ремонт люминесцентных светильников

ВладиславК
16/08/2007 13:47
Через год работы люминисцентного светильника Feron вышел из строя транзистор SI 6822. В какой последовательности у него расположены Б, Э и К?

Digon
17/08/2007 01:07
ВладиславК, вопрос задан не совсем в том разделе где нужно. Поэтому пока его не перенесли, добрый совет - сразу меняй как минимум на ST13005.
Схема у Ферона стандартная (когда чинил (http://monitor.espec.ws/section11/topic47826p20.html) даже что-то нашел на форуме). Сходу не нашел, но схему разрисовывал. Если уж сам очень заленишься - отпиши. Помогу. Может быть легкая "засада" с зеркальной цоколевкой.
Вот уже три месяца работают 8 и 16 Ватт - без проблем.

ingenegr
17/08/2007 11:21
13009 ставь.......цоколевка вроде по схеме выявляется на ура

m.ix
18/08/2007 04:58
ВладиславК,
Набери в поиске по сайту любое слово
Балласт
ЛДС
LDS

ДОБАВЛЕНО 18/08/2007 05:59

И вообще кто сюда это засунул ???

Digon
21/08/2007 20:36
Видать, само починилось...

Вот и славно!

Digon
09/09/2007 17:54
Это именно тот самый случай, когда "отдаться проще, чем отказать"

http://monitor.espec.ws/section11/post585059.html#585059

ВладиславК
02/10/2007 14:27
Большое спасибо Digon-у, определил как подключить и все заработало. Для тех кому интересно: для транзистора si6822 (если расположить так что бы смотреть на надпись) расположение выводов, слево направо Э, К и Б; Можно заменить на MJE 13007 в нем раположение выводов Б, К и Э, соответственно. Все вроде хорошо. Но, откопал следующую проблему: если включить люминесцентную лампу у которой выводы с одного конца не прозваниваются (похоже перегорела спираль - но лампа еще работает), то транзисторы разогреваются до 250-300 градусов. По всей вероятности это и есть та причина по которой через год службы выходит из строя светильник. Итак вопрос: можно ли сделать и как автоматическое отключение, что бы транзисторы не нагревались так сильно. Поскольку, повторяю, лампа светится и визуально определить что часть перегорела - невозможно, а такой нагрев транзистора - опасен. Спасибо.

mikes357
02/10/2007 16:57
Если с какого-то конца не звонятся выводы меж собой - перемкни их внешней перемычкой.
А фероны часто выходят из строя из-за отсутствия в схеме некоторых деталек, стоящих в аналогичных светильниках, либо стоят они не там, где им положено находиться. Да и отсутствие вентиляции силовых элементов тоже неположительно сказывается на сроке службы.
При ремонте похожего сдвоенного светильника - на две 18-шки - просто не стал короба с балластами внутрь прятать - светильник слишком крепковато "приделал" к потолку - разместил их снаружи, подключил через клемные колодки, крепил с помощью алюминиевых полосок, изогнутых "буквой-Z", добавил немного "дырочек" для лучшего охлаждения.
В результате транзисторы - типа 13003 - менять приходится намного реже, а после немного модифицированного их включения - меняю только лампы.
На входные цепи блоков балласта по питанию добавил цепь "плавного" запуска, позаимствованную из блока питания АТХ - блоки запускаются в "два-приёма".
Вот такой опыт, по ремонту.

ирик
10/11/2007 20:18
Хлопцы, усе прочитала (так как столкнулась с той же проблемой - не работает сам светильник, но лампы в другом таком же горят), но ничего не поняла (так как являюсь хвилософом по образованию). Короче, объясните кратко и на пальцах далекой от элетрики даме - как починить, с чего начать, что искать в магазинах? Заранее безмерно благодарна, бо в кухне без ферона никак не могу!!!

m.ix
10/11/2007 21:44
ирик писал:
как починить, с чего начать,

Купить кучку транзисторов и резисторов, заменить то что выгорело.
Всё уже давно решено,
Только руку в поиск опустить.
m.ix писал:
Набери в поиске по сайту любое слово
Балласт
ЛДС
LDS


-20 dB
10/11/2007 22:59
ирик писала:,
Цитата:
кратко и на пальцах далекой от элетрики даме - как починить, с чего начать, что искать в магазинах?

