ESpec - мир электроники для профессионалов


М А Г Н Е Т Р О Н Ы.

  Список форумов » Микроволновые печи
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #1 от 24/09/2002 19:53 цитата  

Отсутствие доступных способов достоверной проверки работы магнетронов в СВЧ  печах создает определенные проблемы при ремонте.  Предлагаемый  метод позволяет достаточно просто  проверить  работоспособность   магнетрона  и  компонентов высоковольтного умножителя.

Магнетрон в схеме СВЧ печи используется как один из диодов удвоителя напряжения. Это свойство позволяет проверять его как диод при наличии исправного штатного диода. Просмотр осциллографом формы напряжения на катоде магнетрона позволяет получить информацию о его работоспособности, проблемах  и режимах питания. Для этого    используется  стандартный высоковольтный  делитель (проб) на 30 кВ.  Или  самодельный,  нестандартный на 10 кВ  состоящий из трех резисторов по 33 мОм установленных в пластиковой трубке.  Стандартный разъем  "проба"  подключают  к осциллографу, а активный вывод фиксируют  на  минус питания высоковольтного источника. Заземляющий вывод надежно подключают  на корпусе СВЧ печки.   Во время работы  печи на экране осциллографа  наблюдаются отрицательные полу периоды  (импульсы 50 Гц)  4 кВ. На форму  и напряжение импульсов  оказывают влияние все детали высоковольтного источника питания и качество магнетрона, это  особенно характерно для переднего фронта.  По изменению формы переднего фронта  можно наблюдать  вход магнетрона в режим по мере прогрева накала  и   устойчивость в процессе  работы. Характерно наблюдаются периодические  дефекты  конденсаторов фильтров,  удвоителя, высоковольтного диода. При неработоспособном магнетроне на экране наблюдается синусоида около   2 кВ.  Несколько измерений позволяет  легко освоить метод проэксперементировав на работающей  микроволновке. Для определения качества магнетрона  в прогнозе достаточно включить микроволновку через мощный ЛАТР снизив напряжение на 25 – 30%. При отсутствии  ЛАТРА  можно любым способом снизить напряжение накала на 0,8 – 1 В. При измерениях необходимо учитывать наличие высокого напряжения и соблюдать существующие нормы безопасности.
РЕКОМЕНДУЕТСЯ:    ОСЦИЛЛОГРАФ  И  МЕТАЛИЧЕСКОЕ  ШАССИ  СВЧ  ПЕЧИ  ДОПОЛНИТЕЛЬНО  СОЕДЕНИТЬ   ОТДЕЛЬНЫМ  ПРОВОДОМ  ДЛЯ ГАРАНТИРОВАННОГО  СОЕДЕНЕНИЯ  КОРПУСОВ.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
НЕМНОГО ТЕОРИИ:
http://referatfrom.ru/watch/21779/1.html




  СВЧ ремонт описание.rar  130.46 КБ  Скачано: 6002 раз(а)
Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #2 от 10/05/2003 14:45 цитата  

Схема иллюстрирующая работу удвоителя напряжения импульсного питания магнетрона в СВЧ печах.




MICHAIL 
Передовик
Сообщения: 2440
 
Сообщение #3 от 10/05/2003 23:29 цитата  

Вот пока без комментариев подробных, в первом приближении.




Rottor 
Передовик
Сообщения: 1600
 
Сообщение #4 от 17/05/2003 00:21 цитата  

Ремонт проходных конденсаторов выводов накала магнетрона

Конденсаторы разрушить плоскогубцами или кусачками, можно распилить лобзиком или ножовочным полотном. К освободившимся выводам подпаять высоковольтные емкости не мение 100 пФ и на корпус магнетрона. Изнутри закрыть картонкой, зафиксировать выводы эпоксидкой. Можно из пластилина сделать бортик и сформировать новый "изолятор". Возможно использование исправные проходные емкости от другого нерабочего магнетрона - это практичнее. Тогда нужно откусить дросель от "пробитых" проходных емкостей и подпаять исправные мощным паяльником .
MICHAIL 
Передовик
Сообщения: 2440
 
