| Голосование |
|---|
| 20 лет независимости Украины это 20 лет: |
| страданий и потерь? |
|
58% |
[ 36 ] |
| прогресса и побед? |
|
1% |
[ 1 ] |
| естественный и закономерный ход истории? |
|
40% |
[ 25 ] |
|
| Всего проголосовало : 62 |
|
| Автор | Сообщение |
|---|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
rematik,| Цитата: | | а не надо на Россию оглядываться. |
Можно конечно сравниваться и с США, то Украина была не её штатом.
| Цитата: | | Считай, что ты другой народ, без общей истории. |
Это вообще полнейшая чушь, написаная ради пустого флуда и попытки отмежеваться от всего хорошего и плохого прошедшего и настоящего!  Миша, это тема не про еду, качество сена и урожай гусей.   
| Цитата: | | Ты ж независимый или бутафорию празднуешь? |
Независимость есть как факт и празднуя её или нет, ничего не изменишь. Вот о степени приобретённой независимости можно было бы и поговорить, но заметьте, что никто в этой теме не поднимал вопрос о целесообразности независимости Украины, пока по крайней мере. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
я понимаю так - делить больше не чего и взор устремился в сторону богатых соседей, дабы спиzдить у них чего под покровом темноты. Или не так? 
ДОБАВЛЕНО 25/08/2011 10:29
насчёт гусей. Я добрый и отдам в добрые руки практически задаром. Но видимо это не в рамках старинных обычаев.
ДОБАВЛЕНО 25/08/2011 10:39
| Цитата: | | полнейшая чушь, написаная ради пустого флуда |
я понимаю это так как написал, а попытку перевести взор со своих больных тараканов на моих здоровых гусей... 
ДОБАВЛЕНО 25/08/2011 10:40
Спроси у Мойше, урождённого украинца, как он решил свою проблему 20 лет назад. Или ты считаешь его глупее себя? Можно у rottora. |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
rematik, | Цитата: | | Или ты считаешь его глупее себя? |
Себе этот вопрос не задавал, если да, то озвучь свой ответ! |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33660
|
| viktor_ramb писал: | | И насколько лучше живёт сейчас Россия чем Украина - в 2 раза, в 3 раза или более раз? |
Ты думаешь в России лучше живется? А я так не думаю. Если не считать Москву, Питер и еще пару-тройку городов, а на Украине не считать Киев и еще столько же городов, то, думаю средний показатель уровня жизни и главное КАЧЕСТВА жизни на Украине будет как бы не выше. (Сейчас меня закидают шапками братья россияне   ) |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| rematik писал: | | Тиха украинская ночь. |
Тиха украинская ночь, но сало лучше перепрятать. |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
Мелиор, | Цитата: | | думаю средний показатель уровня жизни |
Взять минимальную пенсию и уровень цен на основные продукты и товары - по их соотношению и можно судить об общем уровне жизни. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| Мелиор писал: | | Сейчас меня закидают шапками |
Держи карман шире.
stoves, я тут Пушкинскую Полтаву прочитал по случаю. Оттуда и цитата и видимо Мелиор_а нужда по шапке.
Кидайте сперва в нашу сторону. |
|
|
Alexasha
|
| Цитата: | Уровень средней заработной платы в Украине в расчете на одного штатного работника в феврале 2011 года вырос на 41 гривну — до 2238 гривен. Об этом сообщает Государственный комитет статистики.
Самый высокий уровень средней заработной платы зафиксирован по итогам февраля в Киеве (3555 гривен), Донецкой (2726 гривен), Киевской (2476 гривен) и Днепропетровской (2475 гривен) областях, самый низкий – в Тернопольской (1671 гривна), Черновицкой (1736 гривен) и Волынской (1738 гривен) областях.
В июне средняя зарплата в Украине выросла до 2,7 тыс. грн |
http://www.rbc.ua/rus/top/show/v-iyune-srednyaya-zarplata-v-ukraine-vyrosla-do-2-7-tys-grn-26072011160700
О как! 
| Цитата: | | Так в штатном расписании человек может быть учтен на одной должности, а на самом деле выполнять работу по нескольким должностям. В итоге, при расчете среднемесячного заработка может наблюдаться завышение коэффициента выплат. Именно к такому выводу пришли специалисты Евростата после проведения мониторинга средних зарплат в 29-ти регионах Российской Федерации. На основании полученных данных они пришли к такому результату: учтенная средняя зарплата россиянина в мае 2011 года составила менее 14810-ти рублей. |
http://www.zarplaty.net/articles/art-7.html |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
| Alexasha, это информация к размышлению? Или констатация очковтирательства? |
|
|
Alexasha
|
goga_tv, Второе, потом первое  |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Русские интересный народ: их хлебом не корми - дай раз в сто лет
национальную катастрофу учинить.
Впрочем, украинцы в этом смысле ещё интересней: как только получат
независимость - так сразу - национальная катастрофа....
Это свежий анекдот в тему. |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
| Разделили амбар с горохом, границу провели "из мультика" |
|
iyzef
Хитрый лис
Сообщения: 7854
|
viktor_ramb, | viktor_ramb писал: | | И насколько лучше живёт сейчас Россия чем Украина - в 2 раза, в 3 раза или более раз? Можно ли это посчитать в деньгах или здесь нужно учитывать ещё и другие факторы: свободы граждан например или способность государства соблюдать интересы своих граждан в пределах установленного правового поля? |
У нас воров гораздо больше, т.к. территория поширше.Каждый губернатор и его свита получают денег (в зарплате и взятках) равное с количеством бюджета области,так что развитие равно не просто нулю, а ваще все в упадок идет.Это -болезнь Российская.Мож у вас полегче с этим. |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
iyzef,| Цитата: | | У нас воров гораздо больше, т.к. территория поширше... |
А у нас гораздо наглее - воровать нечего, поэтому пытаются содрать с тебя последнюю рубашку. Монополисты совсем озверели, а государство лобирует их интересы! Воровство в законе или законы для воровства! Лучше уж тогда анархия - при ней победит самый способный по естественным законам природы! |
|
Скиталец
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
Есть около часа свободного времени до очередного вояжа, поэтому развёрнутый пост написать не получится. Итак вкратце. Независимость... От чего? На мой взгляд (ИМХО) - від здорового глузду (от здравого смысла). Хотелось бы также отметить одно знаковое совпадение.
Независимость Украины была провозглашена 24 августа 1991 года.
НО..
В этот же день (вернее в ночь на) - 24 августа 1572 была и Варфоломеевская ночь.
Интересная аналогия, не правда ли? Но последствия гораздо хуже. Если в Варфоломеевскую ночь погибло по разным оценкам от 6 000 до 30 000 человек, то за годы независимости страна недосчиталась БОЛЕЕ 6 000 000 (шести миллионов!) человек (в 1991 году было более 52 миллионов граждан, а сейчас стало менее 46 миллионов). И никто почему-то не вопит о геноциде... Так что поздравлять я воздержусь, да и собственно праздником я эту дату не считаю. Тем более что я голосовал на референдуме ПРОТИВ независимости и ЗА сохранение СССР. А дальнейшие события просто показали мою правоту. |
|
ctibi
Передовик
Сообщения: 1552
|
| 20 лет независимости Украины - это 20 лет:от которого ждал народ улучшения жизни ,но на жаль ,надежды так и не сбылись . |
|
OlegLOA
Завсегдатай
Сообщения: 577
|
| То что эти 20 лет нельзя назвать годами достижений и побед - это уж точно. Назвать их годами страданий и потерь - будет неправильно. Да и в том что это естественный ход истории тоже как-то не верится (или не хочется верить). Скорее, как тут уже написали, это "годы несбывшихся надежд". Народу легче жить не стало, хотя со времен развала Союза все же небольшой прогресс есть (очень небольшой!). |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
Независимостью ещё нужно уметь пользоваться  Вернее - её можно использовать в разных направлениях типа для личного обогащения, для сведения счетов, на худой конец "перепродать"
Независимость, как дышло - куда повернул, туда и вышло  |
|
|
mozal
|
| Волк спросил собаку ,ну как тебе 20 лет без СССР? собака ответила ; у меня теперь цепь подлиннее сделали , правда миску подальше поставили .Зато лаять теперь можно сколько хочешь! |
|
LordLostr
Модератор
Сообщения: 8673
|
| А вспомните народные сказки,про веник и т.д.,сила -то в единстве. |
|