С чего начать: с приобретения паяльника, олова, канифоли, мультиметра и постепенного приближения к электрике.
Как починить: изучить схему, найти наиболее вероятно выгоревшие элементы, проверить их и при необходимости заменить.
Что искать в магазинах: лучше сразу электронный балласт или светильник понадёжнее, тогда "с чего начать" отпадает.

ирик
12/11/2007 10:14
Цитата:
С чего начать: с приобретения паяльника, олова, канифоли, мультиметра и постепенного приближения к электрике.
Как починить: изучить схему, найти наиболее вероятно выгоревшие элементы, проверить их и при необходимости заменить.

Ой, как сложно! А что, это дело специалисты не ремонтируют? В мастерских или одиночки на дому?

Digon
12/11/2007 13:34
1. Купить новый светильник - 200 руб
2. Организовать ремонт - 500 руб
3. Завести на дому собственную мужчинку-животинку... Ну, это и хлопотно, а в рублях так и ваще непредсказуемо подмигивание

-20 dB
12/11/2007 18:30
иртик писал:
А что, это дело специалисты не ремонтируют? В мастерских или одиночки на дому?

В мастерских вряд ли - не выгодно.
Одиночки... Ну, по дружбе может быть... Но тогда и и начнёт сам, сам и купит, что нужно. Ну, это я про себя.
Хоть город в профиле укажи - может забегу, в выходные.

ирик
12/11/2007 19:24
Цитата:
3. Завести на дому собственную мужчинку-животинку... Ну, это и хлопотно, а в рублях так и ваще непредсказуемо

смех смех смех
Цитата:
Хоть город в профиле укажи - может забегу, в выходные.

Минск, Беларусь недовольство, огорчение

electronix
28/10/2012 18:27
а у меня было в балласте 20-ти ватной лампы сгорели транзюки mje13003, вместе стем сгорели нити лампы, я значит все позвонил в схеме резюки в порядке ,кондеры тоже ,иду в магазин покупаю новые 13003 и лампу , на форумах слышал что цоколевка у разных фирм производителей разная, ну я втыкаю все как положено правильно соответственно родной цоколевки,тыкаю вилку в сеть и происходит звук глуховатый типо оочень маленького треска и у меня вылетели и транзисторы и резисторы,но вот прикол почему они не нагрелись и не взорвались если б цоколевку попутал ,все очень странно произошло потом у меня эти два транзюка ни в одном блокинге генераторе не запускались лампа была хорошая не пострадала. если кто сталкивался ,поскажите что это у меня было,? щас пытаюсь чинить еще один балласть от 8 ватт лампы ,все прозвонил все хорошо резисторы и кондеры все целые и соответствуют маркировкам , сгорели только два si6822.,я их меняю на кт805 и ничо не происходит зато сгорел резюк на 2.2 Ом транзюки пока целые.

KRAB
28/10/2012 19:40
electronix писал:
два si6822.,я их меняю на кт805
- "прокладку" смени и памперс прикупи ... он тебе пригодится! улыбка

electronix
28/10/2012 20:02
KRAB-ну ладно на=ер унижать!!! я сам понимаю что кт 805 эта полная чуш.! вы бы лычше сказали чо нить по делу! а херней страдать на форуме мы все может

KRAB
28/10/2012 23:01
А что можно говорить о схеме из десяти деталей? Кто не понимает КАК она работает - к паяльнику ближе 10 метров нельзя подходить!
Чем менять транзисторы - стократно в нете написано ... и кт940 и с ВУ выходные ...

electronix
29/10/2012 18:38
послушайте KRAB , я ставил в схему 940е но у меня горит резюк на 2.2 Ом стабильно можете объяснить что за х...ня сним творится.А в худшем случае еще и транзюк пробивает. расскажите мне, пожалуйста ,неграмотному,. из за чего это в схеме и 10 ди деталей ничо путью не работает. и спаяльником я дружу давно это вы зря так
Цитата:
Кто не понимает КАК она работает - к паяльнику ближе 10 метров нельзя подходить!,
и я понимаю что это транзисторный пуш.и основа двухтакта блокинг генера.

KRAB
29/10/2012 21:24
electronix писал:
у меня горит резюк на 2.2 Ом стабильно можете объяснить что за х...ня сним творится
- конечно - сквозной ток - горят транзисторы, а следом за ними - резисторы в базе ...

electronix
30/10/2012 23:18
простите! и что же с этим делать ??объясните пожалуйста что и как. как чинить данную вещь что бы избежать горения транзисторов и резисторов

electronix
31/10/2012 14:07
KRAB, послушайте мои соображения-- сквозной ток в транзисторах возникает тогда,когда один транзистор открылся а другой не успел закрыться, в связи с этим получается К,З, но схема рассчитана правильно вней должно все быть хорошо никакого сквозногог тока, до меня они же как то работали ! Ну что предложите, как дальше паять.?

KRAB
31/10/2012 15:32
Проверять обвеску и транс. улыбка Для защиты - по питанию лампу улыбка

electronix
31/10/2012 15:58
обвеска все норм, все рабочее проверил и тщательно померил, динистор не проверял DB3, транс на вид -за...сь, проверил тестером все норм., А Для защиты - по питанию лампу,я так понимаю накаливания в последовательное включение с балластом , или я путаю че нить, поясните по подробнеее пожалуйста.

KRAB
31/10/2012 22:32
Детали прверяют не тестером и на глаз, а приборами, дающими 100% достоверность ... у тебя и рядом нет проверки - гадание и тыкание...

Про лампу - верно понял!

electronix
01/11/2012 15:52
ну уважаемый! я все проверял тестером, осцилографа просто не имею возможеости приобрести, номиналы резистров сравнил с показаниями прибора, все сходится, трансформатор в порядке все обсмотрел ,все хорошо! И еще пару вопросов Что делать дальше,как чинить? И лампу на сколько ват брать ,по питанию которая,.

ДОБАВЛЕНО 01/11/2012 17:18

вы скажите не растягивая ,по конкретнее, какие манипуляции дальше с етим преобразователем надо сделать чтобы он заработал

electronix
01/11/2012 16:48
ну чем же вы то проверяете когда чините , что у вас есть сверх заоблачные девайсы для супер глубоких поверок и сто процентов достоверности результата , ведь если здраво разобраться даже самые пиз...то навороченные осцилографы и они то тоже пиз...т.
ну что же допусти вы клаассный понимающий человек в электронике и увас есть все для точных результатов проверки но я то обычный смертный который пришел к вам на форум к умным людям прошу от вас помощи чтобы вы мне рассказали все на пальцах как просто проверить и починить, ведь для этого и созданы форумы чтобы помочь советом и поделиться знаниями и практикой . ну если я что то не правильно понял низкий вам поклон ,я прошу прощения за свои выссказывания не по теме! равнодушие

serega-64
01/11/2012 17:46
electronix писал:
какие манипуляции дальше с етим преобразователем надо сделать чтобы он заработал

Выбросить нах..., в таких случаях ремонт нерентабелен, нажгете деталей превышающих по цене сам балласт. Ну раз интересно, то доходите своим умом и гуголь вам в помощь. Есть у этих балластов (личная статистика) - мрут кондеры, обрыв, пробой. Если все проверено и нихт арбайтен, то ффтопку!

electronix
01/11/2012 19:35
спасибки большое но совет не утешительный, на счет выбросить его "ффтопку" хотелось бы как то без выброса его "ффтопку". ну ладно че нить попробую сам сообразить, а так хрен знает чудную схему взяли китайцы за основу.

KRAB
01/11/2012 21:16
electronix писал:
ну чем же вы то проверяете когда чините
- токовая проверка ПП-переходов, проверка ПП лавинным пробоем, ESR-метр - это то, что тебе нужно. Некоторые ЭРЭ - только заменой для 100% проверки.
На Мониторе в Технофлейме как раз тема про ЭТО - иди и посмотри - я там дал ссылку на статью по этим лампам. улыбка

electronix
01/11/2012 21:23
кстати про лампу по питанию так делать наверное нельзя т.к. лмпа погасит на себя часть напруги а балласты этого не любят их надо питать точно 220вольт и ничуть в сторону "про это я еще давно где то на форумах слыхал"

ДОБАВЛЕНО 01/11/2012 22:33

обыскал все ссылку не нашел!

ДОБАВЛЕНО 01/11/2012 22:50

кстати Слабенький старенький еср у моего друга есть

KRAB
02/11/2012 22:03
electronix писал:
про лампу по питанию так делать наверное нельзя т.к. лмпа погасит на себя часть напруги
- если 4 Вт взять, то конечно ... для того и закон Ома. улыбка

по ссылке - в личку пиши.

electronix писал:
кстати Слабенький старенький еср у моего друга есть
---- а у меня их 5 и нехилых и ЧТО? Тебе помогло?

electronix
03/11/2012 13:46
если лампу высчитывать по зокону Ома ,то надо знать ток потребления ,ая даже не прядставляю сколько он потребляет, сам балласт на 8 ват,давайте прикинем примерно ват на 40 лампу по питанию тогда что ли. на ЕСР померили все кондеры,конкретного пробоя нет все здоровы ,но у некоторых емкость отличается от надписи на них ,по чуть чуть в обе стороны ,ну у кандеров это норма!

KRAB
03/11/2012 22:24
Интересно, что же ты там измерял, если там всего ОДИН, для которого этот параметр измеряется?! улыбка

electronix
04/11/2012 11:21
А че там надо было измерять ,баластина не работает только кондер сглаживающий через диодный мост заряжается, ток потребления ху...ня . на днях с экспериментом спали два кт 805, на форумах говорили что они подходять и типо сними зае..ись все работает, потом открыл на него даташит ,а там.... его нельзя туда впирать. ну а про лампу по питпнию вы что думаете на сколько ват туда примерно вперд...ит

KRAB
04/11/2012 14:08
Я тебе сказал, что я думаю ... иди и учись ...

electronix
04/11/2012 14:15
KRAB ну как я измерю ток у неработающего балласта

viktor_ramb
04/11/2012 15:51
electronix,
Цитата:
ну чем же вы то проверяете когда чините , что у вас есть сверх заоблачные девайсы для супер глубоких поверок и сто процентов достоверности результата , ведь если здраво разобраться даже самые пиз...то навороченные осцилографы и они то тоже пиз...т.

Есть весьма информативный прибор - голова, апгрейденая конечно до состояния "квалифицированый мастер" ! классно!
Цитата:
ну что же допусти вы клаассный понимающий человек в электронике и увас есть все для точных результатов проверки но я то обычный смертный который пришел к вам на форум к умным людям прошу от вас помощи чтобы вы мне рассказали все на пальцах как просто проверить и починить, ведь для этого и созданы форумы чтобы помочь советом и поделиться знаниями и практикой . ну если я что то не правильно понял низкий вам поклон

Вы уж уважаемый определитесь кто Вам нужен - мастер, способный решить Вашу проблему за соответствующее вознаграждение или преподаватель для апгрейда ваших мозгов до достаточного уровня?
Или подразумевается что любому встречному-поперечному достаточно показать как нажимаются клавиши у рояля и он Лунную сонату не хуже самого Бетховена сбацает?

electronix
04/11/2012 16:04
ну да вы прям угадали препод для апргрейда моих мозгов

KRAB
04/11/2012 20:11
Ставь 100 Вт лампу и спи спокойно.

vovansl
08/11/2012 00:30
Звони все детали, и про транс не забудь. А вместо резюка поставь пока лампу.

viktor_ramb
08/11/2012 19:30
electronix,
Цитата:
ну да вы прям угадали препод для апргрейда моих мозгов

Вы ещё не поняли что всему нужно учиться, в том числе и радиоэлектронике в особой мере, чтобы выполнять квалифицированную работу на должном уровне?!
vovansl
Цитата:
Звони все детали, и про транс не забудь.

Плату тоже не мешало бы прозвонить! браво!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru