Часы Panasonic RC6288 | |||||
|---|---|---|---|---|---|
| L@S 27/05/2018 21:45 |
Есть такие часы. Образцовой для часов служит частота электроосветительной сети - 50 Гц. Из-за этого точность часов нарушена. Решил перевести на встроенный генератор. Генератор взял от видеомагнитофона ВМ-12. Схема переделки указана красным цветом.
Часы заработали корректно, кроме свечения индикатора. Его яркость упала примерно на половину. Вопрос: как поднять яркость при такой схеме включения? Буду благодарен любому совету. |
||||
| Yuritsh 27/05/2018 22:41 |
Сложная какая-то переделка. Там один провод всего надо оторвать, и подать 50 Герц от кварцевого генератора. |
||||
| L@S 27/05/2018 23:25 |
С одним проводом индикатор показывает всякую ерунду. Нарушается динамическая индикация. Для этого введены Т5 иТ6.
включающие в соответствующие моменты времени нужную группу элементов индикатора
Индикатор светодиодный. Нет у него накала |
||||
| n max 28/05/2018 01:04 |
Тут наверное надо на эмиттеры т5 и 6 подать постоянку и регулируя её величину добиться приемлемой яркости.
Смотреть по даташиту чтоб это значение не превысило питание м\с |
||||
| L@S 28/05/2018 09:48 |
Такая же мысль в голове. Она сама собой напрашивается. Вот только как схематично и грамотно её воплотить в жизнь? |
||||
| Yuritsh 28/05/2018 12:31 |
 |
||||
| L@S 28/05/2018 13:38 |
Я это все проштудировал. (Обратите внимание на истчник питания и схему запитки самих часов.)
Ответа на мой вопрос я не нашел, вот и пошел по людям. Может кто и сообразит что мне сделать. |
||||
| skolin 28/05/2018 18:17 |
Все верно, на 25 вывод сигнал и Т5, Т6 то же нужны. Только не пойму зачем коллекторы вместе и диоды. Нужно наверное отделить все же. Как говориться каждый своей дорогой, как было первоначально. |
||||
| L@S 28/05/2018 21:06 |
Эти диоды и, которые вместе с диодами D1 иD2 часов, образуют обычный мостовой выпрямитель для питания индикатора. И, что бы это всё разделять , надо как-то обманывать питание индикатора. Если предложите такую схему, буду вам премного благодарен. |
||||
| skolin 29/05/2018 16:00 |
У тебя совершенно ненужные 2 перемычки, выделил красным. Я словами все написал ,и схему не надо. Если не понятно то смотри как ты почти закоротил трансформатор через диоды. Убери перемычки красные. |
||||
| L@S 29/05/2018 16:04 |
Спасибо. Попробую и отпишусь.
ДОБАВЛЕНО 29/05/2018 16:17 Индикатор зажегся и начал медленно гаснуть. И на этом эксперимент закончился. Мой вывод: нарушена схема мостового выпрямителя. ДОБАВЛЕНО 29/05/2018 16:29
Вообще-то мостовой выпрямитель не может закоротить обмотку трансформатора. Если чуточку схему перерисовать, то получится классический диодный мост. |
||||
| skolin 30/05/2018 13:31 |
Не сразу обратил внимание что схема без средней точки трансформатора. На схеме ни черта не видно. Очки мои не помогают.
Вот как должно быть. Об этом же говорит схема выложенная выше - цветная. |
||||
| L@S 30/05/2018 13:43 |
Все верно. У меня так и подключено. |
||||
| skolin 30/05/2018 13:45 |
Не понял. На схеме выложенной не так. И что не работает? |
||||
| L@S 30/05/2018 13:47 |
Один к одному с вашей. Яркость индикатора надо повысить. |
||||
| skolin 30/05/2018 13:52 |
Не вижу диодный мост. |
||||
| L@S 30/05/2018 13:54 |
D1 и D2 на схеме и два моих красненьких.  |
||||
| skolin 30/05/2018 13:59 |
Так куда они смотрят? И куда должны? |
||||
| L@S 30/05/2018 14:05 |
На минус оба , далее переменка и в конце на коллектра в едином целом. Все одно и то же. |
||||
| alex floka 30/05/2018 14:36 |
В мануале трансформатор по-другому изображён, ТС, пробовал менять местами подключение транзисторов к индикатору, возможно играет роль фазировка. Зачем убрал катушки L1 L2, питание на свою схему откуда взял? Осциллографом что видишь? |
||||
| L@S 30/05/2018 18:03 |
В мануале ошибка. Обмотки разделены.
Транзисторами «поиграл», Катушек у меня небыло на плате изначально.. Схему сам сочинил. Такую же мне выше предложил skolin. Разные головы, одинаковые мысли.
Осцилографом в какой точке? Часы работают . Время показывают точо. Лучше поскажите, как повысить яркость индикатора? Желательно схематично. |
||||
| skolin 30/05/2018 18:24 |
Запутался уже. |
||||
| L@S 30/05/2018 18:48 |
Хорошо, проверю. Но, насколько я помню, на микросхеме , куда упираются диоды на схеме был 0.
И , если было бы не так, индикатор не светился бы. Хотя бывают темные силы электричества...  |
||||
| L@S 30/05/2018 21:46 |
Вообщем всё вами сказанное проверил на практике. По вашей предложенной схеме подключения к обмотке трансформатора получил еле еле светящийся дисплей. Я это обьясняю тем, что для дисплея опрным "нулём" является точка соединения обоих диодов схемы. А по схеме это +9в относительно земли. (нуля). У меня были мысли поиграть тактами импульсов и их задержками для совпадения их по времени на сегментах индикатора. , но в описании для 8562 это не принципиально. Она сама за этим следит. |
||||
| alex floka 31/05/2018 22:24 |
Сравни импульсы в узлах схемы до и после переделки, вернуть в исходную схему не проблема. |
||||
| БЕЗЫМЯННЫЙ 01/06/2018 07:30 |
L@S, вот вы упоминали получившийся в результате вашей доработки диодный мост, а поставить на выходе этого моста конденсатор не пробовали? |
||||
| L@S 01/06/2018 08:00 |
Да, этот конденцатор уже стоит. 470 мкф. (схема ниже постом). Забыл указать на схеме. Яркость им немного удалось поднять. |
||||
| L@S 01/06/2018 09:30 |
Я дорисовал схему. Там я указал откуда я взял питание. ( +12В) Осциллографом я изначально, перед переделкой, "исколесил" вдоль и поперёк. Надо было понять, что я должен буду сочинить. |
||||
| alex floka 01/06/2018 11:03 |
Странное решение насчёт питания, почему не взял с нормального источника +9в, с эмиттера Q4? После сочинения схемы, в чем отличие осциллограмм? |
||||
| L@S 01/06/2018 12:22 |
По питанию. - Монтаж деталей навесной. Взял ближайшее . С эммиттера брать нельзя. Для индикатора это "0".
Мне уже трудно сказать в чём отличие. Заработали правильно. Чего ещё надо. |
||||
| alex floka 01/06/2018 14:08 |
занавес..... |
||||
| L@S 01/06/2018 14:21 |
Для кого занавес, а кому еще на поставленный воррс не ответили... Тема моя , мне и занавесом управлять. И от вас пока никакой идеи не услышал, только вопросы и вопросы... |
||||
| L@S 05/06/2018 14:20 |
Подниму. Так , как вопрос не закрыт. |
||||
| skolin 05/06/2018 15:07 |
На дисплей подаются как я понял разные полупериоды (в родной схеме). У тебя это замещают Т2-Т6. Так похоже и обмотка транса не нужна, с диодным мостом. Просто эмиттеры подсоединить на + использовав транзисторы другой полярности.. Так как диоды имеют внутренне сопротивление. |
||||
| L@S 05/06/2018 15:14 |
Правильно подмечено. Я такой вариант ( с небольшими изменениями) собрал первый раз. Яркости в этом варианте мне не хватило, вот я и переделал от транса. Получилось ярче. Но не достаточно для светового дня. Последнее время я тоже стал склоняться к вашему варианту, т.к .в нём больше возможностей. Может я уже и зациклился конечно, но вот хочется довести начатое до ума. Вам большое спасибо за подсказки. |
||||
| skolin 05/06/2018 15:28 |
Интересно еще вот что. Там есть внутренний генератор. Интересно какая у них точность хода. И нельзя ли сделать так чтобы они тикали и одновременно засветить дисплей. Не приходило такое в голову? |
||||
| L@S 05/06/2018 15:36 |
Минута в минуту сейчас. Не придерёшься.
Такое с моими знаниями мне не доступно. Я не очень хорошо знаю часовые микросхемы. Если не трудно, набросайте схематично ваше видение по подаче + на эмиттеры. Может ваша мысль будет более результативной. |
||||
| skolin 05/06/2018 15:53 |
Точность хода я спрашивал встроенного генератора в микросхему, там он есть.При пропадании эл. энергии он работает от батарейки. |
||||
| L@S 05/06/2018 16:06 |
Спасибо.
Что от батарейки, что от сети никаких отклонений. А схема практически такая же. Только я ещё между эмиттерами и контактом "3" , на вашей схеме, ставил транзистор КТ814 коллектором на "3" , а управлял базой транзистора через стабилитроны , установленные каждый от эмиттеров Т5 и Т6 на базу КТ814. Уже точно не помню, что меня сподвигло на это. Был на стадии изыскания...... |
||||
| skolin 05/06/2018 16:09 |
Исправил, неправильно было. И перечти 34 пост.Еще вариант. может так выйдет. |
||||
| L@S 05/06/2018 16:15 |
Так я ещё не пробовал. Как перепаяю, доложусь.  |
||||
| L@S 10/06/2018 12:56 |
Попробовал. Индикатор даже не включился. Мои соображения: Vcc для индикатора является "0". |
||||
| skolin 17/06/2018 16:50 |
L@S, в общем причину наверное нашел. Если конечно схема переделки в первом посту без ошибок. Без резистора на коллектор Т4 схема не работает. Проходит один полупериод и возможно из за этого нехватка яркости. Ставил примерно 3.3 - 4.7к срабатывает четко. Он там у тебя стоит или просто забыл нарисовать? В остальном все как было. |
||||
| L@S 17/06/2018 19:11 |
Да, резистора нет (((( , действительно моё упущение. Запаяю и сразу отпишусь. Спасибо. |
||||
| L@S 17/06/2018 19:47 |
Запаял 3,3к на плюс. Ничего не изменилось, по крайней мере, внешне.
Мысль есть поставить DC\DC платку на увеличение напряжения на коллектора Т5 и Т6. Что скажите? |
||||
| skolin 17/06/2018 20:16 |
Да какой то не внимательный стал. На Т3 то же так же. Короче на 315-х у всех должно быть на коллекторе. Если отцепить 20 кОмные от генератора иконцы оставить запаянными вместе, на Т4 на коллекторе будет напруга а на Т3 нет. Если теперь на них подать + , поменяются местами. |
||||
| L@S 17/06/2018 20:19 |
На Т3 я уже догадался и сразу вместе с Т4 запаял. Картина такая же как и была. |
||||
| skolin 17/06/2018 20:28 |
Тогда не знаю, проверь как я написал, переключаются ли транзисторы. С DC вообще не вникну, поможет ли. |
||||
| L@S 17/06/2018 20:35 |
Транзисторы переключаются. Это я раньше проверял. |
||||
| L@S 17/06/2018 21:12 |
Насчет DC: напряжение на сегментах не дотягивает до нормы в 2,1в.( максимально, если я правильно помню, до 5в.) Оно около 1,8в. Коллектора Т5 и Т6 замыкают на минус относительно плюса на точке соединения D1 и D2. Вот в этот узел и хочу пристроить этот DC. |
||||