Сообщение #5 от 17/05/2003 00:39 цитата  

Еще один способ замены. Применялись дисковые конденсаторы ,имеющие выводы под винт диаметром 6 с двух сторон.Тип - КВИ, Пробитая вставка удалялась,с откусыванием от дросселей,внутрь корпуса экрана вставлялись дисковые,одной стороной крепилось к корпусу через просверленное отверстие диам.6,,к ним лепестки под винт и припаивались дроссели и выводы наружу,сделанные медным эмалированным проводом 1.5 мм ,на него надет фторопласт.кембрик,сверху можно термоусадку.Эти оба конца проходят через текстолитовую нефольгированную(или фольгированную,но вокруг отверстий фольга удалена) пластинку толшиной 1-1.5 мм ,по размеру совпадаюшую с основанием удаленных конденсаторов.Крепится она с помощью винтов 2.5 к тому же месту,откуда и был удален пробитый блок конденсаторов.Пайка лепестков , дросселей,выводов наружу - тугоплавким припоем.После всей операции надо надетую обратно крышку магнетрона обклеить по периметру фольгой .
Проверено,работает безотказно.Печечные мозги с ума не сходят.
Субьективно прибавляется мощность.То есть время на закипание стакана уменьшается.
Alexzz 
Передовик
Сообщения: 1588
Alexzz
 
Сообщение #6 от 06/11/2004 19:29 цитата  

По просьбе Rottor выкладываю методики измерения мощности магнетрона от Electrolux и от Miele:

Люксовский тест:
Берётся 1литр воды, замеряется температура, ставится время минута и 2 секунды (62 секунды) и включается. По окончании вода перемешивается и снова меряется температура. По разнице температур определяем мощность:

7градусов - 490w
8 - 560
9 - 630
10 - 700
11 - 770
12 - 840
13 - 910
14 - 980
15 - 1050
16 - 1120
17 - 1190

В тесте от Miele берётся пол литра воды и греется в течение 70 секунд. Остальное то-же самое. Табличка выглядит так:

18 - 750
19 - 800
20 - 850
21 - 900
22 - 950
23 - 1000
luca 
Завсегдатай
Сообщения: 373
 
Сообщение #7 от 13/12/2004 22:38 цитата  

Схема детекторной головки прибора для измерения СВЧ излучения микроволновых печей

  5.jpg  53.71 КБ  Скачано: 24876 раз(а)
Device 
Завсегдатай
Сообщения: 673
 
Сообщение #8 от 30/12/2004 12:29 цитата  

Ссылки по теме:
Идентификация магнетрона, простой способ. Файл из 3-х частей. Качать надо все.
Часть 1:http://www.monitor.espec.ws/dload.php?action=file&file_id=1397
Часть 2:http://www.monitor.espec.ws/dload.php?action=file&file_id=1381
Часть 3:http://www.monitor.espec.ws/dload.php?action=file&file_id=1382
Мираж 
Меломан
Сообщения: 990
Мираж
 
Сообщение #9 от 21/05/2005 18:01 цитата  

СВЧ LG MB-394A после подачи напряжения 380 V
Сгорел термопредохранитель (250V, 1A, 130C ) в первичной обмотке (1н и 3н) трансформатора PT1 на плате Power and control circuit board.После замены предохранителя-печь работает.
stove 
Передовик
Сообщения: 1075
stove
 
Сообщение #10 от 28/06/2006 07:18 цитата  

При замене проходных конденсаторов
прежде чем их менять и снимать магнетрон не лишне определить стоит ли овчинка выделки.
Для этого с закреплённого в печке магнетрона снимаем крышку фильтра.
Поддев отвёрткой отделяем "землю" конденсаторов от корпуса фильтра.
Омметром определяем пробиты конденсаторы или сам магнетрон. Если он тогда -увы.
Если первое тогда подключаем магнетрон при этом земля конденсаторов и дроссели должны быть удалены от корпуса на 1см и более. Или разделены изолятором например пенопластом.
После пуска желательно не стоять со стороны открытого фильтра.
Если печка не греет замена конденсаторов не поможет магнетрон можно откручивать и менять.Конечно если подавались оба напряжения.
Если греет -откусываем от дросселей пробитые конденсаторы. У новых (или снятых с дохлого) перед установкой рассверливаем четыре отверстия так чтобы они свободно стали на место чтобы затем развальцевать или закрепить винтами-гайками.
Соединять дроссели с конденсаторами желательно сваркой но и хорошей пайки достаточно.
Расположив дроссели равноудалёно от стенок и крышки фильтра и удалив мусор закрываем её.
stove 
Передовик
Сообщения: 1075
stove
 
Сообщение #11 от 16/12/2006 03:24 цитата  

Rottor писал:

Магнетрон в схеме СВЧ печи используется как один из диодов удвоителя напряжения...

