля MINI DC (Ремонт&Сервис №12 2007, с 42) его схемотехника почти совпадает c MINISEL. Импульсы тахо там бегут на проц через транзисторный усилитель-ограничитель, а также напрямую через резистор - на другую ногу проца. Кстати, наверно по этой ноге проц и умирает, когда заливает колодку движка и 220В попадает на сигнальную цепь тахо - никакого защитного буфера в этом месте нет (может быть сюда какой нибудь повторитель впихнуть для защиты ноги проца).
В этой цепи дорабатывать схему имеющегося формирователя нет смысла (импульсы с меняющейся скважностью). А вот с цепью контроля тока симистора приводного движка можно покопаться. Она представляет собой однополупериодный выпрямитель с резисторными ограничителями и фильтром (электролит). Поиграться с номиналом электролита (изменить постоянную времени фильтра), изменить номиналы ограничительных резисторов - глядишь, и программу прошивки проца по дисбалансу можно обмануть - сгладить/расширить импульсы тока движка или уменьшить их амплитуду. |
||||||||||
| FELEX 02/02/2008 05:42 |
Ruslano, Симистор родной ВТ 139. Заменял на ВТВ 12, по чувствительности тогда не проверял. Изменений не произошло.
РАВ, На данном модуле (по сравнению с другими), почему-то велик номинал С15 - 10мкф, на других- всего 2,2мкф. Буду у машинки, попробую поиграть в этой цепи: R3, C15, R45, R46 |
||||||||||
| San111 02/02/2008 22:55 |
У нас была такая проблема на ARDO AED 800X. Решили с помощью двух тенов (15 и 25 Ом) и одного переключателя. В цепь коллектора вставили сопротивления (тены - чтобы не перегревались - на 0,5 кВт) и закорачиваем с помощью двух выключателей. Загрузка до 1 кг - 40 Ом, при полной (5 кг) - крутит сама, а для средних загрузок - 15 или 25 Ом. В итоге приходится переключать при загрузке, но крутит отлично. А так была идея в MINISEL сделать так, чтобы ток в 1,7 А расценивался как 1,9 А, тогда может тоже чехлилась бы. |
||||||||||
| Максим_64 04/02/2008 09:51 |
Покажите кусочек схемы модуля
|
||||||||||
| FELEX 05/02/2008 08:07 |
Максим_64, Почему-то на моем компе даже PAINTa нет. Думаю словами поймешь. Это с MINISEL 546080100-01.
От силовой ноги симистора цепочка: R3 - 1,5 M0м, D7(4148), 15-я нога проца. От цепочки на GND проца: после R3 сидит R46 -22Ком, после D7 - электролит С15 (10 Х 63В), затем параллельно электролиту - R45-270Ком. Всё! Чем наиболее эффективнее поиграть? На управляющий симистора сигнал приходит с 22-й ноги через С14, R47, Q10(BC337-25). По словам РАВ, (он разговаривал с представителями ARDO) фирма выпустила уже четвертую версию этого модуля (после потока рекламаций). Но по признанию представителей это так и не решило проблему отжима. |
||||||||||
| Максим_64 05/02/2008 11:05 |
FELEX, правильно ли я тебя понял? |
||||||||||
| Максим_64 05/02/2008 12:09 |
R3 и R47 совместно с VD7 и R47делят полволны амплитудного сетевого 310 В при стоящем моторе до 2,5-2,6 В. Когда симистор открывается, продолжительность заряда конденсатора уменьшается пропорционально времени открытого состояния. Это еще не всё, так как у моторчика есть ЭДС самоиндукции. Попробуй поиграть ёмкостью для начала, чтобы не менять напряжение с делителя Так вот, по идее, C15, R47(разряд), R3(заряд) имеют некую постоянную времени, которая должна быть соразмерна с инерцией бака с разложенным бельем, вернее, напряжение на 15 ноге должно соответствевовать огибающей напряжения, которое управляет симистором- это вторая обратная связь. Первая - таходатчик. Если на тахосигнале появятся изменения частоты с частотой вращения барабана, то мозги принимают решение о дисбалансе.
Пока не пойму, чем это помогает конкретно - то ли демпфированием двигателя, то ли снижением его ЭДС. При подключенном шунте, симистор должен быть открыт большее время чтобы сохранялась неизменная RPM, напряжение на 15 ноге при этом будет меньше. Аналогично механическому подтормаживанию. Интересно, как отнесутся мозги, если C15 закоротить или подать туда напряжение с подстроечного резистора, разорвав тем самым вторую обратную связь? Экстремально хорошо обмануть мозги - взять сигнал управления симистором с MCU, забуферить с инверсией (а, мож, и без инверсии, если там промежуточный каскад есть) и подать через ФНЧ огибающую управляющего сигнала на C15 через резистор (остальное ничего не трогать), который и подобрать по результатам выхода на отжим |
||||||||||
| РАВ 05/02/2008 13:30 |
Максим_64, раз ты уж заинтересовался данной проблемой, могу предположить следующий не очень хороший "сценарий".
Допустим, "поиграли" с емкостью (и др.). А не может быть так, что когда проц вышел на определенный режим, он "ждет" по 2 обратным связям (тахо и сигнал с симистора) набора сигналов, характеристики которых не могут выйти за определенные уже заданные пределы - и на каждом режиме эти "требования" автоматически меняются. Допустим, при раскладке белья тахо формирует сигнал с частотой ххх Гц, а с симистора идет (допустим) постоянный уровень 2,5 В. При переходе на отжим эти сигналы меняются (хх кГц и 4 В). Как тут быть??? Под одну гребенку уровень сигнала с выпрямителя не выставишь...Не многопозиционный переключатель же ставить... Есть конечно вариант - пустить связь от тахо (через буфер-формирователь) на линию контроля симистора. Чем выше частота вращения мотора - тем выше напряжение на проце (контроль симистора) |
||||||||||
| Максим_64 05/02/2008 14:05 |
Так (U к Гц относится примерно обратно пропорционально ) и должно быть - система довольно "жесткая" - мотор-ремень-барабан. Могу предположить, как вариант, что на этапе раскладки мозги выставляют rpm по сигналу с симистора, т.е. "примерно"( это будет менее жестко, чем по тахосигналу) и следят за равномерностью частоты с таходатчика. при выходе дельты частоты за определенные границы (количество импульсов таходатчика на оборот барабана мозгам известно), раскладка не прекращается. Ежели так, то поможет демпфирование привода, чтобы он был более инерционен и дисбаланс менее отражался на тахосигнале. (механическое подтормаживание выполняет ту же роль) Послушал как "раскладывает" моя машинка (там просто 1085 и механика, раскладки умней моей кошки нет) - частота вращения двигателя увеличивается(по шуму щеток), когда ком белья тянет барабан под собственным весом- может быть и такой принцип, в определенный период таходатчик "быстрее", чем напряжение с симистора. А вот в этих машинках в прошивке еепром нет "границ раскладки"? Имхо, напрашивается мысль, что в машинках большей "грузоподъемности" границы эти шире
Этот вариант неплох. Только надо выяснить алгоритм раскладки. Если по ΔF за оборот барабана, то ничего не получится |
||||||||||
| FELEX 06/02/2008 04:27 |
Максим_64, Чуть-чуть не так. Перемычки (R47 - симистор) нет.
GND проца образовано средней ногой КА7805 (с одного плеча выпрямительного моста 12В) и сидит на 3-ей ноге процессора. А вторая силовая нога симистора подключена к входу 220В, к выходу +5В от КА7805 и далее на 7-ю ногу проца. Между третьей и седьмой стоит С13(104Z). Далее цепочка идёт на 17-ю ногу через параллельно установленных D9(5V1) и R39(100K) и далее через ряд сопротивлений к исполнительным узлам Похоже, это к контролю тока симистора двигателя, уже не имеет. |
||||||||||
| Петя00 02/04/2008 17:09 |
Стиралка ARDO это какойто кошмар!!!!!!
После 3х месяцев нормальной работы она показала нам фак 
Днём не отжимает, но если с вечера поставить на ожидание, то через 8 часов, она отжимает так, что шуба заварачивается Или просто в пол шестого утра поставить - тоже отжимает... Может из за напряжения в сети? Какого ж хрена ей надо??? 
Поподробней можно? пишите в личку или в мыло |
||||||||||
| slai 03/04/2008 21:12 |
Здравствуйте коллеги по несчастью и спецы по ремонту!!!! так как я в электронике не силен,но,как понимаю проблемма такая же с СМА АRDO FL105 SX (не выходит на обороты при отжиме,пока не притормозишь барабан рукой или тапочком,кстати уже 2 года стоит со снятой задней крышкой),так хоть подскажите,чем мне убавить напряжение в сети(постоянно стоит 235-230 вольт) |
||||||||||
| РАВ 04/04/2008 08:53 |
2-3 киловаттным стабилизатором напряжения. Но такие устройства стоят достаточно дорого - отечественных я не видел, а на импортные цена начинается от 7,5 до 13 тыс.руб
Подробности, например : http://www.liderservise.ru/doc1.html |
||||||||||
| Ruslano 04/04/2008 09:17 |
Есть выход - сделать машине тюнинг : прибабахать каким то образом сушильную приблуду с мощным Тэном и чтоб на отжиме врубался - т.е чтоб и отжимал и сушил (тэн помощнее чтоб конкретное падение напряга было). И будет Вам счастье. И вентиль не забудьте чтоб воздух гонял.... |
||||||||||
| Voova 04/04/2008 10:40 |
А просто лампу накаливания поставить в цепь последовательно щеткам движка? Амплитуда с симистора должна уменьшится.Заодно световая сигализация случится. |
||||||||||
| РАВ 04/04/2008 11:14 |
Лампочка хороша как бареттер...но нужно ли это (последовательно в цепи питания движка). Не вздумай включать в цепь питания всей машинки - там есть еще ТЭН - машинка "потухнет", а лампочка будет тускло светиться.
Если использовать лампочку 220В (200-300ВТ), то на ней может быть большое падение напряжение (до половины от 220В) - движок от этой "доработки" точно крутиться не будет. Можно попробовать мощные автомобильные (12 или 24В)- но к чему это приведет - не знаю Резюме - не занимайтесь ерундой. Если Вам нужна работоспособная СМА, а напряжение в сети значительно больше нормы -разбирайтесь с руководством своей электрокомпании или ставьте мощный стабилизатор напряжения |
||||||||||
| Максим_64 04/04/2008 16:12 |
Или ЛАТР девятиамперный с вольтметром, или автотрансформатор нерегулируемый (будет довольно маленьким), если сетевое повышенное, но стабильное |
||||||||||
| 1968master 04/04/2008 22:35 |
Вместо родного модуля 546080200 на FL105S поставил 546079200 . Два месяца отработала. Завтра таким образом буду лечить FL85SX. |
||||||||||
| Ruslano 05/04/2008 07:51 |
1968master, как списываешь потом? Они ж (Ардошники) блюдут свои порядки, замененные модуля отправляются им назад да и вообще все замененные запчасти. Или ты на негарантию ставишь? |
||||||||||
| slai 05/04/2008 19:38 |
Спасибо за советы.Я что-то подумал и решил,чем такой стабилизатор покупать,лучше новую машинку купить,а эту с балкона столкнуть.Насчет тюнинга тоже сложновато,а лампу накаливания можно попробовать.О результате сообщу.Еще раз спасибо за понимание и участие.  |
||||||||||
| write 06/04/2008 02:24 |
Приветствую всех!
Я проф. разработчик электронных систем и по совместительству владелец Гнусмаса P1205JGW/YLP с начальными проявлениями описанных симптомов. У ARDO, на мой взляд, описанная RCD-цепочка информирует проц о среднем уровне напряжения на симисторе/двигателе. Из-за большой постоянной времени что-либо мерять оперативно проц не сумеет, поэтому чувствовать рывки (качество раскладки) через нее проблематично. Однако, если есть другой делитель просто выпрямленного напряжения, можно было бы предположить учет изменения напряжения сети. Если это не слишком большой авангардизм для ARDO :-) Для автоматики раскладки мне видится единственная возможность сделать грамотно - мерять соотношение угла открытия симистора и _фазы_ таходатчика. В этом случае влиять будут только напряжение питания и параметры двигателя/механики/нагрузки. Для понижения напряжения на 20% достаточно трансформаторчика на мощность 0.25 от мощности двигателя (автотрвнсформатор). Альтернативный метод - добавить регулируемый одновибратор-задержку, лучше на целый полупериод(период) сети и покрутить. Но, наверно, это для негарантийных случаев. У меня упомянутые ARDO-симптомы проявляются в последнее время даже на Х.Х., но непостоянно (проверю при разном напряжении), а озаботиться и пошарить в и-нете заставил появившийся на днях "турбореактивный призвук" на высоких оборотах. Очень интересный звук, похоже самолет, но лишь децибел на 15 громче обычного шума. Снял ремень, убедился, что двигатель в норме - "шипит+свистит", как положено коллекторному. Люфт барабана со снятым ремнем неощутим (в 4 года! Вроде у Гнусов люфт всегда?). Легкость хода: при медленном прокручивании типа 0.5 оборота/сек, продолжает вращаться еще 1.5 оборота после убирания руки. Без ремня. Возвращение ремня возвращает призвук и глюк (->изменение мех. параметров?). Преположил, что сдох сальник и мягкая питерская вода не успела сильно нагадить в подшипнике, других идей нет. Наблюдал ли кто такую бяку у Самсунга? |
||||||||||
| Voova 06/04/2008 23:28 |
РАВ, Я писал "в цепь последовательно щеткам движка", а не питания движка - цитировать старайся правильно. И всё-таки это самый простой и быстрый вариант действий по спасению машинки.  |
||||||||||
| write 07/04/2008 18:42 |
Лампочка - это сильно. Особенно на максимальных оборотах.
Здравый смысл подсказывает строго обратное - позистор. При малых токах он будет иметь большое сопротивление, а при больших - Ом-другой. В следующие выходные приволоку цифровой осциллоскоп и попробую записать taho + triac. С разными позисторами. |
||||||||||
| DVK2001 16/05/2008 23:37 |
Привет спецам! Скажу сразу - я не спец, так что просто для информации скажу. У нас копия такая же проблема как описана автором темы с Ardo FL 85 S. Начось через 1 год и 1 месяц после покупки. Гарантия естественно была 1 год, бл... Ну так вот - отжимает в основном по утрам. По будням по утрам. Постираем вечером, а утром жена уходит на работу - включает полоскание и отжим, я просыпаюсь и вынимаю готовое бельё. Но не всегда прокатывает.
По части напряжения. У меня комп через бесперебойник подключен, вечером и ночью стабильно 230-250 В показывает и скачет постоянно. По утрам поменьше. И отжимает.... Я вот вспомнил такую штуковину советскую в железном корпусе со стрелочкой и ручкой, её батя стабилизатором называл. Там ручкой поставишь скоок надо вольт, он столько и выдаёт якобы. Им телек защищали ламповый цветной от скачков вроде бы. Ваши беседы меня надоумили поискать этот ящичек, он как будто военный какой-то...Вот только выдержит ли он машинку??? Спасибо всем за то, что я прочитал ваши посты раньше чем пригласил местных "мастеров". То что вы тут обсуждаете наши точно не поймут, так что избавили от кидалова на деньги. СПАСИБО! Ещё бы найти решение проблемы... Сорри за то что тут нагородил. |
||||||||||
| Максим_64 18/05/2008 20:50 |
Да ничё! Если сумеешь разделить цепь ТЭНа и всего остального - будет работать. |
||||||||||
| bulldozer 30/11/2008 20:02 |
Привет! Хочу реанимировать темку и задать пару вопросов. Никто не пробовал читать методом ISP дамп программы, зашитой в процике? К чему спрашиваю. Дизассемблировав код, и зная схему MINISELа можно будет понять что машине не хватает для счастливого отжима. Кое-что в этом направлении я сделал. Узнал программную модель проца. В нем всего-то 8 кБ кода. Не более того. Нашел схему включения проца для отладочного режима и подключения к компу. Нашел программу, которая работает именно с этим процессором ( В блоке 546080200-03 стоит МС908JL8CDWE, или MC68HC908JL8). Вот только проблема в чем. Стоит ли программная защита на считывание кода? Если да, то можно дальше и не париться. Если нет, то стоит поковырять программу. Что скажете? |
||||||||||
| fil-partner 06/05/2009 17:54 |
Ну да moon ты прав я тоже с этой проблемой воевал и так же ее решил |
||||||||||
| Рифат 06/05/2009 18:05 |
fil-partner, а ты не обратил внимание ,что moon писал последний раз в этой теме почти 1,5 года назад? |
||||||||||
| crush 06/05/2009 20:49 |
Оччень любопытно,особенно " решил",- поподробнее ,пожалуйста ДОБАВЛЕНО 06/05/2009 21:56 Хотя,если заменой модуля,то можно и не отвечать |
||||||||||
| fil-partner 11/05/2009 17:26 |
Я вот тоже с такой штукой мучелся, поставил другой движок, нет результата, тогда просто поменял магнит хахо и все стало ГУД! Кстати кто вспомнит то магни тахо сделан примерно из того что и уплотнительная резина холодильника которая совреминем терестает магнититься, думаю что и таходатчик так же умирает. (НО ЭТО ЛИШЬ МОЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ) И перед установкой магнит я хорошо протер от мелких частиц мусора( металического мусора) |
||||||||||
| regiss 11/05/2009 18:15 |
Что то не стыкуеться..... На другом движке - тоже "неправильный" тахо ????? Если проблема действительно была бы в магните "хахо", то поставив другой движок, С\М должна была работать.... |
||||||||||
| zend 03/07/2009 10:38 |
решил проблему поставив ремень меньшего размера от indest |
||||||||||
| aleks 47 04/07/2009 22:59 |
Тряпки вкинул в барабан и закрыл крышку а барабан не закрыл, почемуто крышка закрылась, задал программу, и машинка начала стирать, (якобы) потом услышал запах горелой резины, Вот и все. сопротивление чёрное, различить полоски невозможно, сегодня был с модулем в магазине "радиодетали" на модуле было два похожих сопротивления одно 101 Ом, а другое размерами такоеже, вот оно и сгорело. я в интернете нашёл похожее фото модуля, тоже с ARDO TL 105S но на нём иначе расположены и непохожие сопротивления. Спасибо что не оставили без внимания.
СПАСИБО!!! |
||||||||||
| Kurt76 06/07/2009 20:42 |
fil-partner, какая резина холодильника?? (магнит тахо)
ОН-твердый как камень!..  |
||||||||||
| соискатель 07/07/2009 07:39 |
aleks 47, ты очем ? |
||||||||||
| fad 29/08/2009 14:18 |
у меня таже беда, на этой же модели. Проверял отжим на х.х. - всё работает нормально, выходит на отжим. При загруженной машине отжима нет, валтузит на одном месте и всё. Ремень натягивал, магнит тахо на месте. Прочёл этот пост весь. Про кондёр С29 в цепи тахо, никто не говорит, а он есть, но что делать с модулем так и не соображу, буду пробовать играть с цепью тахо и контроля тока движка. Схема есть на этот модуль, вышлю в личку. |
||||||||||
| fad 31/08/2009 04:55 |
заменил кондёр С29 (0,01мкФ) и кондёр С15 (10,0*63В). Но самое главное это натянул ремень до конца. Прогнал отжим с бельём, вибрация была сильная, но на отжим вышла и отжала. Не знаю что помогло, возможно только натяжка ремня, а может в скупе. |
||||||||||
| M@ks 31/08/2009 11:06 |
У клиента в сети 240-250 в - не отжимает, а в сервисе 220-230 и все работало.Может ставить стабилизатор на пару киловатт? |
||||||||||
| fad 31/08/2009 11:39 |
M@ks, не, 250В - это уже недопустимое напряжение, зачем подстраиваться под электросеть? Кстати, у меня в сети было 232В. |
||||||||||
| M@ks 31/08/2009 16:24 |
fad, Ну может тестер чуть врет, но клиент говорил - так было всегда. |
||||||||||
| мастер см 31/08/2009 22:54 |
Все решается,в принципе довольно просто.( натяжку ремня замену двигателя в расчет не принимаю) |
||||||||||
| TDA72 31/08/2009 23:01 |
мастер см, поделись с нами |
||||||||||
| мастер см 31/08/2009 23:13 |
Частота. А дальше извините,думайте сами какая и где. |
||||||||||
| fad 01/09/2009 05:31 |
мастер см, загадочник! Тут и так пост на 4 страницах уже, пора решать однозначно и всё, а то уже через интеграл скоро будем решать эту делему. |
||||||||||
| eskander 01/09/2009 09:18 |
fad,
Всё посто, делаеш рассеевение тока на управление движка и шунтирование. ( на новых зелёных модулях НЕ применимо) |
||||||||||
| xarl 01/09/2009 09:28 |
А это что за хрень? |
||||||||||
| eskander 01/09/2009 09:38 |
xarl, Ты вроде не новичок. Не поверю что не разобрался с этой проблемой. И думаю ты прекрасно понимаеш что такое "рассеевение тока и шунтирование" |
||||||||||
| Rain 01/09/2009 09:48 |
eskander, а по русски, на пальцах можешь объяснить? Если нет, то нечего терминами гидрометцентра разбрасываться.
|
||||||||||
| Рифат 01/09/2009 09:58 |
Это не про тот метод,который как то с пол года назад кто то высказал-паралельно щёткам ставить кондесатор? |
||||||||||
| eskander 01/09/2009 10:17 |
grifat, Нет, до такого обсурда я ещё не дошёл.
Rain, Ну не открытую вылажевать. |
||||||||||
| xarl 01/09/2009 10:18 |
Было такое. Помню. |
||||||||||
| мастер см 01/09/2009 11:44 |
eskander, Действительно на новых зеленых модулях в чистом виде не применимо. |
||||||||||
| SergeyNZ 08/09/2009 02:23 |
Сначала один пытался заинтриговать: суперсекрет, оказалось ... конденсатор на щётки ... .
Теперь второй хочет затянуть интригу, но каков будет итог видимо не осознаёт! Был бы резон и практичность! ... . |
||||||||||
| Рифат 08/09/2009 06:15 |
SergeyNZ, про кондесатор =это была отдельная тема,способ мною лично не проверенный,поэтому лично для меня весьма сомнительный .
А то что предлагает eskander, и подтверждает мастер см, вполне возможно имеет место |
||||||||||
| server1s 08/09/2009 19:28 |
И я знаю,только ничего не расскажу.Сашка тебе рассказывать тоже не советую.  Думайте товарищи,смекайте... |
||||||||||
| regiss 08/09/2009 22:12 |
Можно подумать, что ты сам придумал и "насмекалил"..... |
||||||||||
| SergeyNZ 09/09/2009 21:51 |
В последнем случае пока ремень потуже поставил, но ожидаю повтора.
Местные мастера просто от такой модели отказались. (разницу схем 1ой и 2ой версии модуля по тахо сравнивал,но ...) Последующее удалено. |
||||||||||
| Aleks_Z59 10/09/2009 08:18 |
Насчёт разработки подшипников двигателя и растяжки ремня - согласен (не надо забывать и про подшипники барабана) .Так что всё выше сказанное верно.Способ проверки - при включении режима отжима притормозить шкив хотя бы тапочком.Машина 100% выходит на отжим. |
||||||||||
| untoska 15/01/2010 14:03 |
Так есть 100% решение проблемы или нет.
У меня это решается заменой ремня, модуля, или двигателя (статора), всегда по разному!?. (мастер см) писал о "частоте". Я думаю это частота 50Гц сети 220В, относительно которой и считаются обороты движка, или частота с тахометра. Но как ее менять? На кольце катушки тахометра полоски повыламывать? Или в плате колупать? Есть еще варианты? Можно и в личку написать. |
||||||||||
| koluhok 17/01/2010 17:55 |
У меня с конденсатором до сих пор работает без проблем, уже год. |
||||||||||
| Sergei-83-ok 23/01/2010 07:10 |
C конденсатором в какой цепи и какого номинала? |
||||||||||
| constan 31/01/2010 14:21 |
И сколько, таким образом, машинок отремонтировал? Как долго они после этого работают? |
||||||||||
| Zett6699 03/02/2010 21:29 |
Отремонтировал одну стир. машину( до этого не попадалась). Почему она должна перестать работать не понимаю. Ремень не менял и не натягивал.Если нужна статистика - так и веди ее. |
||||||||||
| cybe 03/02/2010 23:31 |
Это который с SMD компонентами? |
||||||||||
| regiss 03/02/2010 23:49 |
Не обязательно.... Может быть и в обычном исполнении (односторонний монтаж). |
||||||||||
| ALEXX MASTER 14/03/2010 11:48 |
Привет всем))))))) Я так понял что решения этой проблемы расписали на энное количество страниц (главное для начала определить в чём проблема, я так понял) Кто-то знает и делиться не хочет? Сегодня пойду чинить Ардоху как починю отпишусь по всем неисправностям) |
||||||||||
| Мелиор 14/03/2010 14:30 |
ALEXX MASTER, ну-ну |
||||||||||
| wasilij 14/03/2010 15:20 |
ALEXX MASTER, если не починиш Ардоху тоже отпишись,не стесняйся. |
||||||||||
| eskander 14/03/2010 15:40 |
ALEXX MASTER, Своё решение проблеммы кинь в личку Мелиор, или wasilij, можеш и мне. Посмотрим, может ты Америку открыл? |
||||||||||
| wasilij 14/03/2010 16:09 |
Если ,бывает,разомкнута цепь регулятора оборотов-тоже на обороты не выходит.Результат бы должен появиться при внедрении "вора"в цепь от тахо до модуля,который бы "воровал" каждый десятый имульс амплитуды таходатчика,но желательно только на отжиме.Поскольку частоту изменить на нужную трудновато будет,то итальянцы модуль изобрели особенно удачно-из выходящего:чем больше железа придет к нам,тем хуже нам!.Ну не им же... Я вспоминаю,на модулях DMPA 1300 похожее случалось.Эти 1300 ставили на сма с двигателями с меньшим диаметром шкива и запускались нормально.1000,800 трудно запускали двигатели с большим диаметром шкива ,или вообще не выходили на ожим,где должны стоять 1300. |
||||||||||
| sergey9049646099 14/03/2010 19:42 |
Ардо FL105S Устал менять ремни, заменил модуль 546080200-03 на 546080200-06. пока работает/ как выйдет из строя сообщу |
||||||||||
| eskander 14/03/2010 20:20 |
sergey9049646099, А какой размер ремня поставил? Я тут на праздничных днях баловался с FL 85S, так дошёл до того, что движёк без нагрузок (ремня) через раз выходит на полные обороты. С мизерной натяжкой ремня будет пахать как милая!!!  |
||||||||||
| РАВ 15/03/2010 17:38 |
Пропустил начало обсуждения...
Но уточню - версия модуля 546080200-06 появилась недавно. Отличается от старых версий очередным доработанным ПО и наличием импульсного ИП (единственный MINISEL с импульсным ИП). Этот ИП - копия источника в новой линейке модулей JANUS (MINI QCP)- коды модулей 546126903, 546089103 и 546089203. Статья по последним модулям будет в апреле (надеюсь, знаете где) |
||||||||||
| cybe 15/03/2010 22:09 |
Не знаю у кого как, а я на зелёном кое-что сделал, но тока не по цепи симистора. Пока месяц без проблем... |
||||||||||
| sergey9049646099 16/03/2010 17:12 |
Ременть старый (растянутый) |
||||||||||
| Студент26 16/03/2010 19:35 |
sergey9049646099, не все так просто. Одним ремнем не отделаешься. Вот мысля проскочила,почему на протяжении 2-4-6 лет небыло такой причины. Напрашивается ответ что где то что то потеряло свою емкость или номинал!? |
||||||||||
| vitalik723 16/03/2010 22:03 |
я решаю проблемму вообше одним элементом |
||||||||||
| virmeshter 16/03/2010 22:22 |
vitalik723, наверное ломом?  |
||||||||||
| vitalik723 16/03/2010 22:43 |
ага, керамическим ломом, чтоб не убило током |
||||||||||
| constan 16/03/2010 22:47 |
Есть желание поделись в личку, а не на весь инет. |
||||||||||
| virmeshter 16/03/2010 22:49 |
vitalik723, можешь мне в личку кинуть название этого лома,если это конечно не секрет,чисто для утоления кое каких догадок? |
||||||||||
| mas-ter 16/03/2010 22:54 |
vitalik723, вместо ....ставишь электролит? |
||||||||||
| vitalik723 16/03/2010 23:18 |
mas-ter, нет по другому. |
||||||||||
| vekvputi 17/03/2010 22:46 |
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Столкнулся с вышеописанной проблемой на ARDO FL 85 SX. Экспериментировать нет ни времени, ни желания, если есть кто из Москвы или области, кто решил данную проблему, то прошу откликнуться в личку. В долгу не останусь! ) |
||||||||||
| vitalik723 18/03/2010 00:16 |
здравствуйте товарищи! а мне просто интересно, привязан ли наш любимый глюк к массе на которую расчитана СМА. типа всегда широкие, или наоборот все узкие. раньше не задавался таким вопросом, а статистика вещь серьезная. |
||||||||||
| M@ks 18/03/2010 11:59 |
Не привязан. |
||||||||||
| sergey9049646099 18/03/2010 20:41 |
Статистика вещь и правда серьезная. Кто, положа руку на сердце, проверял, как долго СМА после доработок работает? |
||||||||||
| koluhok 18/03/2010 21:07 |
Я заметил одну странную вещ, на роторе т.е. на щетках напряжение во время поломки в несколько раз ниже чем на статоре,
в то время когда у исправной машинки напряжение ротора и статора равны.Кто может это обьяснить? |
||||||||||
| Zett6699 03/04/2010 10:17 |
Ответ на этот вопрос .(что и как ремонтировать я написал давно). Модератор все затер .типа ла ла бла бла. И что это за форум.
Скажем дружно.... ДОБАВЛЕНО 03/04/2010 11:20 И я затру, т.к. ссылка на соседний форум. А афтор, за такие высказывания, может легко получить бан ( cybe ) PS Мастера уже давно применяют подобную методу, но не вывешивать же всё на видное место! |
||||||||||
| Тучка 03/04/2010 10:49 |
Zett6699, А в чем смысл? |
||||||||||
| Мелиор 03/04/2010 14:34 |
А смысл здесь, правда глубоко
|
||||||||||
| cybe 03/04/2010 14:59 |
Мелиор, всё что ниже "Добавлено..." я написал и адресовано Zett6699 |
||||||||||
| Мелиор 03/04/2010 16:00 |
cybe, а-а! То-то я смотрю что-то не вяжется в рассуждениях Zett6699 |
||||||||||
| aleksandr13 07/04/2010 19:18 |
Здравствуйте, уважаемые мастера! Подскажите пожалуйста что мне делать? Стиральная машина Ardo fl 105s не выходит на высокие обороты отжима, когда идет переключение лампочка мигает и начинается процесс откачки заново. И еще во время режима полоскания вода не льется в ячейку с кондиционером для полоскания, а льется в ячейку где сыпется порошок для замачивания. |
||||||||||
| Пилот 07/04/2010 19:51 |
Отдайся на волю специалисту... |
||||||||||
| twist85 08/04/2010 16:03 |
ДОБРОЕ ВРЕМЯ СУТОК КОЛЛЕГИ, МНЕ ПОПАЛА В РЕМОНТ МАШИНКА ARDO FL85S с проблемой не выходит на отжим! Я снял с нее плату управления заказал новую, но после установки новой платы на место, машинка перестала блокировать дверь, поменял в ней замок не чего не происходит также не блокирует, искал обрыв в цепи питания, но там все нормально, заменил лицевую плату тоже все по-прежнему, что делать помогите!!!!!!!!!!!!!!!!! |
||||||||||
| constan 08/04/2010 16:52 |
Попробуй поставить назад старую. |
||||||||||
| sergey9049646099 10/04/2010 18:42 |
Для тех кто решает пролему ремонтом модуля: в яндексе набираем ////////////, внимательно читаем и находим ответ на вопрос. Пол года назад я так и сделал, за что //////////// респект и уважуха! А в открытую вылаживать нельзя...........
Там и разгадка " о рассеивании и шунтировании"..... ДОБАВЛЕНО 10/04/2010 19:52 Раньше писал :
Месяц работает нормально, раскладывает белье не так тщательно как раньше, участились случаи падения шампуней (стоящих сверху)..... Да кстати, пробовал без ремня - на выжим выходит... |
||||||||||
| Мелиор 12/04/2010 17:07 |
Ну набрал. Он выдал ссылку на эту тему с первой страницы. Так, что внимательно читайте эту тему с начала |
||||||||||
| zloylee 12/04/2010 20:02 |
twist85, купи еще одну новую плату или вызови мастера |
||||||||||
| cybe 12/04/2010 20:52 |
Думается, фигня все эти переделки в модуле. После этого машинка работает черти как; на одной программе отжимает, на другой хрен... Замена на зелёный модуль тоже особо проблему не решает и тоже требует кое-каких доделок, но опять же - всё не то...
Недавно возюкался с модулем TL105S, так тот вообще на отжим никак не реагировал (вращал туда-сюда как на стирке). Дошло до того что поставил на тахо 200 мк и только тогда начал выходить на отжим, но через некоторое время начался прострел коллектора. Между ламелями оказалось не так всё идеально: от 0.2 до 0.8Ом. Вот движок другой пока не пробовал подкидывать |
||||||||||
| sergey9049646099 12/04/2010 23:07 |
Я больше года с этой фигней провозился......546080200-06 - это помогло реально...Поэтому я и спрашиваю, хоть кто нибудь то реально отремонтировал, или нет? А поменять ремень и отдать назад клиенту это просто развод....
Причем когда я модуль брал, просил 546080200-04, в ответ они улыбнулись продали 546080200-06 и сказали: это то что вам надо.... Т.е. я к чему, тут похоже все проблему решают которая уже решена. Вопрос к Мелиор: ты в Яндексе что набирал? |
||||||||||
| M@ks 13/04/2010 00:00 |
А сколько времени не возвращается проблема с модулями -04 и -06 версий? Может через год-два придется ставить версии -07 -08? Вот будет развод! От АРДО |
||||||||||
| sergey9049646099 13/04/2010 07:41 |
C модулем -04 возвращается, а -06 гоняю месяц, в день одна две стирки. |
||||||||||
| cybe 13/04/2010 07:44 |
sergey9049646099, а чего делать тем у кого только зелёные модули с SMD? |
||||||||||
| sergey9049646099 13/04/2010 18:40 |
Так вроде ты месяц назад писал, что сделал........ поделись мыслями! Или умерла? |
||||||||||
| cybe 13/04/2010 20:23 |
Отписался выше. Хозяйку устраивает за неимением лучшего результата, меня - нет.
Сёдня попробовал 546079600-02 с движком от Индезита - та же фигня с отжимом |
||||||||||
| Zett6699 14/04/2010 12:01 |
Блок с 3 прошивкой. В цепь управляющего электрода симистра (двигатель) последовательно , вместо перемычки впаял сопротивление 400-500 Ом, паралельно цепи тахо (добавил) конденсатор 200-400 nF . И усе заработало. Мастер см. наверное «прост». Так обычно бывает…. |
||||||||||
| sergey9049646099 14/04/2010 19:09 |
Где то я это уже видел.........Zett6699 - тебя похоже реабилитировали! |
||||||||||
| twist85 16/04/2010 23:22 |
|
||||||||||
| regiss 16/04/2010 23:25 |
 |
||||||||||
| Dima700926 17/04/2010 01:33 |
Не доверяют, однако... |
||||||||||
| Велес 09/05/2010 02:58 |
Ребята, мне удалось найти путь решения одной застарелой проблемы, «невыхода на отжим» СМА ARDO с блоком автоматики (БА) MINISEL ( в частности 546080200-02)
(симптомы, как в этой теме) Родилась мысль задержать импульсы, открывающие симметричный тиристор, чтобы отклик двигателя запаздывал, как в случае если бы он был нагружен. Предлагаю заменить перемычку между 22 ножкой проца. и конденсатором С14 представленной примочкой, где на DD1.1 и DD1.2 собран ждущий мультивибратор (R2* меняет длительность импульса), C3, R3, R4, DV2, DV3, DD1.3 – дифф. цепочка работающая по переднему фронту, DD1.3 - инвертор . Итоговые импульсы отстают от запускающих на 0.8 мкс и имеют длительность 0.05 мкс. Впрочем, это непринципиально, БА компенсирует и большую задержку. Схемное решение может быть другим, (поле, открытое для творчества). Главное, двигатель со снятым ремнем выходит на отжим! СМА возвращена клиенту, и я не успел исследовать вариант с повышенным напряжением в сети. P.S. Очень хочется в профраздел! Такая же проблема в СМА ARDO FL105SX с блоком автоматики MINISEL 546080200-03(с планарными элементами(ЗЕЛЕНАЯ)) решена установкой примочки между конденсатором С9 и первой ножкой ULN2003. Рывка двигателя в начале вращения НЕТ и НЕБЫЛО |
||||||||||
| alexu 09/05/2010 09:46 |
Велес, здесь нет профраздела |
||||||||||
| Велес 09/05/2010 10:01 |
Это конечно, надо было строчку удалить, но бывалые профи разруливают проблемы и здесь и на /////////////////////////////// надеюсь поймут. |
||||||||||
| vitalik723 11/05/2010 14:49 |
от в подобных методах ... замечен один неприятный факт. заключается он в том. что при загрузки барабана, а также восстановлении питания 220В иногда происходит старт двигателя рывком во время стирки. хотя впринцепи ничего страшного в этом нет. надо более интелектуальную систему обмана модуля с динамически изменяюшейся задержкой |
||||||||||
| nikin_n 11/05/2010 17:50 |
Отключать "задержку" по реле уровня - нет воды в баке есть задержка.. |
||||||||||
| Legion-0019 18/05/2010 11:07 |
Модераторы, спасибо, что следите за чистотой форума |
||||||||||
| Рифат 18/05/2010 11:12 |
Legion-0019, Ещё раз напишешь пустой и никчимечный пост в теме--вообще уйдёшь в БАНю   |
||||||||||
| Legion-0019 18/05/2010 11:15 |
Грифат, ну вот зачем ты так, а? Я помощи прошу |
||||||||||
| Рифат 18/05/2010 11:19 |
|
||||||||||
| gansc 28/07/2010 17:10 |
всем привет, а стакой проблемой знакомы на ardo fl 85 sx. без скачка, просто обороты не набирает на отжим и всё. я новичек, может че не догоняю. наверно эта одна проблема ? |
||||||||||
| Тучка 28/07/2010 17:14 |
это вопрос? |
||||||||||
| gansc 28/07/2010 19:48 |
да вопрос.
ДОБАВЛЕНО 28/07/2010 20:52 не выравнивает, равномерно крутит, насос работает, обороты не набирает. мотор смотрел, без проблем. |
||||||||||
| Тучка 28/07/2010 19:55 |
gansc, А ремень как себя чувствует? |
||||||||||
| gansc 29/07/2010 11:28 |
ремень отлично, есть мысля. когда снова пойду прессодатчик посмотреть. типа думает что вода в баке. или что вроде этого.
ДОБАВЛЕНО 29/07/2010 12:29 Тучка, ремень отлично, есть мысля. когда снова пойду прессодатчик посмотреть. типа думает что вода в баке. или что вроде этого. |
||||||||||
| constan 29/07/2010 12:29 |
|
||||||||||
| Тучка 29/07/2010 13:50 |
Это наверное пресостат? |
||||||||||
| sergey9049646099 24/08/2010 21:54 |
нормально (ХХХХХХ-06) модуль работает, выжимает полгода, ни одного сбоя...... |
||||||||||
| xarl 24/08/2010 22:03 |
sergey9049646099, эт ты о чем? 
О версии? |
||||||||||
| алекс33 05/09/2010 19:37 |
у нас были такие пробл. с ардо! почему то решалось все заменой таха на движке! хотя звонился он правильно! |
||||||||||
| vovan.garri 06/09/2010 03:05 |
НАСЧЁТ ДОБАВЛЕНИЯ РЕЗИСТОРОВ В ЦЕПЬ ТАХОМЕТРА, СЧИТЫВАНИЯ КОЛИЧЕСТВА ИМПУЛЬСОВ, ПРЕССОСТАТ- ЭТО ЕРУНДА. ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, КАК ВЕДЁТ СЕБЯ МАШИНКА, КОГДА НЕ МОЖЕТ РАЗЛОЖИТЬ- НЕРАВНОМЕРНОЕ ВРАЩЕНИЕ ДВИГАТЕЛЯ (ПРИ ПОДНЯТИИ ТЯЖЁЛОЙ ЧАСТИ БАРАБАНА ЗАМЕДЛЯЕТСЯ, ПАДЕНИЕ- УСКОРЯЕТСЯ. ПОЭТОМУ ЗНАКОМЫЙ ВСЕГДА МЕНЯЛ КОНДЕНСАТОРЫ В ЦЕПИ ТАХОДАТЧИКА, ЧТОБЫ СГЛАДИТЬ СКАЧКИ. У МЕНЯ ТАКОЕ РАЗ БЫЛО- ПРОЦ ПЕРЕКИНУЛ НА ДРУГОЙ МОДУЛЬ И ЗАРАБОТАЛА.
НАСЧЁТ ЗАМЕНЫ МОДУЛЕЙ- ЕСЛИ ИДЕНТИЧНАЯ ПЛ. ИНДИКАЦИИ, ТО НЕЗАВИСИМО ОТ КОДА МОДУЛЯ ПРОШИВКА И СЕЛЕКТОР БУДУТ ПОДХОДИТЬ, ОТЛИЧИЕ- ОБОРОТЫ ОТЖИМА. МОЖЕТ КТО ВЕДЁТ СТАТИСТИКУ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТИ МОДУЛЕЙ (НУЖЕН СПИСОК МОДУЛЕЙ ПОД УЗКУЮ ПЛ. ИНДИКАЦИИ, 4КН. 5СВ. ДИОДОВ) |
||||||||||
| regiss 06/09/2010 07:02 |
БРЕД !!! |
||||||||||
| cybe 06/09/2010 07:36 |
vovan.garri, regis2, есть и по-больше шрифт |
||||||||||
| mas-ter 06/09/2010 12:26 |
алекс33, И где брали тахо ?, Ardo щетки, тахо не предоставляет, ставили Б/У, или от чего другого?? |
||||||||||
| vovan.garri 06/09/2010 13:28 |
НАСЧЁТ ЗАМЕНЫ МОДУЛЕЙ- ЛИЧНО НЕ ОДИН ДЕСЯТОК МОДУЛЕЙ Б/У ПОСТАВИЛ, ОРИЕНТИРУЯСЬ ТОЛЬКО ПО ПЛАТЕ ИНДИКАЦИИ, ПО СЕЛЕКТОРУ ВСЕ ПРОГРАММЫ СОВПАДАЮТ. ЗА ШРИФТ- КАКОЙ ЕСТЬ ПО УМОЛЧАНИЮ НА МИНИ ОПЕРЕ, ТАКИМ И ПИШУ |
||||||||||
| regiss 06/09/2010 13:58 |
Эти сказки можешь разссказывать в другом месте. О таких вещах, как машинка с актюаторами или без, движок с дополнительной обмоткой или без неё, модуль с мостом или без, селектор 16 или 20 позицый видно и слыхать не слыхал ? А плата индикации при этом может быть одинаковая. |
||||||||||
| алекс33 06/09/2010 14:48 |
Ставили б/у. Потом у них гарантия на движки с 2006-3года. С других машин пока не было возможности изучить. |
||||||||||
| userrr 31/10/2010 12:31 |
Стиралка ARDO FL 85 SX, болезнь модели - не отжимает
если плата зеленая добавь к кондюку С21 4n7 попробуйте... |
||||||||||
| s2011 16/01/2011 20:30 |
Ardo FL 85 SX Блок MINISEL 45DX-100DX-65SX
CFE42 546080100-03 Не набирает обороты на отжиме. Снял ремень с двигателя, включил программу (быстрой стирки) набрала воду, начинает запускаться двигатель и о чудо машинка вырубается, на секунду всё тухнет, потом запускается заново щелкает реле опят запускается двигатель и опять машинка тухнет. Двигатель работает секунды 3. |
||||||||||
| Vik77 16/01/2011 20:35 |
И...........
Это что было?
Понял.Гы........
|
||||||||||
| s2011 16/01/2011 20:36 |
если это какойто секрет можно в личку кинуть. очень нужно стираться,ребёнок новорождённый, а машинка не отжимает |
||||||||||
| Мелиор 16/01/2011 20:37 |
s2011, а мастера вызвать? |
||||||||||
| шайтан 16/01/2011 20:37 |
Кто сегодня на форуме дежурный шаман? |
||||||||||
| Мелиор 16/01/2011 20:42 |
|
||||||||||
| s2011 16/01/2011 20:44 |
Я вижу тут эту проблему так толком не кто и не решил, а если решил то не чего не говорит, а если и говорит то что я сделал а ты сам догадывайся. Сам делаю стиралки, а свою не могу сделать. |
||||||||||
| Мелиор 16/01/2011 20:48 |
s2011, у тебя три сообщения на форуме,
в профиле: Откуда: Сайт: Род занятий: Интересы: Вопрос сформулирован так, что мастера в нем ничего не выдает. Пока ты просто клиент |
||||||||||
| Winidrug 16/01/2011 20:58 |
s2011, Я знаю почему Не заплатят |
||||||||||
| s2011 16/01/2011 21:00 |
это что надо много написать сообщений чтоб мне начали отвечать? |
||||||||||
| alexu 16/01/2011 21:04 |
зачем? из всего проделанного тобой только смог ремень снять и всё, а хочешь уже готовое решение? |
||||||||||
| Vik77 16/01/2011 21:12 |
Не верю.
Мастер такого не напишет. |
||||||||||
| s2011 16/01/2011 21:13 |
Напряжение в сети 220v , снимал двигатель щетки в порядке коллектор почистил. В чем прикол с бельем на отжиме машинка крутит(не набирая оборотов) мин 20 потом через каждые 3-4 минуты блок индикации тухнет и все по новой. Включается насос крутит не на полных оборотах 3-4 минуты и опять такая проблема. А когда снял ремень то есть двигатель без на грузки он начинает крутить секунды 3 и также тухнет блок индикации. ДОБАВЛЕНО 16/01/2011 22:17
Всмысле? Это я с блока переписал. Просто один человек попросил всё переписать что есть на блоке. Я всё ему и написал, просто взял скопировал и вставил сюда всю информацию. Или там такого нет? В чем подозрения? |
||||||||||
| Мелиор 16/01/2011 21:31 |
|
||||||||||
| s2011 16/01/2011 21:39 |
Вот вы люди странные честное слово, я же написал всё как было. Смысл таких форумов в чем? Чтоб унизить человека если он что то не то написал? Устроили здесь верю не верю. Смысл мне обманывать? |
||||||||||
| шайтан 16/01/2011 21:41 |
Мелиор, личка |
||||||||||
| Мелиор 16/01/2011 21:43 |
s2011, не кипятись. Вот уже профиль заполнил, молодец |
||||||||||
| s2011 16/01/2011 21:46 |
[quote="Мелиор"]
всё убрал так смущающую вас информацию |
||||||||||
| Winidrug 16/01/2011 21:58 |
s2011, |
||||||||||
| xarl 16/01/2011 22:07 |
s2011, модулек не покажешь? |
||||||||||
| s2011 16/01/2011 22:15 |
Фотку завтра зделаю.
ДОБАВЛЕНО 16/01/2011 23:17
яж у тебя кусок хлеба не отниму? яж тебе не конкурент. в чем прикол я знаю но не кому не скажу? |
||||||||||
| s2011 17/01/2011 21:03 |
Всем привет! позвонил сегодня мастеру знакомому, сказал что машинка не выходит на отжим, он сказал а что ты хотел этоже ARDO. Сказал что сделать, я пришел домой сделал и всё машинка заработала как новая. Делайте выводы господа. Он даже нечего расспрашивать не стал,а сказал как решить проблему. |
||||||||||
| constan 17/01/2011 21:10 |
А можно и нам узнать решение, раз все так просто. |
||||||||||
| crush 17/01/2011 21:33 |
s2011, ремешок поменял?
ДОБАВЛЕНО 17/01/2011 22:37 или были произведены манипуляции с модулякой? |
||||||||||
| xarl 17/01/2011 21:59 |
А сам представился мастером... |
||||||||||
| mas-ter 17/01/2011 22:33 |
s2011, Вот и правильно, теперь ты как все  |
||||||||||
| Kurt76 17/01/2011 22:46 |
...появились FLSNы....а машины,как не выходили на отжим..так и не выходят...
..из какова ж г...на делают ремни,что они так быстро-растягиваются.... |
||||||||||
| s2011 17/01/2011 22:52 |
а ты чем занемаешся? |
||||||||||
| mas-ter 17/01/2011 22:54 |
Kurt76, Нет, ремень порой не причём, и модуль тоже, просто первоисточник совсем другая вещь. А вот почему ремень помогает - вот это загадка |
||||||||||
| strelka3357 09/12/2011 18:55 |
Всем доброго времени суток...... Я уже писала на одном из форумов как победить "болезнь" стиральной машины ARDO FL85SX ( ... не выходит на режим отжима белья). После долгих поисков, намотала на шкив двигателя 3 слоя "черной" изоленты, дабы чуть - чуть увеличить диаметр шкива. Одела ремень и - чудо.......... машинка заработала стабильно. Уже пол года пользуюсь без проблем........ Осталось снять родной шкив и заменить его на шкив чуть большего диаметра.......... попросила токаря выточить новый шкив......... ВСЕМ ЖЕЛАЮ УДАЧИ в ремонте бытовой техники............. Лариса......... будут вопросы, пишите на мыло |
||||||||||
| xarl 09/12/2011 19:02 |
Пожалуйста, продолжайте писать на том же форуме... |
||||||||||
| тю 09/12/2011 20:15 |
strelka3357,  |
||||||||||
| AlexY74 09/12/2011 20:28 |
Ндя... и не спадает же... неужели ремень дороже, чем выточить и перепресовать шкив ... |
||||||||||
| evgenii66 09/12/2011 21:16 |
Не мучайтесь, смело меняйте двигатель и будет всё работать. Замена модуля не спасёт.
А этот двигатель (он исправный, только немного подсел (румынское качество)) можно использовать на любой другой машинке (индезит, аристон, силтал и др.) где он подойдёт по вылету вала. |
||||||||||
| ар777 09/12/2011 21:29 |
evgenii66, согласен! Кидаю со старой ардошки, без ремня выходит на отжим. |
||||||||||
| Vladimir 09/12/2011 21:32 |
никто и не мучается. этот дефект мастера уже давным давно устраняют за 3 минуты без замены деталей и больше не повторяется |
||||||||||
| evgenii66 09/12/2011 21:40 |
Лично мне проще поменять двигатель (большой запас), но если кто поделиться опытом ремонта - буду благодарен. |
||||||||||
| ар777 09/12/2011 21:42 |
Kakushkin, в смысле волшебное слово знаешь,или над модулем колдуешь? |
||||||||||
| xarl 09/12/2011 21:50 |
ар777, в смысле с бубном надо научиться обращаться. |
||||||||||
| тю 09/12/2011 22:03 |
|
||||||||||
| ар777 09/12/2011 22:08 |
xarl, я уже 7лет АЛИ БАБОЙ хожу и во все горло на них кричу СИМ СИМ ОТКРОЙСЯ,а они в ответ,заморских чуд хочу,так что бубен не канает.Как писал знайка REGISS,цитата:РАССКАЖИТЕ МОЕЙ БАБУШКЕ! |
||||||||||
| Vladimir 09/12/2011 22:18 |
немного знаю принцип действия стиральных машин с электронно-логическим управлением |
||||||||||
| strelka3357 09/12/2011 23:21 |
Ну и продолжайте ковырять модуль, это помогает на 2 -3 дня....... равно и замена двигателя...... пораскиньте умом и Вы поймете как начинает работать модуль при увеличении диаметра шкива, можете осциллографом потыкать по "точкам" входа в плату проводов с тахогенератора......, поглядеть импульсы до и после замены шкива....... проблема СНЯТА......... |
||||||||||
| ар777 09/12/2011 23:38 |
strelka3357, писал(а)это помогает на 2 -3 дня....... равно и замена двигателя. ОШИБАЕШЬСЯ! |
||||||||||
| strelka3357 09/12/2011 23:56 |
Как знаете....... Я, просто, поделилась опытом......... |
||||||||||
| evgenii66 10/12/2011 09:22 |
Не знаю, лично я ставлю двигатель от индезита (причём не важно, китайский или итальянский) и данная проблема исчезает навсегда. Пробовали ставить аналогичный румынский, через некоторое время проблема повторялась. Первые Ардо с таким блоком шли с двигателем Siemens - на них такой проблемы не возникало ни разу (лично мне не попадалась). |
||||||||||
| mas-ter 10/12/2011 09:33 |
Зачем же такие жертвы, реанимация старого модуля(затрат коппейка) и все довольны. А моторы на модели по управлению с постоянным током какие ставишь?? |
||||||||||
| crush 11/12/2011 14:32 |
Kakushkin, заинтересовало,это что за способ,чтоб ваще без деталей?И без радиодеталей? |
||||||||||
| Vladimir 11/12/2011 14:38 |
crush, я сказал - без замены,а не без установки радиодеталей |
||||||||||
| crush 11/12/2011 14:40 |
Kakushkin, доработка одинакова и для DC и для AC ? |
||||||||||
| Vladimir 11/12/2011 14:41 |
пофиг,хотя,на ардо DC я ещё не встречал не выхода на отжим в данной ситуации,или внимания не обращал на выпрямитель,делал машинально |
||||||||||
| crush 11/12/2011 20:47 |
Kakushkin, может мы говорим о разных доработках?Потому что не всегда прокатывает допаивание. |
||||||||||
| Vladimir 11/12/2011 20:56 |
crush, у меня прокатывает с появления этих машин
я говорю о не выходе на отжим |
||||||||||
| eskander 12/12/2011 09:26 |
ар777, Ну в натуре "КУДЕСНИК" Как не пробывал, орать на них, не помагло! Пришлось в модуль лезть. |
||||||||||
| ар777 12/12/2011 18:33 |
eskander, только из уважения к тому,что 7лет назад азы по ремонту показал,промолчу. |
||||||||||
| GDW 03/10/2012 10:13 |
для решения данной проблемы было сделано мной следующее на тахо поставлен кондёр 0,1 мкФ и резистор 47 Ом в разрыв вывода управления симистора двигателя. Но мне кажется можно обойтись и одним кондером. |
||||||||||
| Попов Эдуард 21/12/2012 13:14 |
Велес, спасибо огромное, долго мучились с отжимом, ремни 2 раза покупали, но вот поставил плату и всё заработало отлично. Ещё раз огромное спасибо!!! |
||||||||||
| vano282 11/01/2013 22:21 |
Тема старая может уже не актуальна , но где то наткнулся на инфо , когда по форумам лазил.Просто догрузить белья .При случае надо попробовать. |
||||||||||
| constan 11/01/2013 22:48 |
А мы то , что -то мудрим, ищем , а проблема то оказывается на виду. |
||||||||||
| mas-ter 12/01/2013 09:02 |
constan, Ну ты то не нашёл СВОЁ решение(тебе его дали), вот и другие просят его. |
||||||||||
| constan 12/01/2013 10:04 |
mas-ter, типа ты нашел.
Кстати, никто не давал , оно лежит в открытую в инете, только не ленись. |
||||||||||
| mas-ter 12/01/2013 11:28 |
constan, Я то своё решение давно нашёл(замена одного R), многие его проверили и оценили, а вот ты лукавишь, говоря:
потому, как видел на другом форуме твою просьбу поделиться инфой, и тебе её дали........ P.S. Мастер, мастеру поможет, если он мастер, а не халявный "мастер", который только на халву падкий, конкуренты не в щёт. |
||||||||||
| constan 12/01/2013 13:06 |
mas-ter, ты плохо читал мою тему, и эту, решение взято с этого форума, оно лежит открыто, может не так быстро как у тебя, но работает.
А насчет помощи, что-то я ее от тебя не получил, когда обратился, одни пустые разговоры. |
||||||||||
| xarl 12/01/2013 13:27 |
Ребята, хватит собачиться. |
||||||||||
| cybe 12/01/2013 14:12 |
Ха, а я по-другому всегда делал и всё работало |
||||||||||
| Kaskad11 14/01/2013 13:54 |
Наверное вы делаете одно и тоже. Только методы реализации разные. |
||||||||||
| kineskop777 18/01/2013 16:47 |
доброго дня вам форумчане, читал читал, что глаза заболели, а главного не нашел, машинка моя с теми же симптомами. что делать ума не приложу. |
||||||||||
| xarl 18/01/2013 17:18 |
kineskop777, твоя какая? Какие симптомы?
Если совсем не прилагается, то мастера зови. Какие еще варианты? |
||||||||||
| M5849 14/02/2013 12:53 |
Поможите люди добрые!!!!!!!!!! ARDO FL 85S- 2008 года- старая история не набирает обороты ( даже без белья). Двигатель звониться норма, на блоке (прошивка - хххххххх-02 )визуально все хорошо. Перечитал ваш форум( много интересного пишеться). Решил не заниматься самолечением- отдам в С Ц там думаю решат вопрос.!!! Их приговор блоки норма - косяк в двигателе( ваш форум они не читают). Ремень я конечно поменяю!!!! Поможет ли 0.1 мкф паралельно ТАХО И резистор 47 ом изгнать боляку или надо менять блок на проошивку хххххх-06 ???( там пенсионеры-покупать блок дороговато) Признательность моя будет безгранична ( в разумных пределах)!!!!!!!!! |
||||||||||
| mas-ter 14/02/2013 13:35 |
M5849, Пусть при Вас ремонтируют, там и причина на лицо проявится.
|
||||||||||
| M5849 15/02/2013 08:01 |
Износ щеток или подшипников???? |
||||||||||
| 1968master 15/02/2013 13:05 |
Проблема зарыта в прошивке модулей 546080100 и 546080200 версий 01-05 . Проблема устранена в версии 06, Разными способами разные мастера "обманывают" глюченные прошивки. У меня на этот дефект ушло два года. На гарантийные машины я менял двигателя. Тогда не было еще шестой версии, а все остальные не работали. А после гарантии, пока не раскусил в чем дело, менял модули с машины FLS105S или FLZ105S. Можешь заняться самолечением, а практичнне отдать ремонт хорошему мастеру. Метод проб и ошибок может затянуться, а без машинки не постираешь. |
||||||||||
| cybe 15/02/2013 14:19 |
давно уж излечимо |
||||||||||
| mas-ter 15/02/2013 14:20 |
У каждого свой объём работы, и статистика своя, но клюк и 06 остался, это проблема не в плате, мотор на переходе реверса ведёт себя по разному, а реверс управляется через РЕЛЕ, при этом в управлении всё сохраняется. Также полно случаев, когда меняешь плату, а дефект остаётся. Мотор, чаще он и виновник, поставь другого бренда, и разница на лицо. |
||||||||||
| constan 15/02/2013 21:41 |
mas-ter, сам себе противоречишь, то пишешь, что:
то совсем другое:
|
||||||||||
| mas-ter 15/02/2013 21:52 |
constan, Противоречий НЕТ, смысл написаного надо понять.
Причины давно известны, повторять их не буду. Доработка платы способствует нормальной работе, при дефектах вне платы. |
||||||||||
| mas-ter 15/02/2013 22:37 |
constan, Ставишь новую плату, даже с версией 06 - не отжимает, вносишь изменения - работает, причина из вне!!!!
Ну как ещё тебе растолковать то. Да, производитель не облизал ситуацию, нам то не легче, вот и ищём способы реанимации, кто и как может. |
||||||||||
| constan 15/02/2013 22:44 |
mas-ter, да не нужно мне ничего растолковывать, просто выражай свои мысли яснее. |
||||||||||
| M5849 19/02/2013 10:14 |
Уважаемые мастера! Хотелось бы понять физику процесса. Допустим белье сбилось в кучу- нагрузка больше нормы - двигатель ровняет белье- не получилось- остановка двиг.- ошибка!!! Все логично!!! В данном случае нагрузки нет! ( допустим стираю пару носков). Набора скорости тоже нет!!!!! Что ограничивает набор скорости- большой ток, текущий через двигатель или еще какая беда ???? |
||||||||||
| mr.black 19/02/2013 12:23 |
Беда, беда... Конкретная засада!!! |
||||||||||
| Мелиор 19/02/2013 16:33 |
А если серьезно, причин НЕ выхода на отжим может быть много, учить "физике процесса" не входит в задачи форума |
||||||||||
| xarl 19/02/2013 20:07 |
M5849, пару носков отмой ручками. |
||||||||||
| Чайник25 15/03/2013 10:30 |
Вот и я впервые столкнулся с данной проблемой. ARDO FL105S модуль minisel 546080200-01, пустая идёт на отжим с бельём не хочет, только пытается разложить, товарищи подскажите напровления решения данной проблеммы  |
||||||||||
| Чайник25 15/03/2013 11:11 |
Поставлю вопрос так: какой ногой проц определяет потребляемый двигом ток? |
||||||||||
| mr.black 15/03/2013 11:14 |
Не в ту сторону копаешь... |
||||||||||
| Чайник25 15/03/2013 11:20 |
Но ведь это происходит из-за несоответствия потребл. тока двигом и оборотов(в проге), значит исли сказать процу что ток меньше(тем самым привести в норму как по проге) то должен пойти отжим или я ошобаюсь. |
||||||||||
| mr.black 15/03/2013 11:24 |
Немного не так. Скорость вращения выше нормы, вот и дисбаланс. Набор скорости должен быть плавнее, надо изменить момент открывания сима двигателя. Теорию долго рассказывать, подумай... Всего 1 деталюшку надо заменить... |
||||||||||
| Чайник25 15/03/2013 11:28 |
mr.black, Понял!
В личку спашивать не надо, в предидущем посту все разжовано, кто понимает тот поймет! |
||||||||||
| andrey6442 22/03/2013 18:45 |
Мужики я че-та никак не пойму к чему такая секретность ? Есть конкретная проблема и её решение ! Зачем неделю лазить на форумах "мастеров" чтобы получить хоть намек на решение какой-то проблемы в ремонте ??? Вы хоть сами понимаете что мы коллеги и должны не гордится тем что что то знаем , а помогать друг другу ?!. Сегодня этот секрет знаешь ты , а завтра я знаю что то другое с чем ты бьешся месяц ! Разве не лучше экономить силы и время друг друга откровенно делясь знаниями и опытом ??? Ведь форум по конкретной теме и существует для решения возникшей проблеммы , а не для того что бы показать всем присутствующим их некомпетентность и посмеявшись удалиться с фразой ( не там копаешь или надо поменять всего одну деталь ! ). |
||||||||||
| mas-ter 22/03/2013 19:57 |
andrey6442, Кто, откуда....? Читают здесь ВСЕ, а решают подобные проблемы единицы, остальные на халяву падкие, т.е. как трутни в улье. Вы считаете, что надо открывать карты на всеобщее обозрение, а мастера потом на жизнь чем будут зарабатывать? Всё построенно на личном желании, но если общение в одни ворота, то и эта дверь закрывается. P.S. В каждом храме свой устав. Для болтавни, есть отдельная ветка форума. |
||||||||||
| Mr.TiGos 22/03/2013 20:43 |
Если прочесть 13 страниц этого топа, найдеш как минимум два решения этой проблемы . Если с заменой мотора , тогда три...нет даже четыре если модулек двух стороночка .. |
||||||||||
| Бессовестный Арбуз 23/03/2013 17:39 |
А стальная магнитящаяся крышечка, которая держит катушку таходатчика, не может влиять на его работу?  |
||||||||||
| constan 23/03/2013 22:37 |
Может, если размагнитится.  |
||||||||||
| Бессовестный Арбуз 24/03/2013 12:33 |
Так она и не намагничена.
Простая жестянка. |
||||||||||
| cybe 24/03/2013 13:59 |
Бессовестный Арбуз, эдс наводиться в катушке, причём здесь жестянка? |
||||||||||
| Бессовестный Арбуз 24/03/2013 14:15 |
cybe, раз уж ты так говоришь, значит действительно ни при чем.
А я-то вчера с криком "Эврика!" прибежал из бани, второпях надев штаны задом наперед... Шутка |
||||||||||
| komar-2 31/03/2013 16:54 |
отдали на днях машинку (FL85S, блок 546080100-02) с такой же болячкой. (не выход на отжим).прочитал эту тему. так и не понял-надо резистор в цепь управл. семистора двигла впаять или поменять номинал родного?(одни пишут-дополнительный резюк ,а другие что заменить тот который там стоит) mr.black пишет-Всего 1 деталюшку надо заменить,а
Vladimir -я сказал - без замены,а не без установки радиодеталей |
||||||||||
| mr.black 31/03/2013 16:58 |
Как я и говорил, заменить всего одну деталюшку. и все заработает 
А вот какую - тут надо думать... |
||||||||||
| komar-2 31/03/2013 19:19 |
эх....боюсь не додумаюсь.чиню чисто для себя.хотел починить и на дачу отвезти.больших денег в нее вкладывать не имеет смысла. mr.black, может в личку намекнешь по существенней? |
||||||||||
| шайтан 31/03/2013 19:59 |
komar-2, посчитай с первой страницы темы - сколько было таких, как ты желающих и занимай место в очереди |
||||||||||
| mr.black 31/03/2013 20:28 |
А что тут намекать, уже на столько страниц тему раздули... Внимательно прочитав все, можно и понять... Да и понимаешь, намекни я тебе, и что? От тебя это пойдет гулять дальше, и сколько мастеров без работы останутся... Нееее, так не пойдет... Если хочешь сам - значит сам... |
||||||||||
| mppasha 23/04/2013 00:22 |
столкнулся сегодня с такой же поломкой. перечитал всю ветку. ощущение такое, что никто нифига по существу не знает, но все делают умный вид, мол это элементарно, сами додумайтесь...
придумал свой метод: поставил два ремня! один -родной, второй - немного больший, от старой индезит(уж какой был) и все заработало!!! правда один ремень немного выступает со шкива ( считаю способ оптимальным, ведь если ставить просто новый (меньший) ремень, то нагрузка на движок увеличивается только за счет натяжения, и через пару месяцев ремень ослабнет и проблема отжима вернется.. у меня же два старых (лет по 8), уже растянутых ремня! нагрузка на двигатель увеличивается за счет сопротивления качения, потерь на трение, а так же коэф. изгиба материала ремня.. в итоге - нагрузка больше, а ремням растягиваться уж некуда ) не уверен, что проблема решилась навсегда, но надежда на это есть)) |
||||||||||
| Petch 23/04/2013 00:34 |
А два презерватива не пробовал надевать? Думаю и выносливость должна возрасти, и толщина прибора увеличиться |
||||||||||
| mppasha 23/04/2013 01:44 |
p.s. про презервативы, это из собственного опыта? |
||||||||||
| likemzc 23/04/2013 08:54 |
Скажите, может от этой схемы появляться дребезг в работе двигателя? Я имею в виду то, что подается, получается, не синусоида. Если да, можно ли сглаживать напряжение конденсатором? |
||||||||||
| mas-ter 23/04/2013 09:59 |
likemzc, Так оформил, как будто это здесь писалось.... I) с соседнего форума наверно?
Подобное "решение", сравнимо летать на самолёте, имея расстояние между А и В 10км, хотя кто как . |
||||||||||
| Kaskad11 23/04/2013 10:22 |
mas-ter, да, это здесь писалось. |
||||||||||
| mas-ter 23/04/2013 10:34 |
Kaskad11, Я эту фичу у соседей наблюдал, да и фраза о профразделе к этому форуму не катит. |
||||||||||
| mr.black 23/04/2013 17:08 |
Я тоже как-то наблюдал эту схемку...... Только зачем городить огород, когда замена одной мелочи сразу решает все проблемы? |
||||||||||
| constan 23/04/2013 21:42 |
mr.black, затем, что иногда жмет и некогда заниматься исследованиями, как например было у меня. |
||||||||||
| Чайник25 23/04/2013 21:50 |
Ну незнаю, уменя было так пришол на заявку, увидел, пришол домой, спросил, mr.black мне ответил здесь, я понял заменил, пришол поставил. На все ушло 3ч. Конечно подсказка помогла, но почемуто не всем она помогает(задолбали в личку) |
||||||||||
| mr.black 23/04/2013 21:51 |
К счастью, мне раз попалась, и время было на выяснения... Я тогда еще и не видел эту безумную схему, потому и исследовал. Ну и из любопытства еще, конечно... |
||||||||||
| constan 23/04/2013 21:54 |
Чайник25, в то время ,mr.black, не было на форуме , да и тема была открыта на другом. |
||||||||||
| mr.black 23/04/2013 21:57 |
Вполне возможно. Я вообще стиралками всего пару лет занимаюсь, так что такой вариант не исключен. |
||||||||||
| likemzc 23/04/2013 23:38 |
Извините, кто-то пробовал собирать эту схему? Может от этой схемы появляться дребезг в работе двигателя? Я имею в виду то, что подается, получается, не синусоида. Если да, можно ли сглаживать напряжение конденсатором? |
||||||||||
| Чайник25 23/04/2013 23:43 |
likemzc, Забудь, думай над тем что на предыдущей странице!!! |
||||||||||
| ардошка 07/05/2013 17:29 |
Привет всем, не знай сюда написать или в другую тему, про стиралку ARDO FL 105 SX не нашел темы, а новую заводить думаю не стоит. Проблема была какая же как в названии темы: невыход на отжим, прочел здесь про нагрузку и натянул ремень, помогло, но если белья мало, иногда приходилось подтормаживать барабан, после чего врубалась помпа и начинался разгон.Началась эта катавасия с месяц назад, а вчера на отжиме вдруг задергался мотор, немного запахло паленым и сильно заискрили щетки. Теперь при включении и полоскания и отжима(на стирку не пробовал), врубается помпа, подается ток на мотор, но он не крутится, искрят щетки так что дым от них идет, в этот момент мотор пальцами не провернуть(мотор снял), потом срабатывает защита и ток отключается, чуть погодя снова пытается стартануть, но безуспешно. Мотор коллекторный на щетках, шлифанул ламели, подточил щетки(износа почти нет) толку нету. Модуль MINISEL 546080200-04. Огромная просьба подсказать где искать причину неисправности. |
||||||||||
| Geka2000 07/05/2013 17:52 |
смотри реле реверса, и возможно у тебя кз в статоре или в якоре, ламели почистил? |
||||||||||
| ардошка 07/05/2013 18:32 |
Да, почистил, шкуркой 600ой шлифанул, в моторе обмотки чистые, подпалин не видно, да и не пахнет из него, подшипники отличные, вначале гарью пахло от щеток, а впечатление есть что он не поймет куда ему крутиться, потому и провернуть его рукой невозможно ни вправо ни влево, в момент включения.Где это реле поискать? на модуле припаяно? название не подскажете? Отпаять припаять смогу, найти б. |
||||||||||
| xarl 07/05/2013 18:36 |
ардошка, личка. |
||||||||||
| ардошка 07/05/2013 18:56 |
Возможно ли подцепить мотор отдельно для проверки его работоспособности? На какие клеммы 220 подать? |
||||||||||
| Степашка 07/05/2013 18:58 |
Возможно, собери последовательную цепь обмоток. |
||||||||||
| Vladimir 07/05/2013 19:05 |
желательно ,сними на камеру и выложи здесь,очень хочется посмотреть как искрящийся движок по комнате летает |
||||||||||
| Степашка 07/05/2013 19:07 |
Я так думаю для него полеты уже закончены. |
||||||||||
| ардошка 07/05/2013 19:28 |
Еще советы будут? |
||||||||||
| master.m 07/05/2013 19:35 |
Исходя из профиля:
Советую обратится к Специалисту!!! Не стоит изобретать то,что изобрели до нас!!! |
||||||||||
| шайтан 07/05/2013 19:37 |
берешь зелёную краску, красишь ей движок, а когда он высохнет - выбрасываешь его подальше в траву, после этого идешь за новым движком |
||||||||||
| ардошка 07/05/2013 19:50 |
Насчет изобретений не соглашусь Ладно покеда, как починю отпишусь |
||||||||||
| Geka2000 07/05/2013 21:12 |
двигатель стиралки очень напоминает большую болгарку, если разбирал то поймешь как подключить напрямую в розетку, ремень только сними со шкива, а то крутиться будет 12500 оборотов в мин. |
||||||||||
| xarl 07/05/2013 21:27 |
Мотор можно и снять... |
||||||||||
| Petch 08/05/2013 00:29 |
Я смотрю на форуме сегодня День доброты! ... И вежливости! |
||||||||||
| ардошка 08/05/2013 06:25 |
Так я его сразу снял и пробую без ремня. |
||||||||||
| тю 08/05/2013 07:45 |
|
||||||||||
| ардошка 08/05/2013 09:56 |
Движок впрямки работает. |
||||||||||
| Geka2000 08/05/2013 14:23 |
значит проверяй дальше, если стоит на месте и рукой не проворачивается то возможно не идет напряжение на ротор, а приходит только на статор - как вариант... |
||||||||||
| шайтан 08/05/2013 14:36 |
 это как - поясни |
||||||||||
| Dima700926 08/05/2013 14:48 |
ХЗ что там клиент нафигачил, мог и клеммы перепутать. |
||||||||||
| шайтан 08/05/2013 14:55 |
Это же элементарно Ватсон Я уже писал
ДОБАВЛЕНО 08/05/2013 14:02 А мегера, чтобы нормально проверить движок, насколько я понял у этого ламера нет, так что будет он ковыряться с этой несчастной машинкой до турецкой пасхи |
||||||||||
| ардошка 08/05/2013 18:04 |
|
||||||||||
| Степашка 08/05/2013 18:18 |
Если был пробой обмоток движка на корпус - то модуль в аут. А если действительно двигло исправно, то есть еще одна ВОЗМОЖНАЯ проблема, но я с ней не сталкивался. Но как вариант проверил бы. Но это уже опыт, инструмент и запчасти механика. |
||||||||||
| Александр Михалыч 08/05/2013 21:04 |
Geka2000, Ты наверно День радио - еще не проводил, а День Победы уже встретил. (не в обиду)
Сам то думал что написал ??? Вроде же сам писал - 
|
||||||||||
| amorfius 06/06/2013 17:09 |
Господа профи, я прочитал всю ветку но так ответа и не нашел. Понял одно что однозначного ответа нет, но все же, если скинете в личку (так как напоказ дело неафишируется, вижу по 16 страницам этой темы). Лично из моих размышлений вывод сложился такой, со временем не знаю там износ подшипников двигателя или еще что но двигло начинает крутить шустрее. А в програмной части процессора забиты парамеры от и до, все что выходит за рамки зашитой программы расценивается програмулиной как дисбаланс.
