Гитара и гитарные примочки | |||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Slayer 13/02/2006 12:14 |
Сын играет на электрогитаре. Вот и.....
Интересуют устройство и схемотехника различных "девайсов". Всем кому не безразлична эта тема - поделимся опытом! |
||||||
| Макси 15/02/2006 11:13 |
Slayer, Практика показывает,что их изготовление самостоятельное, ничего хорошо не приносит. Далеки мы от западной технологии. Пиши че интересует подробнее, поделюсь опытом. Есть конечно схемки нашинских примочек и в инете видел много содранных схем, но только содраны в годах этак 80-90, сейчас все зашито в одной микросхеме, я конечно ОУ не считаю, стоят такие удовольствия примерно от 2000 руб, для человека который занимается гитарой на уровне дворовой команды или городской рок-лаборатории и играет в школе, это за глаза.Тем кто хочет по серьезней и цена уже другая. Я играю на Дисторшене Extreme III (Исказителе) от Российской фирмы Азия мюзик трейд стоил в свое время 1100руб, сейчас где-то 1500-1700 руб, но его для меня мало, у моего товарища проц который я описал выше на одной микре где-то 2600 руб стоит,эффектов море. Если хочешь я узнаю у него точную модель |
||||||
| Slayer 21/02/2006 10:10 |
Макси, Тут я и соглашусь и нет! ....Сначала и я хотел купить сыну вместе с гитарой (ESP LTD KH-202) гитарный проц (Boss GT-5), но мои же знакомые отговорили...и я купил только гитару.
Сейчас имеем самодельный комбик, примочка Marshal JH (тоже самодельная). Звук неплохой. ... На компе "Guitar Rig 2.01"...Но мне, как меломану, хочется новых звуков. ...да и для сына вообщем-то ничего не жалко. Пусть это и не приносит денег и славы...Зато массу удовольствий!!!! ...а главное мне спокойней - сын занят делом.... ...В стадии разработки комбик на CELESTION (думаю каком...) с ламповым усилком .... Так, что и самому в радость паяльником поковыряться.... Как считаешь? |
||||||
| Макси 21/02/2006 18:53 |
Покавырять паяльником это конечно хорошо, но вот у меня времени почти нет, поэтому такой радости как ты я давно не получал, я в смысле удовольствия, на работе то понятно паяльником много чего делаю. То что сын занят делом это хорошо, очень, лучше рок-н-рол лабать чем водку в подъезде глушить.
Вообщем мне тоже как меломану увидеть схемку самодельного комбика и примочки, очень интересно, а Bossовские примочки не считаются классом, звук у нашей AT гораздо лучше, кстате у Азии трейд много примочек эмуляторов лампового звука. |
||||||
| Slayer 26/02/2006 10:30 |
Схема примочки тут....
С комбиком сложнее (делалось по кускам), но попробую как нить нарисовать... |
||||||
| Макси 26/02/2006 17:12 |
Спасибочки, я видел что-то похожее, по краиней мере часть схемы.
Slayer, А интерисуют материалы по изготовлению гитары, могу выслать, я все хочу сам ее сделать, уже есть изготовленный корпус гитары. |
||||||
| Slayer 28/02/2006 09:16 |
будут вопросы по поводу типа дросселей примочки - помогу....
...а гитару сам изготавливать я не возьмусь..... есть у нас спецы ....посмотрел что и как - не-е-е ..мне не под силу такое! Добавлено Февраль 28 2006 ...Интересно!!! ..схему скачали 10 раз... а пообщаться никто не хочет!  |
||||||
| Макси 28/02/2006 19:18 |
Я хочу, мне интерсно и люди такие как ты интересны, кто тоже что-нибудь делает.  |
||||||
| Slayer 07/03/2006 09:46 |
...мн-да-а....схема по-прежнему "качается" ....но без коментариев....  |
||||||
| Макси 07/03/2006 18:16 |
Slayer, Да пусть качают, бывают берут чтобы было. |
||||||
| Petrovich 08/03/2006 22:46 |
Доброго времени суток....мысль спаять комбик полезная... но хлопотно это...схемы и детали щас не проблема, а вот как быть с выходным трансом ....эт уже проблема...опять эе головки нуно достаточно хорошие(динамики)...лампы желательно оригинал....по моему проще купить...даже не рабочую...или секонхенд какой, но брендовый...у нас эт практикуется...на ремонт несут в основном старенькое, но бренд...щас с маршалом кайф ловлю...90 года 100 ват. с родными лампами....вещь...а примочку щас проще купить....зделать не реально...процессор, прошивки... |
||||||
| Макси 11/03/2006 14:33 |
Petrovich, Я согласен с тобой, кое-что делать вообще не стоит,я про это писал выше. Но иногда очень,очень, очень хочется. Мы же все таки паяльники, так у нас в техникуме называли людей кто серьезно что-то паял, делал, а не только тупо получал знания как остальные |
||||||
| Slayer 13/03/2006 11:28 |
...Да ну что вы! ...и детали и динамики есть...и рассчитать под конкретный динамик все реально! ...с трансом тоже не проблема, т.к. к нему требования по частотке меньше, чем например для обычного усилителя... А вот что лучше звучит "бренд" или "самоделка" - вопрос спорный. ..проверено на прочей акустике! и с примочками - тоже.
(Все сказанное относится только к бюджетным аппаратам до 500$)... Приколитесь... http://acapella.harmony-central.com/forums/showthread.php?s=56012bd6328d3bd5edca173f5523cb4e&threadid=837019&perpage=20&highlight=pedalboard%20of%20the%20stars&pagenumber=1 |
||||||
| Slayer 13/03/2006 12:34 |
Макси, ...праильно! ...звук "свой" всегда ищется музыкантами...Вот и я в поисках общения, опыта других и т.д. ....Ну а если все считают это ненужным занятием - тему можно закрыть! |
||||||
| Макси 13/03/2006 18:20 |
Slayer, Я не считаю, просто у меня времени маловато и кое-что я купил, чтоб потом искать этот самый звук. Топик хорошый я думаю тему надо продолжать. |
||||||
| Slayer 14/03/2006 09:13 |
Макси, кроме нас с тобой это никому не нужно.... |
||||||
| Макси 14/03/2006 16:47 |
Да и ладно. хочу инфу про гитару выложить, наверно в четверг,если успею |
||||||
| RISI 08/04/2006 22:24 |
Slayer,
Привет.Твоя ситуация напоминает мою.А вообще зайди на http://ggear.da.ru/ Там масса всего подобного. |
||||||
| Slayer 10/04/2006 09:57 |
А четам нового? ...все уже излажено вдоль и поперек! ...уже зарубежных сайтов кучу перерыл.... все равно в поисках.... Скоро сам начну наверно играть  |
||||||
| RISI 11/04/2006 00:12 |
Slayer,
Ну скажем разговор о самоделках.Если есть за что купить фирму и чисто играть,то ради бога.Зачем тогда подобные форумы.Мне лично на ggear.da.ru нравится..Новичков в этом деле много.Вместе учимся))) |
||||||
| Slayer 11/04/2006 10:50 |
Все правильно... я не об этом... Просто хочется новых интересных идей и возможных решений... |
||||||
| Observers 15/04/2006 15:55 |
например? |
||||||
| Макси 17/04/2006 18:43 |
ого да тут тема прет, а я тут пока семейными бедами заннимался, вот, короче даавйте, про комбики поговорим, кто что думает, может расчеты корпусов етсь, вон я думаю собрать, динамики у меня в основном от центров, руки есть, нужно их тока правильно приладить |
||||||
| Vanek 10/05/2006 20:09 |
Slayer, хочу собрать ламповый комб, схема есть.Нужна помощь в расчете выходного транса.Поможешь?....... |
||||||
| Vanek 11/05/2006 15:41 |
Slayer, хочу собрать ламповый комб.Схема есть, проблема с рассчетом выходного транса.Поможешь?... |
||||||
| Slayer 12/05/2006 14:06 |
Хорошо! ...кидай схему... можно на мыло....посмотрим - обсудим. |
||||||
| Макси 20/05/2006 18:07 |
Ребята а давайте здесь обсуждать, ведь мне тоже интересно. А вообще из практики, кто собирал не ламповый комбик, я думаю звука неплохого тоже добиться можно. |
||||||
| Slayer 22/05/2006 11:17 |
Макси, ...извини, я думал тебе это уже не интересно...
Тока Ванек пропал чета! |
||||||
| Макси 22/05/2006 17:36 |
Slayer, неа, интересно, только времени мало обычно, сделал напоминалку, чтобы если будут ответы новые в топике, чтобы я в курсе был.
Вот есть идея собрать комбик, но не на лампах, давайте все кому интересно, подумаем над схемой. |
||||||
| Slayer 23/05/2006 09:15 |
ОК.
1. Бюджетный вариант? ...или сразу на CELESTION? 2. Надо только определиться, что будет входить в схему кроме усилка (фильтры, ревер, дисторшен и пр.).. или варианты... 3. Используемый(мые) динамики.... варианты. |
||||||
| Морозик 24/05/2006 19:03 |
Привет всем! Первый раз в раздел зашел. Это нужно во флейм вытаскивать.
Иначе мало кто увидит.! 
Тоже увлекаюсь. Год назад купил Fander а до этого " экспериментировал " с самопалами. Фендер лучше
Пишу в комп, поэтому в комбике нет нужды. Поговорю с удовольствием о программных примочках и секвенсорах |
||||||
| Slayer 25/05/2006 08:42 |
Морозик, ...ну вот!
...да надо наверно это кудато перетащить, но не во флейм....там быстро тема загнется. |
||||||
| Vanek 26/05/2006 22:11 |
Был в гостях так что сразу не мог ответить.Схему выкладываю ЕРАСОВСКУЮ, наверняка у большинства есть.Вопрос насчет расчета выходного транса.Что-то я сомневаюсь что этот усилок 40 Ватт качнуть может??? |
||||||
| Морозик 27/05/2006 23:24 |
Vanek, А вот в последних номерах Радио, как раз публикуются
варианты применеия накальных трансов. в качестве выходных. |
||||||
| Макси 30/05/2006 17:16 |
Ребята, ну я прям низнаю, чего говорить, писать в комп хорошо,но вот играть лучше на комбике, давайте обсудим бюджетный вариант комбика, без приминения ламп.
Добавлено 30/05/2006 21:29
Минимум, давайте, а еще лучше расмотрим конкретные узлы, чтобы можно было его как конструктор собрать. |
||||||
| Морозик 31/05/2006 22:04 |
Тут знакомый музыкант оставил на хранение Yorkville сабвуфер. Напрямую ткнул бас-Урал и через микрофон в комп. Иные впечатления  |
||||||
| johanh 31/05/2006 22:19 |
А послухать чо нить можна? |
||||||
| Макси 01/06/2006 16:49 |
|
||||||
| Vanek 02/06/2006 10:07 |
Морозик, а в каких конкретно намерах?И на сколько они будут согласованы с данной схемой?Все-таки делаю для себя поэтому хотелось бы сделать качественно, с минимальными потерями в трансе.
Макси, кстати представлееный вариант схемы комбика при самостоятельной сборке не выходит за пределы 1000руб, не считая динамика и корпуса.........  |
||||||
| Макси 02/06/2006 17:21 |
Vanek, Динамик то это главное, у меня валяются от центров щирокополосные динамики ват по 20, три штуки, на них и хочу сделать |
||||||
| Морозик 02/06/2006 19:19 |
Радио С 5 номера 2006 и ниже. Статьи посвящены использованию накальных унифицированых трансов в разных схемах усилков. |
||||||
| johanh 02/06/2006 20:55 |
Добавлено Июнь 02 2006 О каких мощьностях идет речь?(об усилителе) |
||||||
| Макси 03/06/2006 07:42 |
Ну вот меня бы устроило ватт 20-50, больше пока не нужно, потому как скоро пееезжать, потом глядишь ребенок будет маленький, опять ограничения будут, а тут компактный комб всегда со мной.
Добавлено 03/06/2006 11:48 Морозик, А какие ты проги используешь для сведения, вот я раньше пользовался Samplitude Procedure, ну вот сейчас подкинули мне CoolEdit pro. А какие примочки используешь, наверное тоже программно, у меня стоит Revalver, ну мне не очень чего-то. |
||||||
| Морозик 03/06/2006 19:01 |
Макси, Все так или иначе проиходят к Cubase / Nuendo
Даже если ты не используешь миди. Револьвер, как написано в описании это игрушка. Если его использовать сам по себе то у него большая задержка, и много шума. Хорошие программы примочек. это Guitar Rig . Amplitube-замечательная вещь. Рекоменовал бы в первую очередь. Еще многим нравится плагин Warm . Все эти примочки хорошо работают с крохотной задержкой 5мс с главной програмой (хостом) Cubase с установленными драйверами ASSIO . Кроме этого существует хорошая программа виртуального барабанщика Groove Agent и виртуального бассиста Virtual Bassist. Есть еще интересная прога Band-in-a-box Враз можно написать аккомпанимент. Первым делом желательно установить звуковую карту, хотябы Audigy , рекомендуют Juli@ Можно писать часами, если надо отвечу подробней. |
||||||
| Макси 04/06/2006 07:15 |
Морозик,
что именно это за плагин, что он дает,
Конечно хотелось. |
||||||
| Морозик 04/06/2006 09:07 |
Warp эмулятор комбиков и три примочки, одну из которых с чистым
звуком частенько рекомендуют. Но повоторяю. Снасала савим Кубас SX или Нуенду версии 3,1,... желательно. Устанавливаем ASSIO драйвера, а дальше перебираем все, что придумали для гитары. |
||||||
| Макси 04/06/2006 13:13 |
Морозик, И еще один вопросик, Кубас есть, помоему даже 3,1, а вот нету ли у тебя ссылочки на
|
||||||
| Slayer 05/06/2006 10:15 |
Если журналов нет, то сюда.... http://www.radiostation.ru/home/usilitel.html ...а тема развивается!
...так и писать в комп лучше - комбик-микрофон-комп!
.....конечно!  |
||||||
| johanh 05/06/2006 12:55 |
  
Добавлено Июнь 05 2006 А что если только предварилку сделать на лампах? Не вижу на ламповиках ярко выраженной обратной связи.
Недавно ремонтировал ретрансляционный усилок на 380Вт.Диф вход предварительный нагружен на транс. Оконечник диф ЭП нагружен на транс.Обратная связь по переменке и постоянке. |
||||||
| Макси 05/06/2006 17:02 |
Да так и сейчас группы пишутся многие. |
||||||
| Slayer 06/06/2006 11:00 |
В файликах гитары так и записаны. Гитара - Преамп Marshall JMP-1 - два комбика гитарных - два микрофона - звуковая карта - комп......(микрофоны были - Shure SM 57 & Sennheiser E 609.) все это в репитиционной...
С ударниками сложнее... ну и сведение.... |
||||||
| Морозик 06/06/2006 20:01 |
Комбик при записи хорошо, но и удачная примочка (эмулятор комба) выход из положения.
Макси, Насчет драйверов. прежде всего, какая звуковая карта у тебя? Добавлено 06/06/2006 21:10 johanh, Я взя лэлектрофон "Концертный" на лампах сделал цепь компрессии на диоде и лите. Особенного ничего не заметил. вообщем примочка не прижилась. |
||||||
| Slayer 07/06/2006 14:57 |
Морозик, скажу сыну.... пусть пробует поюзает Кубас SX или Нуенду версии 3,1. ...Amplitube - тоже...
Guitar Rig-2 есть.... |
||||||
| Макси 07/06/2006 18:37 |
Морозик, покамись примитив встроенной мысли, но дело даже не в этом, может что-нибудь почитать про эти прилады.
Slayer, Вопрос не в тему конечно но у тебя в подписи есть адрес я так понимаю фирмы в которой ты работешь, теперь к делу, меня интересут Harpo 1977 год альбом The hoolywood tapes. Можешь мне чего-нибудь сказать |
||||||
| Морозик 07/06/2006 20:33 |
Макси, Есть ASIO дрова универсальныне ASIO4ALL v2 . Найди в инете они маленькие.
С кубом можно работать будет. В реальном времени.
Причем при записи слышишь обработанный сигнал, а пишется чистый. потом его как хочешь можешь обработать!!!!! Задержка говорят очень маленькая. А Гитаррриг и амплитюб пойдут как плугины |
||||||
| Макси 08/06/2006 05:53 |
Морозик, Благодарю, вечером поищу |
||||||
| Slayer 08/06/2006 09:31 |
...Все в тему... пробью
Добавлено Июнь 08 2006 Млин... пока тока на виниле.... дам знать позднее. |
||||||
| Макси 08/06/2006 16:29 |
Я знаю про винил, он на си ди не издавался, дай знать сколько будет стоить и сроки поставки |
||||||
| Slayer 09/06/2006 09:16 |
ок |
||||||
| Vanek 17/06/2006 11:18 |
Народ, а че тема с конструированием комбиков заглохла?Интересует расчет выходного транса??????? |
||||||
| Vanek 22/06/2006 19:49 |
Народ, ну а корпус хоть кто-нибудь делал?Может кто поделиться опытом.Под динамик 4А-32.
.........И как там расчет транса?...... |
||||||
| Slayer 23/06/2006 09:55 |
....долго меня не было...
....начнем потихоньку?
это рекомендую для ознакомления (кое что пригодиться для наших комбиков) - http://www.duncanamps.com/index.htm Добавлено Июнь 23 2006 я тоже планирую исользовать имеющиеся динамик(и) 4А-32. ....кое что тут.... http://audioportal.ru/diy/4a/4a32box.php и тут ... http://www.klyachin.ru/forum/topic.php?forum=2&topic=184 |
||||||
| Slayer 23/06/2006 11:13 |
и тут ... http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=4721 |
||||||
| Slayer 05/07/2006 14:11 |
Конец??? |
||||||
| Vanek 12/07/2006 09:34 |
Slayer, а подойдет ли этот корпус под комбик? Что -то я сомневаюсь? |
||||||
| Макси 17/07/2006 13:45 |
Точно это же ведь простоакустику делают, но с другой стороны то нам именно нужно сделать акустическую часть, электронную сверху нарастить не проблема |
||||||
| Slayer 18/07/2006 09:42 |
Это лишь ориентир.... |
||||||
| Макси 26/07/2006 19:09 |
Slayer, ну что мне про Harpo ответищь? |
||||||
| Slayer 03/08/2006 11:24 |
Блин замотался... забыл совсем.... 
Что касается Harpo ..... есть - CD Moviestar-Greatest hits - $16, с доставкой, а 'The hoolywood tapes' - был винил, продали.Есть, еще куча синглов на виниле. А вообще каталог обновляется каждые 3-4 недели, может что и будет. |
||||||
| Макси 08/10/2006 18:43 |
Я возраждаю ветку из забытья.
Slayer, Я надеюсь предложение актуально. Давайте, поговорим о программах, кто работаетв magic Audio cleaning lab 10 версии, может кто юзает, чего там нового-то |
||||||
| Slayer 30/10/2006 13:27 |
ссылка на "дрова" http://www.asio4all.com/ ....проги ищуться... |
||||||
| Slayer 05/12/2006 14:57 |
Ну вот.... вышла новая версия Amplitube 2. |
||||||
| Slayer 28/12/2007 16:59 |
Появился в сети Guitar Rig 3 - супер! Почти все "банки" звучат нормально.... звук не такой "плоский" как раньше....
P.S. ...поделитесь ключиком... |
||||||
| m.ix 28/12/2007 20:52 |
http://monitor.espec.ws/section13/topic78314.html
m.ix 18/02/2007 04:57 Portable Guitar Pro 5.1 Не то? |
||||||
| Hatab 15/06/2008 18:39 |
Огромное спасибо за схемку.А вот индуктивности то непрописаны L-какая и сколько (грамм).А вобщето я рад что радиогубители ещё не все вымерли.
ДОБАВЛЕНО 15/06/2008 19:43 Я как инекоторые для сынишки стараюсь купил ему Washborn пускай жужит нечего соседям днем дрыхнуть. 
ДОБАВЛЕНО 15/06/2008 19:55
ДОБАВЛЕНО 15/06/2008 20:00 Slayer- Спасибо я просто рыл и влетел суда а L-то какие. |
||||||
| Hatab 16/06/2008 01:04 |
Slayer, За схему Спасибо |
||||||
| dreff 06/07/2008 07:21 |
здрасте всем! если на компе есть два входа по микрофонам - с комбика можно писать два одинаковых канала потом в одном поворачивать фазу и при сведении в один канал имеем отсутсвие компьютерных шумов. придумал не сам - подсказали. |
||||||
| Slayer 13/09/2008 19:42 |
вот инфа по катушкам (нарыл на каком-то "гитарном" сайте...уже не помню)... Извиняюсь что долго не мог ответить....