Магнетрон в схеме удвоителя печи НЕ используется как один из диодов об этом можно почитать: http://home.cvc.org/microwaves/doubler.htm

Вот краткий электронный перевод с английского:

Удвоитель Напряжения Полуволны

Обратитесь к иллюстрации 2A..

В течение первого положительного полуцикла, который определяется на графе волны синуса как T1, от повышающего трансформатора соответственно с показанной полярностью ток течет в направлении стрелок, заряжая конденсатор через диод. Во время заряда конденсатора, нет напряжения на магнетроне, потому что ток берет курс наименьшего сопротивления. Другими словами, вместо того, чтобы взять дорожку через основание(землю) и до пластины магнетрона, текущее колебание идет через диод. Напряжение на конденсаторе повысится к максимальным 2800 В. Как только вторичное напряжение трансформатора начинает уменьшаться с его максимальной положительной ценности (во время T2 на графе волны синуса), конденсатор будет пытаться освобождаться от заряда назад через диод. Диод походит на одностороннюю улицу, в которой не будет проводить в этом направлении. Таким образом, дорожка разгрузки блокирована, и конденсатор остается заряженным к 2800 В.

Обратитесь к Фигуре 2B.

Во время T3, трансформатора напряжение качается в отрицательный полуцикл и увеличения в отрицательном направлении к отрицательным 2800 В, с полярностями как показано. Трансформатор, вторичный и заряженный конденсатор - теперь по существу два источника энергии последовательно. 2800 В поперек трансформатора добавляют к 2800 В, запасенным(сохраненным) в конденсаторе, и напряжение суммы 5600 В применено к катоду магнетрона.
Есть две фундаментальных характеристики этой 5600-вольтовой продукции(выпуска), которая должна быть отмечена. Сначала, что удвоитель напряжения - также ректификатор, его продукция - напряжение ПОСТОЯННОГО ТОКА. Во вторых, заканчивающееся напряжение, которое применено на трубу магнетрона - фактически pulsed напряжение ПОСТОЯННОГО ТОКА. Это потому что удвоитель производит продукцию только в течение отрицательного полуцикла напряжения трансформатора. Так, труба магнетрона, фактически, pulsed по норме 50 или 60 раз в секунду, в зависимости от частоты напряжения линии.

Слово Предупреждения
Кругообороты, описанные здесь не могут быть измерены с нормальным вольтметром. Мощные напряжения, объединенные с высоко-текущим потенциалом делают эти кругообороты смертельно в характере(природе). Если Вы желаете измерить высокое напряжение, Вы должны сначала удостовериться, что все ваши дела - то, чтобы и что ваша политика(полис) страхования жизни закрывает(охватывает) смерть смертью от электрического тока. Если Вы все еще хотите измерить высокое напряжение, специальный метр высокого напряжения со специальным лидерством должен использоваться. ВЫСОКИЕ ПРОЦЕДУРЫ БЕЗОПАСНОСТИ НАПРЯЖЕНИЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТЩАТЕЛЬНО СОБЛЮДЕНЫ.
Однако, проблемы микроволновой печи могут быть диагностированы также, как окончательно, и конечно более благополучно, не проверяя высокое напряжение. Поэтому, ИЗМЕРЯТЬ ВЫСОКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Полностью согласен. Схема питания магнетрона очень простая и если Вы не знаете как найти неисправность то осциллограф Вам в этом не поможет.
Digon 
Завсегдатай
Сообщения: 577
Digon
 
Сообщение #12 от 16/12/2006 11:43 цитата  

21
stove 
Передовик
Сообщения: 1075
stove
 
Сообщение #13 от 17/12/2006 07:30 цитата  

Digon, критикуя перевод надо как минимум иметь школьные знания языка или физики и предложить свой вариант.

Ещё переводы: During the capacitor charging time there is no voltage to the magnetron because the current takes the course of least resistance.

Перевод выполнен Translate.ru:
В течение конденсатора заряженное время там не никакое напряжение к магнетрону, потому что поток берет курс наименьшего сопротивления.