Вот о маслает двиг не выходя на максимальный отжим. А если ремень поджать во время этого маслания то процессор видит что обороты в рамках нормы и дает полный старт на отжим... Или другими словами снизить частоту Тахо. Вот как то так я понимаю эти чудеса Ardo. Но так и не понял одного что нужно сделать для снижения оборотов двига... Конечно буду примного благодарен за ответ в личку... |
||||||||||
| Yo_Yo 06/06/2013 17:50 |
amorfius,  |
||||||||||
| amorfius 06/06/2013 18:03 |
очень исчерпывающий ответ да еще и не в личку... но я так и не понял, проще застрелиться ? |
||||||||||
| cybe 06/06/2013 18:07 |
amorfius, везунчик я уж и забыл про эту неисправность, да и про миниселы... |
||||||||||
| amorfius 06/06/2013 18:10 |
ну дык как есть... попала зараза на руки
не... Минисел зато не забывает про нас, ненаученных ешо мастеров. Поэтому эта тема будет жить вечно )) |
||||||||||
| eskander 07/06/2013 10:41 |
amorfius ты сам ответил на свой вопрос. |
||||||||||
| amorfius 07/06/2013 13:33 |
Во блин везет, приезжаю на заявку сегодня, там Кайзер с дефектом один в один как у предыдущей ардо, сброс идет при отжиме и заново начинает пытаться отжать. Вскрываю кайзер стоит мой <любимый> MINISEL 4 версия. Кайзеру 5 лет, взял ремень новый сверил со старым разница примерно в 2 см. Да и здешние форумские мастера пишут что дело не в ремне нужна доработка модуля....
вот как тут быть ???? |
||||||||||
| Yo_Yo 07/06/2013 14:33 |
чет не могу понять чего ты хочешь ? |
||||||||||
| Kaskad11 07/06/2013 14:54 |
Yo_Yo, да понятное дело. Получить инструкцию, как доработать модуль. |
||||||||||
| djek35 22/06/2013 14:03 |
Вопрос по модулю 546079600-02, выгорел резистор R9 (закоротило замок) и два диода D2 и D3. Диоды заменил, какой номинал у R9? |
||||||||||
| xarl 22/06/2013 14:15 |
R9=R1... http://monitor.espec.ws/section7/post1004470.html |
||||||||||
| djek35 22/06/2013 18:58 |
Эту тему пропустил . Большое спасибо. |
||||||||||
| mppasha 01/11/2013 20:12 |
прошло более 6 месяцев, и машинка отжимает и не глючит )) так что, кому интересно, могут пробовать мой способ, так как 'великие спецы' своим делиться не хотят! |
||||||||||
| constan 01/11/2013 21:07 |
mppasha, готовь третий. |
||||||||||
| mppasha 02/11/2013 03:45 |
зачем? сильнее растянуться и потрескаться они уже не смогут при всем желании... ))) нагрузка на двигатель увеличивается не за счет натяжения ремня, а за счет увеличения в 2 раза площади трения шкива о ремни, а так же коэф. изгиба ремня и они не изменятся! простейшая механика 1 курс... |
||||||||||
| akuninva 08/11/2013 11:45 |
Привет! Рассуждения, по моему у тебя верные, но вот вывод не совсем верен. Напиши мне в личку, расскажу в чём проблема! |
||||||||||
| Robert777 17/11/2013 21:55 |
На модули ножку припоять нужно |
||||||||||
| шайтан 17/11/2013 22:13 |
|
||||||||||
| Negodyaev 09/02/2014 11:49 |
Добрый день.
Проблема со стиральной машиной ARDO TLN65EW. Не выходит на отжим. Неисправность с момента покупки, но хозяева думали, что это в порядке вещей. В общем, она нормально отжимала только в первый свой день, потом крутит, раскладывает и все. Первопричина вызова: не крутит барабан. После замены оборванного ремня (почему ремень был оборван, причину выяснить не удалось) попросили проверить отжим. Его так и не прошло. Раскладывает белье, после 5-7 минут может раскрутиться на 10 секунд и останавливается. Все повторяется заново, примерно минут через 25 завершается программа (если выставить только «Отжим») и машина останавливается. Проверил: – напряжение в сети 234 В, проводка новая, контакт в щите и розетке отличный. Потери от щита до розетки отсутствуют. С фильтра на плату приходит также 234 В. Напряжение, конечно же, завышенное, но оно во всем доме такое. Перекинуть на другую фазу нет смысла; – двигатель (почистил коллектор мелкой шкуркой, износ щеток минимальный). На корпус не звониться; – тахо (сопротивление 118 Ом, на валу магнит закреплен жестко, внешних дефектов его не обнаружено); – симистор (ВТВ138, заменил новым); – прессостат (контакты размыкаются в положении «ПУСТОЙ БАК», для убедительности заменил новым). Пресскамера чистая, грязи в ней нет. Если притормозить шкив во время раскладки (как предлагалось в теме), то на отжим выходит. Остается доработка электронного модуля в SMD исполнении. Серийник СМ: 20110801246-012980067-04. 1-ая наклейка на радиаторе: 546133400-01. 2-ая наклейка на радиаторе: 546132100, SW: ST03. 10.00. Как я понимаю, требуется обеспечить плавный набор скорости. Для этого нужно изменить момент открывания симистора двигателя. Тогда на программном уровне получим соответствие между потребляемым током двигателем и числом оборотов тахо. Это так? Изменение номинала кондера С26 (0,01мкФ) решит проблему? Заранее благодарен. |
||||||||||
| constan 10/02/2014 20:36 |
Negodyaev, так попробуй и узнаешь. |
||||||||||
| mas-ter 10/02/2014 21:58 |
Negodyaev, Тема из Minisel перетекла..... ?
Включи через стабилизатор, и не лезь в дебри, пусть местные электрики делают свою работу, за это им и платим. |
||||||||||
| 66Сергей 10/02/2014 23:30 |
mas-ter, так это и есть miniSEL... |
||||||||||
| meistroisk 10/02/2014 23:39 |
не додумались производители машинки продавать со стабилизаторами
ДОБАВЛЕНО 11/02/2014 00:40
электрики в попу пошлют, ткнут пальцем в договор, где -10%+5% считается в норме |
||||||||||
| regiss 10/02/2014 23:46 |
meistroisk, а по существу вопроса ЕСТЬ, ЧТО СКАЗАТЬ?
Или дальше смешим публику? P.S. если решишь оскалить "молочные" зубы, информирую, что для МАСТЕРОВ этот вопрос стал не актуальным уже довольно давно... |
||||||||||
| meistroisk 10/02/2014 23:58 |
смешно-звони в лесто, а лучше свой договор почитай |
||||||||||
| regiss 11/02/2014 00:01 |
Я про MINISEL! И не прикидывайся дурочком! |
||||||||||
| meistroisk 11/02/2014 00:08 |
всем mas-ter, написал про повышенное U, но с электриками это не решить |
||||||||||
| Negodyaev 11/02/2014 16:11 |
mas-ter, сегодня привез её в мастерскую дабы убедиться в исправности СМ. У меня 226В. И толку чуть.
Ровным счетом ничего не поменялось.
Так они ее и делают, пару лет назад заменили все старье, дому 60 лет. Пенсионеры придут и скажут мол завышенное U, стиралка на отжим не выходит. Товарищи, если серьезно, существует возможность обойти завышенное напряжение и не собачиться с электриками без применения стабилизатора? |
||||||||||
| regiss 11/02/2014 17:24 |
Negodyaev, я никак не пойму про что твоя тема?
Про напругу в 234 Вольта или не выход на ожим? |
||||||||||
| Negodyaev 11/02/2014 20:26 |
regiss, вечер добрый. Решаю проблему не выхода на отжим. Сегодня убедился, что напряжение в 234 Вольта здесь не причем. Решил проверить, дабы отмести все сомнения.
Хозяйка четко запомнила, что СМ отжала только при первой стирки, потом отжима не стало. |
||||||||||
| regiss 11/02/2014 20:51 |
Negodyaev, я тихо подозреваю, что ты эту машину проверяешь без белья, т.е. пытаешься добиться отжима при пустом барабане. Так? |
||||||||||
| Negodyaev 11/02/2014 21:41 |
regiss, у клиента бросал полотенца и футболки. У себя куртку рабочую и свитер. |
||||||||||
| regiss 11/02/2014 21:48 |
Для начала загрузи машину нормально и результаты - в студию!
А то такие заявы:
Вызывают кучу подозрений к автору темы (футболки, свитер, полотенца....). |
||||||||||
| Negodyaev 11/02/2014 22:20 |
А что считается нормальным? |
||||||||||
| mas-ter 11/02/2014 22:54 |
Negodyaev, Может на обозрение клиенту выложишь эту переписку, дескать Я работаю в поте труда, есть идеи так проверяй, камень сам не сдвинется. |
||||||||||
| Zuzlik 29/04/2014 15:08 |
Уменьшите емкость С14 раза в полтора |
||||||||||
| Prommammer 14/09/2014 19:12 |
Спасибо. Возможно я что то сделал не так, но благодаря описаниям в теме удалось решить проблему малой кровью . |
||||||||||
| рембыттехник 15/09/2014 22:25 |
Вчера на этой модели,в точности наоборот происходило,отжим проходил,а стирка буксовала,подстучал и усе пошло,хозяйка сказала:с рождения так не бегала. |
||||||||||
| Бессовестный Арбуз 18/12/2014 16:33 |
Есть идея взять примерно с метр провода, смотать из него компактный бунт и через него подключить двигатель. Это вместо того, чтоб ставить ТЭН. Вдобавок, получится еще и индуктивность, которая тоже может повлиять на выход на отжим.
Но нет в ремонте машины с дефектом, чтоб проверить. Может быть, кто-нибудь попытается и отпишется? У машин с двигателем на постоянном токе, кстати, изначально присутствует дроссель. Сейчас с ходу не могу вспомнить, страдают ли они этой болезнью. |
||||||||||
| Dima700926 18/12/2014 16:45 |
Бессовестный Арбуз, тебе зачем этот гемор? Можно добавить пару деталей. А если без ума добавить, она будет по перегрузу на столе отказывать в отжиме. Инстинкт самосохранения, однако. |
||||||||||
| рембыттехник 19/12/2014 00:38 |
Бессовестный Арбуз, дросель там при запуске нужен, дальше бесполезен как баласт-при постоянке:активное сопротивление ничтожно и результата не даст. |
||||||||||
| Dima700926 19/12/2014 01:47 |
Если уж на то пошло, дроссель там стоит до моста. |
||||||||||
| рембыттехник 19/12/2014 01:53 |
Dima700926, мой косячок-но сути не меняет. |
||||||||||
| mas-ter 19/12/2014 23:32 |
Не ужеле так трудно понять суть слова синхронизация?
Опишу суть из-за чего это происходит. Дело в том, существует напряжение на ноге проца, при котором происходит сброс. Это напряжение до сотой должно быть в рамках. При реверсе мотора делаем замер, и видно, что напряжения отличаются. Немного посидев, можно понять рамки нужного напряжения, и добиться этого. Трудно, а? И дня хватит. |
||||||||||
| kmkkpa 05/02/2015 16:37 |
Правильно я понимаю, Если поставить резистор в определенное место, то на семистор бодут приходить импульсы с такойже частотой но с меньшим напряжением, и после такой дороботки машинка будет отжимать?
Простите меня за мой прошлый пост, Просто последнее время, из-за кризиса, нервишки подшаливают. |
||||||||||
| Dima700926 05/02/2015 18:29 |
Не совсем. |
||||||||||
| Лёха.ru 05/02/2015 21:37 |
На плате смд есть решение этой проблемы, по крайней мере мне всегда помогает . а вот с белой минисел с такой проблемы (тьфу тьфу тьфу) ещё не встречался. |
||||||||||
| kmkkpa 05/02/2015 22:47 |
Дима, объясни пож. мою ошибку? |
||||||||||
| mr.black 06/02/2015 00:50 |
Давай исходить из основ. Как работает управление симистором двигателя в СМА? На основании ШИМ (широтно-ипульсная модуляция). То есть, симистор открывается в какой-то момент, ОТНОСИТЕЛЬНО перехода сетевого напряжения через ноль. Можешь это на графике изобразить. Далее. Почему контроллер видит дисбаланс? Слишком велика скорость вращения (рывок), то есть симистор открылся слишком рано (слишком поздно) относительно перехода напряжения через ноль. Вывод: сдвинуть момент открывания симистора двигателя, то есть переместить время его открытия в другую точку полуволны сетевого напряжения. Как этого достичь? Смотрим схему модуля, как собрана сетевая синхронизация и делаем выводы. Всего сказанного должно быть более чем достаточно для решения проблемы. |
||||||||||
| kmkkpa 06/02/2015 12:30 |
Если я правильно понимаю из твоих слов надо поставить емкость, последовательно в цепь управления семистора, ну а какую вот вопрос.
ДОБАВЛЕНО 06 Февраль 2015, 12:36 Просто если поставить сопротивлени, изнениться только высота импульса, но он не здвинеться, но тогда придеться поставить резистор для разряда емкости. Надеюсь я правильно понимаю. |
||||||||||
| mr.black 06/02/2015 12:37 |
Ответ неверный. Ключевые слова - "Сетевая синхронизация". |
||||||||||
| kmkkpa 06/02/2015 12:47 |
А где про нее можно почитать? |
||||||||||
| mr.black 06/02/2015 12:53 |
Если разбираетесь в схеме, то можете посмотреть схему данного модуля (в сети их навалом, при желании найдете) и посмотрите, как там собрана цепь СС. |
||||||||||
| kmkkpa 06/02/2015 12:53 |
Я понимаю, что в цепи управления двигателя три состовляющей это семистор и его управление, тахометр и его цепь, ну и цепь считывающая нагрузку. Так в кокую сторону копать? |
||||||||||
| mr.black 06/02/2015 12:59 |
Блин, сколько раз повторить???
Не нужны вам ни цепь сима двигателя, ни цепь тахо!! В модуле есть цепь, формирующая сигнал из сетевого напряжения, который идет всегда на конроллер и используется для синхронизации момента открывания симистора двигателя относительно времени перехода сетевого через ноль. Вот именно эта цепь вам и нужна! Она там собрана довольно просто, буквально несколько деталей. |
||||||||||
| kmkkpa 06/02/2015 13:02 |
Вот Вы люди, когда меня спрашивали как собрать програматор, я не говорил новичкам, что типа учите как работает последовательная и парралельная памят, и не отправлял их в сеть за схемами, я с дотошностью показывал и обьяснял ка это делаеться, и ка просще сделать програматор, А Вы меня посылаете в сеть.Машинка у клиента а Плата дома, и как поващему если я у клиента пол дня просижу с экспериментами. |
||||||||||
| regiss 06/02/2015 13:08 |
Не позднее, чем позавчера, ты кричал, что все вокруг - ЖИДЫ.... |
||||||||||
| kmkkpa 06/02/2015 13:10 |
Если эта информация по переделке настолько ценна, то будет проще для меня ее купить, озвучте цену в личку дорогой коллега.
ДОБАВЛЕНО 06 Февраль 2015, 13:18 Я кстати пока еще не отказался от своих слов, пока для меня изключения это только несколько человек на этом форуме, кстати ты регисс, мне когда то помогал, и я тебя таким не считаю. ДОБАВЛЕНО 06 Февраль 2015, 13:20 Кстати регисс перечитай пож тему сначала и поймеш почему я так раздухарился. |
||||||||||
| kmkkpa 06/02/2015 13:53 |
По твоим подсказкам я понял, что надо изменить или r50 или с13? |
||||||||||
| Dima700926 06/02/2015 14:00 |
kmkkpa, а ты возьми плату с мордой, собери стенд и экспериментируй. Тебе сколько раз сказали - управляющий импульс нужно сдвинуть относительно перехода через ноль. Это можно сделать по-разному, но точкой отсчета останется импульс СС. Как один из способов - нормализовать формирование этого импульса. Лень набрать "схема минисел"? |
||||||||||
| kmkkpa 06/02/2015 14:11 |
Я понимаю это ключ к разгатке.
На проце Есть порт который называеться:вход сигнала прерывания( тактирования) с частотой питающей сети. Правильно? |
||||||||||
| kmkkpa 06/02/2015 15:17 |
Схему найти немогу, может ктонибудь поделиться ссылкой? |
||||||||||
| РобертНСК 06/02/2015 15:27 |
да подскажите уже, парень не клиент, терминологией владеет, извинился публично, че пытать. |
||||||||||
| Dima700926 06/02/2015 15:33 |
Вот тебе схема, раз ни по дорогам пройти, ни поиском найти.
ДОБАВЛЕНО 06/02/2015 16:39 Ну чего схему-то не забираешь, заснул за компом?
ДОБАВЛЕНО 06/02/2015 16:47 Только вот ни про какой дисбаланс речи быть не может. Откуда ему взяться на двигле с откинутым ремнем? |
||||||||||
| kmkkpa 06/02/2015 15:48 |
Спасибо Большое, буду разбираться. Будут вопросы напишу, я Просто на второй работе, и с телефона.
ДОБАВЛЕНО 06 Февраль 2015, 16:03 Схему посмотрел, и понял что синхронизация приходит на первую ногу процессора, собрать стенд это идея, но у меня дома 190 вольт в розетке, и он мне не поможет, она у меня дома будет работать нормально. |
||||||||||
| Dima700926 06/02/2015 16:03 |
kmkkpa, ты схему забрал? Ща уберу. |
||||||||||
| kmkkpa 06/02/2015 16:56 |
Вопрос, Если я правильно понимаю мне надо вместо r50 впаять емкость? |
||||||||||
| РобертНСК 06/02/2015 17:05 |
параллельно |
||||||||||
| kmkkpa 06/02/2015 17:15 |
Но а какую?
ДОБАВЛЕНО 06 Февраль 2015, 17:17 Думаю на 0.01 мкф хватит? О у меня круглая дата, уже 500 постов. |
||||||||||
| kmkkpa 06/02/2015 19:29 |
А может и паралельно r47 поставить, думаю такойже эфект будет?
ДОБАВЛЕНО 06 Февраль 2015, 19:31 А можете в личку написать какую емкость? |
||||||||||
| kmkkpa 06/02/2015 21:04 |
сигнал IRQ - для тактирования внутренних узлов микросхемы (частота 50 Гц) с помощью цепи R16-R18 R50 D5 D6 C11
ДОБАВЛЕНО 06 Февраль 2015, 21:06 непонятно, надо ли изменить с11 или допаять новую вместо или паралельно r50? ДОБАВЛЕНО 06 Февраль 2015, 21:10 хотя думаю что изменения с11 не изменит фазу, а только её расширит. Значит второе, вы хоть скажите я в верном направлении? |
||||||||||
| vano282 06/02/2015 21:27 |
Та ,блин новую С11. |
||||||||||
| kmkkpa 06/02/2015 21:42 |
не поверишь, уже понял, но все равно спасибо, модераторы можете чистить если надо.
Все кто откликнулся Спасибо, ну и тем кто прошёл мимо. Коллеги, будьте добрее, делайте бабушкам и одиноким мамам скидку, и может мир станет немного добрее. Помните, от 200 руб. мы не разбогатеем, но и клиенты не обнищают. Простите за флуд. |
||||||||||
| Dima700926 07/02/2015 00:40 |
|
||||||||||
| kmkkpa 07/02/2015 12:26 |
|
||||||||||
| kainsk 19/02/2015 07:53 |
Мож кому пригодиться. Я пару машинок таких делал, модули были с диодными мостами для двигла, так пробывал выкидовать мосты и ставил перемычки вместо них и сразу все выходило на отжим даже без ремня, это было около года назад повторов небыло. Если модеры посчитают нужным могут удалить мое сообщение. |
||||||||||
| Мелиор 19/02/2015 11:49 |
kainsk, понятно. А в тех моделях, где мост не стоит и они не выходят на отжим, надо выкинуть перемычки и поставить мост |
||||||||||
| рембыттехник 20/02/2015 02:36 |
kainsk, а ты производителям это предложи,может деньжат за рацуху подкинут. |
||||||||||
| ДЕНИС1974 11/03/2015 16:32 |
с R46 поиграйтесь,мне помогло. |
||||||||||
| Rudaru 11/03/2015 17:20 |
Как больному кашель. |
||||||||||
| Бессовестный Арбуз 02/04/2015 20:29 |
Удалил. Простите... Брякнул опять ненужное.
П.С. Не верится что придет конец этой бесконечной теме . |
||||||||||
| vlad2006gr 15/04/2015 08:02 |
Так нужно увеличить емкость? Родная 470 пик, до 1000? |
||||||||||
| Мастерюга 15/04/2015 10:33 |
выкинуть вообще |
||||||||||
| vlad2006gr 20/04/2015 07:39 |
Выкинул. Несколько циклов нормально, с отжимом. |
||||||||||
| kainsk 28/04/2015 10:36 |
попадались только с мостами с таким дефектом. работает. проверенно на нескольких машинах. |
||||||||||
| Мастерюга 28/04/2015 12:06 |
х... на х... менять - только время терять... |
||||||||||
| ivankozak 15/06/2015 13:09 |
Стиралка ARDO FL 85 SX напряжение в сети 220-240v машина не выходит в отжим.
Решение проблемы,установка второго ремня,подошел с indesit wisl 85. Семистор на радиаторе, поменял термопасту,машина работает отлично. |
||||||||||
| Zuzlik 03/08/2015 10:32 |
На некоторых старых версиях стояла емкость 2.2 мкФ х 63в... Попробуйте, вдруг получицца  |
||||||||||
| DarVeter 22/12/2015 14:02 |
Да ребята!
Прошло уже 5 лет, а мы все держим какой-то секрет и зарабатываем
Короче на такое барахло напоролся и я, купив себе ARDO FL 85 S, повелся чисто на итальянскую сборку и разборный барабан, да и жене она понравилась. Погуглив и почитав эту тему понял - дело дрянь, пообщался с местными мастерами - они все оказались на тот момент в стадии нахождения разгадки. Меняли ремни, моторы и ЭБУ, но вопрос о 100% излечении этого деффекта, всех у кого я спрашивал вводил в прострацию, у меня сложилось твердое убеждение, что специалисты в моих края не знают причины, менять мотор или ЭБУ с такими мастерами за мои деньги я не решился. А знал ли эту причину и тут кто-то не на самом деле неизвестно. И мучался я с этой гадостью (точнее не я а жена) долго и несчастливо, точнее как мучался она то отжимала, то нет, и выкинуть жалко было. Потом я поменял ремень на ремень меньше на 1 размер моего и да этого хватило на какое-то время, но потом опять все началось, но тут мне подвернулась старая Зануссии с лопнувшей корзиной (ее собирались выбрасывать, а я подобрал), я ее восстановил (заменил корзину, подшипники и сальник), но хватило не надолго (около 2-х лет), не имея опыта и подручных средств думаю подшипник посадил кривовато, надо было нежнее с ним , короче сейчас эта Занусси (машинка кстати бомба, эта Ардо просто недоразумение по сравнению с ней) начала бить при остановке барабана, надо разбирать и менять подшипники пока корзину не разбило. Остановить ее не могу, даже на день - закон подлости барабан начал бить через неделю после рождения ребенка, сейчас просто горы белья.
Ну и вот он пришел звездный час этой Ардо, я то думал за столько лет секрет открыли - а шиш с маслом
Я не электронщик, хотя смело паяю и компы вроде настраиваю, но паять с пониманием не умею, так кондеры перепаять максимум, но наши мастера тоже не "умеют" , все меняют модулями.
Из темы понял, что можно попробывать кинуть 2 ремня (хотя 1 широкий поправил бы ситуацию 100%), они у меня есть как раз, ну и в ЭБУ можно попробывать выпаять конедей на 470мФ, вреда от этого не будет (в отличие от последствия срыва ремня, при том что второй будет крутить барабан в это время) и если не поможет назад припаяю. Если не получится прошу помощи, на помощь в виде совета особо не надеюсь, так как не специалист я, просто не пойму, где чего выпаять и припаять без фото и стрелочки, чего как и куда Поэтому ребят если есть возможность готов ли кто приехать в Ленинградский район Краснодарского края, прошу в личку написать. |
||||||||||
| тю 22/12/2015 15:41 |
шару ищем !!!
ДОБАВЛЕНО 22/12/2015 16:46 каму надо ТОТ ДааааВНО ЗНАЕТ !!!!! а ремни меняи меняи... |
||||||||||
| Kaskad11 22/12/2015 16:20 |
DarVeter, есть более дешевый вариант - отослать модуль мастеру (не надо оплачивать дорогу). |
||||||||||
| рембыттехник 22/12/2015 17:26 |
DarVeter, в Краснодаре бываешь по рабочим дням? |
||||||||||
| DarVeter 22/12/2015 17:45 |
да с хрена ли, готов оплатить ремонт
интересно а сколько еще знать то надо времени в тайне, вроде настало то время, что ремонт целесообразен только на шару, это у меня машинка еще живая, а у большинства амортизация процентов 80%
а смешного нет ничего, с 2-мя ремнями программа отжима на пустую отработала, так же великолепно она отработала быструю стирку с бельем и если так строк 5 без сбоев на 2-х ремнях пройдет, то займусь ремонтом Занусси ибо эта машинка шлак полный, весь дом от нее трясется и белье она портит, барахло короче, как резервная сойдет и не более ДОБАВЛЕНО 22/12/2015 17:45
кстати вариант ДОБАВЛЕНО 22/12/2015 17:46
а вот это еще лучше вариант, да бываю и родственники у меня там, передам через них, я так понимаю можно с Вами в личке мосты наводить |
||||||||||
| рембыттехник 22/12/2015 17:53 |
DarVeter, в личку глянь. |
||||||||||
| mr.black 24/01/2016 22:12 |
sheva0000, смотри л.с. |
||||||||||
| sheva0000 25/01/2016 13:31 |
Спасибо, mr.black, на следующей ... посмотрю. |
||||||||||
Предупреждение участнику Legion-0019, последнее китайское предупреждение--за флуд в технической теме --далее последует БАН