А так же... РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ!!!! - софт ReValver Mk III. Звук - просто супер!!!!! В отличие от подобных программ, таких как Guitar Rig и Amplitube - Revalver предоставляет полный доступ к управлению параметрами моделирования, например, каждая лампа в усилителе может быть замененеа на лампы 17 других типов, возможен даже выбор типа выпрямителей питания и выходных трансформаторов! Программа так же включает 65 эффектов - педалек и rack-модулей. Вот ссылка на ReValver Mk III. http://depositfiles.com/ru/files/5534027 В архиве лекарство+небольшое FAQ по твику ламп мощников. Патч устраняет только шипение,чтобы убрать шипение из VST-версии укажите dll-ку вручную. Для каждого отдельного модуля можно сохранять пресеты,для цепи эффектов-нет. Дрова ASIO4ALL v2.х - ставить всем!!! Вот ссылка http://www.asio4all.com/ Всем удачи!!! |
||||||
| Spike 10/11/2008 19:27 |
Slayer,Привет хочеш пообщатся
ДОБАВЛЕНО 10/11/2008 20:30 Spike, Утебя нет случайно схемы какой нибуть примочки но для БАС гитары |
||||||
| snoler 04/12/2008 09:39 |
здравствуйте!
подскажите пожалуйста пароль на архив revalver mk 3 |
||||||
| радиособака 16/12/2008 16:13 |
Случайно набрёл на эту тему.Уж больно она запрятана.У меня тоже подобная проблема встала.Сам играл с 69го по конец 70х. И самопалы делал,потом и на соц.фирме довелось. Аппаратуры своей и инструмента не осталось-только акустика.А теперь сын вырос-18 ужо,музыкалку закончил по фоно.А пару лет назад за мою акустику взялся.Сейчас уже играет вполне прилично,образование помогает.Вот и решаем на электронику перейти.А здесь-инструмент главное.А вот тут и проблема встала.В магазинах-только китаёзы баксов за 100,ну и звук и всё прочее-на эту сумму.Брать фирму,тот же Фендер или Джипсон-карман не тянет.Ходил по комкам,но ничего в приличном состоянии и за разумную цену не проглядывается.Пришёл пока к такому выводу:А не поискать ли старую Иолану или Этерну. В своё время поиграл на них.Сама деревяшка сделана лучше,чем у китаёзы.Электроника конечно хреновая,да благо поменять её сейчас на фирменную-не проблема,были бы руки.Заодно и со звуком поиграться можно.Комбик тоже не проблема,пока Кинапы ещё водятся.А про лампы и вспомнить можно,учил и делал раньше.Но первым делом-инструмент.Какие пожелания и советы будут? А то уже давно не в теме в этом вопросе,без 3х лет,как пенсионер.Ровестники соседи,так вообще не понимают,когда мы с сыном их тревожим слегка гитарой с синтезом на пару.Зато друзья сына-уважают,а это приятно. |
||||||
| zanis bukis 25/12/2008 23:35 |
|
||||||
| Andrew89 03/02/2009 02:52 |
А какой пароль на архив с ReValver Mk III ?[/size] |
||||||
| m.ix 03/02/2009 03:18 |
|
||||||
| Andrew89 03/02/2009 03:21 |
|
||||||
| m.ix 03/02/2009 03:34 |
Andrew89, тут не кряковарез!!!
ps Смотри своё мыло по внимательнее! В пришедшем мыле (ответ с форума) как раз и есть открытый ответ. |
||||||
| Slayer 11/02/2009 17:55 |
искренне прошу прощения........  m.ix! ...Спасибо!
pass: bansheebot <тут
радиособака! вообще...для начала обрати внимание на недорогие гитары - IBANEZ, для начинающего вполне, ну а если с деньгами нормально - ESP (корейку). Ну в этом деле канешна.... американцы рулят. |
||||||
| musicant 03/04/2009 17:43 |
Ламповые усилители, ламповые предварительные усилители, ламповые примочки. Хорошие Marshall-овские схемы
depositfiles.com files sd3h5gj7m |
||||||
| ti553 07/12/2009 10:32 |
МУЖИКИ многие в теме Продолжать разрабатывать тему стоит многим ленъ отвечатъ |
||||||
| а вот и я 05/01/2012 04:33 |
не подсаживайте своих детей на процессоры - это полная лажа(компьютер), множество эффектов не к чему, берите им нормальные примочки фирмы "BOSS"...так как звучание у них намного лучше, чем у процессоров и звук живой.... |
||||||
FLUD!!! Deleted message!