Перевод другой:
Во время конденсатора, взимающего повременную плату, не есть никакое напряжение к магнетрону, поскольку течение избирает путь из меньше всего сопротивление.

there is no voltage to the magnetron

there:
there наречие там, туда мест. этот
is:
be глагол быть, нужно, (находиться, стоить)
no: no наречие не частица нет предлог без мест. никакой сущ.(отказ)
voltage: voltage сущ. напряжение to: to наречие как предлог к, на, для, до
the: magnetron:
magnetron сущ. магнетрон прил. магнетронный

X-Translator DIAMOND:
В течение конденсатора, заряжающего время нет никакого напряжения к магнетрону, потому что поток берет курс наименьшего сопротивления.

Работа схемы понятна и без перевода.
"Справедливости ради надо сказать" что во время заряда конденсатора есть падение напряжения на диоде удвоителя.
И это "ОЧЕНЬ ДАЖЕ ЕСТЬ!!!" настолько ничтожно что не учитывается.
Digon 
Завсегдатай
Сообщения: 577
Digon
 
Сообщение #14 от 17/12/2006 11:09 цитата  

Стало ясно, где мы расходимся. Как обычно - дьявол скрывается в мелочах недовольство, огорчение
Digon 
Завсегдатай
Сообщения: 577
Digon
 
Сообщение #15 от 17/12/2006 12:39 цитата  

"Digon, провоцируя "разборки людей" и говоря "справедливости ради" надо как минимум иметь школьные знания языка или физики и толкуя что такое no voltage купить словарь и предложить свой вариант перевода.
И не путать заряд и разряд конденсатора." -

slave, пусть это останется у тебя на совести.

Вообще-то, суть моей претензии - это нелепость такого пространного цитирования ОЧЕНЬ плохого ЭЛЕКТРОННОГО перевода весьма посредственной и неточной английской статьи.

Я бы для пользы дела предложил (что и планировалось исходно, но заленился) нормальный перевод (вернее - интерпретацию), а глупости удалить. Как идея?
johanh 
Передовик
Сообщения: 2816
johanh
 
Сообщение #16 от 17/12/2006 16:22 цитата  

Digon, Качественная интерпретация приветствуется.
А остальное можно обсудить отдельно.Как такой вариант?
Digon 
Завсегдатай
Сообщения: 577
Digon
 
Сообщение #17 от 17/12/2006 19:29 цитата  

OK. Why not.

Отпирающее диод напряжение заряжает конденсатор до амплитудного значения. При этом напряжение на магнетроне пренебрежимо мало по сравнению с рабочим.
При изменении полярности напряжения диод запирается и к магнетрону прикладывается суммарное напряжение на обмотке и конденсаторе.
АлексРозг 
Бывалый
Сообщения: 63
 
Сообщение #18 от 20/02/2012 14:07 цитата  

...вопрос к знатокам ремонта магнетрона - магнетрон DAEWOO 2M218, который я думал что сгорел, т к он показал пробой с накала на корпус, оказалось что пробило ввод внутри внешнего изолятора накала. Вроде бы внутри этого изолятора стоят проходные конденсаторы. Пробил только один ввод. Если подключить без этого вводного конденсатора напрямую к накальному дроссельку - так можно? Вроде бы эти проходные конды нужны чтоб свч не лезла по накальной подводке наружу, может это не критично - наличие/отсутствие проходных кондов?

И главный вопрос - будет ли работать магнетрон с треснутым магнитом? Один из магнитов треснул на два полукольца, теоретически можно было бы приклеить полукольца эпоксидкой, но будет ли работать магнетрон с треснутым магнитом? Треснул магнит ближний к накалу.

Читал что дросселек от накала к проходному конденсатору нужно приваривать, на том конце что подключен к накальному выводу из магнетрона понятно, там высокая температура, а второй конец дросселька тоже нужно приваривать? Или можно припаять?
xarl 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 21618
xarl
 
Сообщение #19 от 20/02/2012 14:27 цитата  

Магнетрон менять.
АлексРозг 
Бывалый
Сообщения: 63
 
Сообщение #20 от 20/02/2012 14:37 цитата  

xarl писал:
Магнетрон менять.


а каков ответ по поводу возможности пайки и эксплуатации магнетрона без проходных конденсаторов при подключении накала напрямую к дросселькам? (Для возможных в будущием случаев)

Можно ли не закрывать крышкой накальный отсек магнетрона с дроссельками и проходным изолятором, этот отсек приходится вскрыть чтоб добраться до накальных выводов.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Микроволновые печи



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP