| Автор | Сообщение |
|---|
Freddy
Передовик
Сообщения: 2750
|
| Саныч, полгостью согласен, при установке внешнего предохранителя и отсутствии термопредохранителя, при разогреве трансформатора до уровня возгорания в любом случае выйдет из строя внешний предохранитель. Если есть возможность установить другой термопредохранитель, то конечно же стоит так сделать. Но! Не раз встречался с вышедшими из строя термопредохранителями по причине завышенного напряжения. У приятеля в микроволновке произошла такая беда. Печь работает до сих пор без предохранителя. Но ни кому не рекомендую так делать!. |
|
ALES
Передовик
Сообщения: 2073
|
| Freddy писал: | | при установке внешнего предохранителя и отсутствии термопредохранителя, при разогреве трансформатора до уровня возгорания в любом случае выйдет из строя внешний предохранитель. |
ты чего, белины объелся?  внешний рассчитан на полную пиковую нагрузку всех цепей + 40-50% запас. а терь представь, что аппарат в стенбай, те нагрузки нет, а замкнуло 10-15% обмотки, те один слой на другой. Как минимум дыма будет полный дом, максимум вспыхнет изоляция. Чего, никогда лепёшку из МЦ не видел?  |
|
Freddy
Передовик
Сообщения: 2750
|
ALES,  лепешку не видел Ну уж если в стенбае транс загорится, то так ему и надо. Я таких случаев за 15 лет не встречал. Трансы с короткозамкнутыми сгорали да. Один даже у АОНа нагрелся так что вывалился из болка питания расплавив пластмассу. А загорется может все что угодно, на то воля аллаха |
|
|
Dmitry_66
|
Всем привет! Запаял новую STK403-040. (Все-таки не понятно почему она вылетела. Друг утверждает, что центр играл, потом он его выключил, отсоединил колонки, убрал. Потом снова установил, включил и центр уже не работал.) Установил держатели предохранителя и предохранитель 5х20 на 3А. Пришлось немного срезать пластмассовые направляющие на корпусе CD, держащие плату с трансом. Иначе не защелкивается до конца лицевая панель со стороны транса. Включил, все заработало. НО не крутится диск CD, хотя мотор загрузки лотка работает. Сделал COLD RESET, не помогло. Померял напряжения, такие же заниженные, как указывал раньше.
Прочитав всё вышесказанное, теперь думаю как быть с теплопредохранителем.
Саныч прав:" Но как быть с трансформаторами у которых Ш-образны магнитопровод имеет сварные швы, а каркас первичной обмотки находиться внутри каркаса вторичной и плюс ко всему всё залито глобальным слоем лака так, что не повредив обмотку при извлечении вышедшего из строя термопредохранителя не разбирая сам трансформатор ничего не получиться".
Всё действительно так, трансформатор неразборный, хотя с ALES абсолютно согласен. Пожарная безопасность прежде всего.
Как быть? |
|
Sniper007
Завсегдатай
Сообщения: 582
|
| Dmitry_66 писал: | | НО не крутится диск CD, хотя мотор загрузки лотка работает. |
Шлейф к СD правильно поставил? (не перевернул его часом) |
|
Саныч
Завсегдатай
Сообщения: 370
|
Согласно спецификации на аппарат, рекомендованное напряжение питания 230V 50/60Hz - это к тому, что реальные замеры могут отличаться от приведенных в схеме. Напряжения после стабилизаторов в норме? Если да, то вопрос о заниженном напряжении можно считать закрытым.
По поводу разборки каверзных трансформаторов. Как писал ALES, " в любом случае нужно добраться до обмоток и прижать к ним термопредохранитель", правда ответа, как это сделать конкретно в данном случае от него мы не услышали. В том случае если первичная обмотка не доступна с наружи даже после удаления защитных покрытий, прийдеться делать следующее. Сварные швы можно сточить электронаждаком, только после этого будет возможность разделить Ш-образную часть магнитопровода от обычных полос. Далее, аккуратно выбить Ш-образную часть магнитопровода из каркаса на которые намотаны обмотки. Далее, аккуратно выйнуть каркас первичной обмотки из каркаса вторичной. При этом не забыть про лак которым все залито. Произвести замену термопредохранителя на новый. Каркас первичной обмотки вставить обратно в каркас вторичной. Пластины магнитопровода расслоить друг от друга и очистить от лака. Произвести сборку магнитопровода по старинке в нахлест. Проверить работоспособность собранного трансформатора. Погрузить трансформатор в емкость с лаком, после извлечения дать просохнуть. Все это в краце, опуская ньюансы.
По CD - для начала то, о чем написал Sniper007. |
|
ALES
Передовик
Сообщения: 2073
|
| Зачем? на мой взгляд снять часть изоляции, не разбирая транс, добраться до обмотки, поставить предохранитель самой низкой термогруппы (115град.), примотать его хорошенько и заизолировать. |
|
Саныч
Завсегдатай
Сообщения: 370
|
| ALES, давайте уточним, "снять часть изоляции" чего или изоляции какой обмотки? И к какой из обмоток мы прислоняем термопредохранитель? |
|
|
Dmitry_66
|
Даже на схеме платы РТ написано про термопредохранитель : "* Not replaceable Built in transformer" - не заменяем, встроен в транс.
По поводу шлейфов - широкий, на 23 контакта, вставлен синей полосой вверх, а узкий, на 11 контактов, синей полосой вниз. Т.е. как выходят ровно, так и подключены не перекручиваясь.
Саныч нигде нет никаких упоминаний про указанный тобой варистор HEL14D431K. Ни в яндексе, ни в гуугле, ни в alldatasheet.net. Проверь, пожалуйста, правильно маркировку написал? И чем другим можно заменить? |
|
ALES
Передовик
Сообщения: 2073
|
Саныч, к самой близкой.  Потому что нижняя загореться не может. А по поводу предохранителя, сейчас глянул - даже на 85 град. есть.  Так что ставьте, только чтобы он был! |
|
|
Dmitry_66
|
| ALES писал: | | Саныч, к самой близкой. Потому что нижняя загореться не может. |
ALES почему тогда термопредохранитель стоит между первичной и вторичной обмоткой, т.е. ближе к первичке. И почему первичная не может загорется? По-моему очаг более вероятен внутри, чем снаружи, температуры разные.
| ALES писал: | | А по поводу предохранителя, сейчас глянул - даже на 85 град. есть. Так что ставьте, только чтобы он был! |
Можно полную маркировку данных термопредохранителей. |
|
ALES
Передовик
Сообщения: 2073
|
| Dmitry_66 писал: | | По-моему очаг более вероятен внутри, чем снаружи, температуры разные |
внутри обмотка от перегрева замкнёт вконец и внешний сработает. внутри температура без сомнений больше, потому снаружи следует ставить более чувствительный.
| Dmitry_66 писал: | | Можно полную маркировку данных термопредохранителей |
не знаю... фотку могу дать и торг. место в Минске. в прайсе обозначения нет. |
|
|
Dmitry_66
|
| ALES писал: | | не знаю... фотку могу дать и торг. место в Минске. в прайсе обозначения нет. |
Фотку давай. А до Минска, к сожалению, далеко.... На Урале живу. |
|
Саныч
Завсегдатай
Сообщения: 370
|
Разбирал убитые трансы после перенапряжений, которым замена термопредохранителя была уже как слону дробина. В большинстве случаев межвитковое было из-за разрушения корпуса термопредохранителя. Не буду утверждать голословно, но если не дай бог такое случиться когда он будет прислонен ко вторичной обмотке, то похоронить прийдеться весь аппарат. А может быть я излишне драматизирую.  ALES, фото не помешало бы. У меня в доступе к заказу, только те, что применяються в электробытовой технике, да и до Минска мне как и Dmitry_66 далековато.
По поводу варистора, заказываем через Москву маркировка на корпусе именно HEL14D431K, но похоже могут меняться первые буквы в названии например GNR14D431K. Доку на всю линейку прилагаю.
Возвращаясь к проблемам с CD. Что проверил кроме правильности установки шлейфов?
 GNR14DXXXK.rar 54.25 КБ Скачано: 337 раз(а)
|
|
|
Dmitry_66
|
| Саныч писал: | | но если не дай бог такое случиться когда он будет прислонен ко вторичной обмотке, то похоронить прийдется весь аппарат. |
Саныч, полностью согласен по поводу прислонения термопредохранителя на ~220V ко вторичной обмотке.
| Саныч писал: | Доку на всю линейку прилагаю.
Возвращаясь к проблемам с CD. Что проверил кроме правильности установки шлейфов? |
За доку спасибо. По CD пока отбой. Нет времени даже напряжения померять. Как только что-нибудь прояснится, сразу сообщу. Схема и сервис-мануал есть. |
|
ALES
Передовик
Сообщения: 2073
|
млять, паникёры... в асбестовую прокладку завернул, ко вторичке хб нитками примотал, два слоя матерчатой изоленты сверху и можно спать спокойно.
вот фотки.
|
|
Саныч
Завсегдатай
Сообщения: 370
|
| "млять" - ALES, ругаться не хорошо даже если и иносказательно. "паникёры" - береженного бог бережет, сказала монашка одевая на свечку презерватив. За фото спасибо, но прайсах их к сожалению нет. |
|
|
Dmitry_66
|
Всё, нашёл почему CD не работал. Не вставил шлейф от лицевой панели в CN106. Сейчас всё читает и воспроизводит.
Напряжения перед стабилизаторами действительно занижены, но после стабилизаторов всё в норме.
Термопредохранителей и указанных варисторов в городе нет. Может поставлю наш СН2-1 или другой имп. аналог.
Всем спасибо за участие и помощь. Думаю тему можно закрывать. |
|
ALES
Передовик
Сообщения: 2073
|
Саныч, а как ещё разговаривать, когда ахинею несут? 
Dmitry_66, клиенту под распись уведомеление об отсутствии защиты в его МЦ.
Это последняя тема о закорачивании предохранителей в трансе. Все последующие темы будут удалены незамедлительно! |
|
Саныч
Завсегдатай
Сообщения: 370
|
| ALES, лишних вопросов или как Вы назвали " ахинею несут" не было бы, если бы то КАК ЭТО ДЕЛАЕТЕ ВЫ было описано более подробно в первой вашей рекомендации, а не вытянуто дополнительными вопросами в процессе мягко говоря общения . "А как ещё разговаривать?" - прежде всего ВЕЖЛИВО и постараться базарный лексикон не употреблять. P.S. Повторюсь, Я ЗА ПОЖАРОБЕЗОПАСНОСТЬ. |
|
