Трёхтранзисторный китайский БП

киев
08/08/2011 23:18
Распространённый ИБП от шасси 3Y01 но применяется и в других.
Основные неисправности:
"Разнос" ИБП с пробоем 2SC3807 и ключевого транзистора из-за слабого V511, особенно если стоит 2SA1015 (по совету KRABа меняю на 2SB892), неуверенный запуск или нет запуска из-за обрыва (увеличения сопротивления) R517, увеличение или уменьшение выходного напряжения из-за увеличения номиналов резисторов R551-R553. (Взято из личного опыта, прошу участников дополнять своим).
ВНИМАНИЕ:
Блок уходит в разгон при ПОНИЖЕННОМ сетевом напряжении (а следовательно и при ESR "сетевой банки"), потом трудно доказать клиенту, что ты не верблюд!
Темы с неисправностями:
Не запускается с ДР в РРежим
Нет напряжения во вторичных цепях БП
Не включается
Почернение демпферного конденсатора
Работает 20 минут, потом идет просадка до 90 вольт.
Не включается


R2
10/08/2011 06:04
киев, надо прикрепить в разделе важно ,и схему

киев
10/08/2011 10:08
Важных и так достаточно, прицепил ссылку в энциклопедии - кто ищет, тот найдет. А схема, это правильно.

gaydamaking
14/08/2011 14:23
киев! Прошу прощения за флуд, правильно будет:
Трёхтранзисторный БП фирмы SANYO.

киев
14/08/2011 18:31
gaydamaking писал:
Прошу прощения за флуд

Ничё, потом подчищу при надобности.
gaydamaking писал:
БП фирмы SANYO
Не знал таких подробностёв, всегда считал его китаёзой. улыбка

KRAB
14/08/2011 19:21
киев писал:
Не знал таких подробностёв
- Женя, это именно так - тут глянь:

Raketa II
14/08/2011 22:28
киев, прошу уточнить, что при пониженном сетевом и слабой банке этот БП уходит не в разгон, а в полный разнос. С уходом ключа и как минимум нескольких радиоэлементов обвязки.

киев
14/08/2011 23:02
KRAB, спасибо, посмотрел, но таки ж не совсем оно. Може просто убрать из заголовка "китайский"? Raketa II, разгон, разнос, это больше игра слов, главное, что есть предупреждение. И к стати не обязательно - буквально на днях было - сделал телек а на следующий день (после ночи в ДР) нет запуска. Прихожу - все литы по вторичке повыдувало а сам БП жив. Пока чесал репу с чего бы, заметил, шо лампа на несколько секунд притухла. Допросил клиентку - оказыватся у них это вполне нормальное явление. Повесил лавинник на В+, сказал не держать в дежурке и следить за яркостью и размером растра.

KRAB
14/08/2011 23:11
киев писал:
таки ж не совсем оно
- а какая разница КАК организована ООС по питанию? На SE-ке или просто компаратор на транзисторе?!

киев писал:
убрать из заголовка "китайский"
- я бы не делал этого, поскольку о ранее неплохой фирме давно забыто, но 90% ИБП китаезо-ТВ ВНЕ зависимости от проца используют ЭТУ схему ... Я ТАМ сделал доп. тему по ним в Энциклопедии - там ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ ссылки, в том числе и поведение при заниженном сетевом ...

киев писал:
все литы по вторичке повыдувало а сам БП жив
- 1015 и 817 ?!?! подмигивание голливудская улыбка и т.п.

киев писал:
лавинник на В+, сказал не держать в дежурке и следить за яркостью и размером растра.
- "0" ... было, что при изменении В+ размер растра (зная их трубо-ОС-ы мониторные) - не факт отследить, повышение В+ и защита лавинником - тоже не факт спасти, если В+ --- 110, а лавинник при 150-170 "коротнет" ...

Только сегодня принесли после "много дыма" - "сетевая банка" - вкрыта "крыша" - все остальное - целехонько улыбка

Raketa II
14/08/2011 23:19
киев, извини, но подумай и согласись. Разгон - имеется в виду, что повышаются выходные напряжения. А разнос - выход из строя самого БП. И это совершенно разные понятия для специалиста.

ДОБАВЛЕНО 15/08/2011 00:23

KRAB, защищать лавинником именно этот БП нельзя. По причине, описанным в предыдущем посте. Получаем разгон - но если паяем лавинник - получаем нуль на вторичке - получаем разнос. Не вижу здесь смысла, лишь хуже, и делать так не стоит.

KRAB
14/08/2011 23:26
Raketa II писал:
защищать лавинником именно этот БП нельзя
---- не-а. Без проблем МАССА случаев была или с "утечкой" К-Э НОТ-а, или пробоем "керамики" по +200 (Uву) - ИБП - живее всех живых.

Raketa II писал:
если паяем лавинник - получаем нуль на вторичке - получаем разнос
- повторюсь - не получаем, это ШТАТНЫЙ режим работы ИБП при КЗ в нагрузке.

Raketa II
14/08/2011 23:28
KRAB, а ты на рабочем отпаяй 100-120 кОм и увидишь, штатный он режим или разнесет. голливудская улыбка

киев
14/08/2011 23:33
KRAB писал:
1015 и 817 ?!?!

1015 заменил до этого превентивно на 892 а оптопару уже опосля.
Raketa II писал:
Не вижу здесь смысла, лишь хуже, и делать так не стоит.
Да пущай лучше БП горит, чем непонятно чего во вторичке напалит. Raketa II, свой пост переписывать не буду, твоё замечание потом при чистке оставлю.

Raketa II
14/08/2011 23:39
киев, не замечание, а предложение.
Ты прав, пусть каждый выбирает стоимость потерь. Только при разгоне у меня потери были в два раза ниже, чем при разносе. Разумеется, что случаи могут иметь место разные. Ключик здесь любит быть дорогим, а что пало пихать туда во вред.

киев
14/08/2011 23:44
Raketa II писал:
Ключик здесь любит быть дорогим, а что пало пихать туда во вред

Не знаю, я ставлю дешёвый MD1802 - нормально работают.

KRAB
14/08/2011 23:50
Raketa II писал:
ты на рабочем отпаяй 100-120 кОм и увидишь, штатный он режим или разнесет
- ты про "Типовуху" в ООС по питанию не мешай тут ...

Raketa II писал:
Ключик здесь любит быть дорогим, а что пало пихать туда во вред.
- да ну?! Там и КТ838 за милую душу живет, а у меня - так что ни попадя с разборки моней, когда BU1508AX закончились ...

Raketa II
14/08/2011 23:53
киев, эт, единственное, да. Но все же лучше и долговечнее приживаются с бОльшим пиковым. Там ведь стабилизация происходит через частоту и отсюда последствия... Здесь в качестве ключа не проходит "акаевский" ход.

Madhands
14/08/2011 23:57
Raketa II, лавинник поможет, вспомни тот же панас и стаб на 56В подмигивание Если бы не он, то погорело бы гораздо больше, с чем сегодня и столкнулся лично, после какого-то умника, тупо убравшего его, а не первопричину

Raketa II
14/08/2011 23:57
KRAB, "живет" это не одно и то же, что "приживается". Ты же писал про хрюкания и жужжания. Да, бывает. Так вот одна из причин вот здесь. И не жужжить, поверь.

ДОБАВЛЕНО 15/08/2011 00:59

MadhandS, пятерочку и унч долго искал, согласен. Но будешь знать, тогда легче и дешевле.

KRAB
14/08/2011 23:59
Raketa II писал:
Ты же писал про хрюкания и жужжания
- и нехай .... я в обнимку с ТВ не сплю ... голливудская улыбка

киев
15/08/2011 00:04
MadhandS, так это не редкость - и выбрасывали, и обычные диоды зачем то ставили вместо лавинника деятели - УНЧ и один раз кадровая - не особо то и делов.

Raketa II
15/08/2011 00:05
MadhandS, а вообще тот случай - не этот случай. Там твердолобым, жлобящимся на стаб, отрывать нужно кое что или более.

ДОБАВЛЕНО 15/08/2011 01:09

KRAB голливудская улыбка
Да я рожи их предпочитаю видеть реже. А еще реже слышать то, что они несут ртом. Поэтому, стараюсь экономить осторожнее.

киев
17/08/2011 09:43
Рубины, Ролсены 2011 года, шасси KD-315 (блок питания на трех транзисторах) TDA11106/36
Дефект - при долгом стоянии в дежурном режиме (например ночью) начинает тарахтеть из динамиков.
В отличие от Рубинов и Ролсенов 2010 года (шасси KD-035A, B, C, D, E) где блок питания был собран на 5Q0765, в 2011 году вернулись на старый проверенный трехтранзисторный БП. Но забыли поставить одну детальку, которая присутствует в трехтранзисторных схемах БП пятнадцатилетней давности. А именно нагрузочный резистор по +B (+115v). Блок питания в дежурном режиме без нагрузки начинает срываться и работать пачками, все это пролазит на УНЧ. Дефект устраняется резистором 1-2W, 10-15 kOm

KRAB писал:
X1-43 писал:
Дефект устраняется резистором 1-2W , 10-15 kOm
- в "китаезах" в оригинале 47кОм ...

Инф.уч.X1-43

R2
16/09/2011 19:38
тут схема и описание ремонт

viktor_ramb
19/10/2011 22:42
R2,
Цитата:
тут схема и описание ремонт.

Это хорошо, а нестандартные случаи?
ТВ "Мереdian PF1501" - ВВ пробой корпуса ТДКС с районе встроенного ВВ диода. Первый прострел (у хозяина) - пробой диода по 24В и наверное как следствие вылет НОТа TT2246 по перегрузу. После замены второй прострел - вылет силовика в БП и утечка стаба 6V2 по cold оптопары, после замены третий прострел - неполный пробой ~50 Ом Б-Э 2SC3807, при этом БП запускается в ДР без проблем и призвуков, а в РР громко зудит и стрекотит, но нагрузку держит и высокое появляется. Погеморился изрядно, т.к. самонадеянно стал вычислять "хитрые мелочи" после "штопанья" ТДКС, а вот тупо прозвонить п/п прямо в плате "по пионэрски" посчитал унизительной для профи операцией и ненужной тратой времени. недовольство, огорчение

SASHAORBITA
19/10/2011 23:07
киев писал:
Пока чесал репу с чего бы, заметил, шо лампа на несколько секунд притухла. Допросил клиентку - оказыватся у них это вполне нормальное явление. Повесил лавинник на В+, сказал не держать в дежурке и следить за яркостью и размером растра.

Это косяк в блоке питания, этот питатель прекрасно работает от 110 вольт, Ищи неисправность. улыбка

sattel
20/10/2011 11:10
"ctljdff",полностью согласен.Сейчас, у меня телевизор с "3 транзисторным бп)-(JINLIPU).
Ремонт именно был с блоком питания.
Причина выхода "в разнос" это некачественные конденсаторы, которые стояли паралельно диодам "во вторичке".Из-за них такая хрень была.
Фото конденсатора-которые были, для меня проблематично выложить,но если кого интересует -"попробую'.

KRAB
20/10/2011 21:58
sattel писал:
некачественные конденсаторы, которые стояли паралельно диодам "во вторичке".
- при их пробое или утечке в них (синие диски керамика) просто ИБП переходит в ШТАТНЫЙ режим работы при КЗ в нагрузке! подшучивать, дразнить голливудская улыбка

valeraaltai
22/10/2011 18:48
Второй случай с подобными питателями ........ на типовое не тянет, но всё же ... 2SC3807 - разорван в клочья, силовой ключ пробит база - коллектор , во втором случае обрыв всех переходов силового, ............ в обоих случаях подгорел вывод ТПИ .. НО не в плате (кольцевые трещины) а где проволка наматывается, сразу фик увидишь

ДОБАВЛЕНО 22/10/2011 19:49

вывод к коллектору силового ключа

AET
01/02/2012 14:54
помагите наити схему или наминал резистора 510 в этих схемах его нет даного резистора http://monitor.espec.ws/section1/topic145733.html http://monitor.espec.ws/section1/topic120537.html

киев
01/02/2012 15:18
AET, эта тема не для вопросов! Ответ по ссылке в пятом посте с начала этой страницы.

viktor_ramb
01/02/2012 18:34
Шась PX20043. Четырёхразовый повтор у конкурента, два из которых - пробитая ИМС УЗЧ из-за увеличения выходных напруг. Причина: утечка порядка десятков кОм, увеличивающаяся вероятно при прогреве, тр-ра 2SA1281, стоящего вместо 2SA1015 в горячей части. Совет: не лениться и "поднимать" ЭРЭ для достоверной проверки, а лучше при малейшем подозрении замена "не глядя" копеечных ЭРЭ, из-за которых могут крякнуться более дорогостоящие ЭРЭ.

FUZZY
31/08/2012 18:44
Хочу внести и свою лепту: V511 (2SB892) в дежурке греется как собака - 65-67 С
Я заменил V511 на КТ644А с радиатором алюминиевая пластина 3х4 см - нагрев 47 С при открытой крышке и окружающей температуре 22 С
V517 на КТ817Г с вета = 100, V503 на КТ872А - поставил в эмитер резистор 0,22 ом нагрев транзитора в рабочем 41С
R524 47 Om с517 = 22n c514 = 150n

По цепи +110 В поставил R2K
В рабочем режиме +108,8 В в дежурке 84.5

При V511 2sa1015 в дежурке 70.5В

ДОБАВЛЕНО 31/08/2012 19:54

КИТАЙСКИЙ ТЕЛЕВИЗОР Electronix FB-1426 шасси KD-020 в Радиоконструктор стр 44 01, 2012 - тот же блок питания

киев
22/05/2013 22:09
Среди рекомендаций по ремонту этого ИБП, была и такая:
Цитата:
Попадаются экземпляры данных ИИП, с довольно высокой температурой силового транзистора Q513, около шестидесяти градусов. Если вас ЭТО смушает - можно:
1. Подобрать сам транзистор, как описывал KRAB...
2. Повысить значение резистора R524. Как правило, в экземплярах с сильным нагревом, его номинал имеет низкое значение 22R...33R. Повышение номинала этого резистора до 56R...68R уменьшает температуру ключа почти в два раза...
На схемах, в основном, указаны именно эти значения. Но, реально, почему-то ставят меньше.
(инф. key-s monitor.net.ru)
В шнайдерах ваще 82 Ома ставят.

gilan
14/08/2013 23:24
в блоках питания некоторых шасси устанавливают STR, но есть монтаж для переделки блока питания в трёхтранзисторный "китаец". При переделке заменять R520, R521 номиналами по 330 ком на 100- 120 ком каждый, иначе переделанный в "китаец" блок не запустится.

киев
31/10/2014 19:53
Цитата:
Это косяк в блоке питания, этот питатель прекрасно работает от 110 вольт, Ищи неисправность.

Да, тогда купил бракованные 2SB892 и получил неприятностей. Недавно такой блок снова кровушки попил - нет запуска. Начинаешь чегот мерять - в какой-то момент запускается и работает, а на следующий день может снова не пуститься. Оказалось оптопара.

serega-64
30/11/2016 00:35
киев, = Оказалось оптопара.=

Жень, исходя из личного опыта, на "горячем" конце оптопары параллельно фото-транзистору ставить обязательно емкость 0.1-0.22 мкф, несколько схемных решений просто тупо не запускались при смене шимки такой же и аналогом и даже при смене оптопары. Емкость стояла, но меньшим номиналом.

sasha19722201
24/05/2019 06:45
ОС по холодной части включая оптопару(заменой) прозвонил вроде все ок

Utel
24/09/2019 20:13
Китайский телек съел все нервы. БП на C4460, C3807, A1015. Все напряжения занижены в два раза. B+ - 62 вольта, регулируется от 60 до 70. Перекопал первичку, перекопал вторичку, опять первичку. Вернулcя в вторичку - виновником оказался потенциометр. Сопротивление выпаяного завышено в 6 раз, а в плате нормальное.

jonster
25/09/2019 16:02
Utel писал:
Китайский телек съел все нервы. БП на C4460, C3807, A1015. Все напряжения занижены в два раза. B+ - 62 вольта, регулируется от 60 до 70. Перекопал первичку, перекопал вторичку, опять первичку. Вернулcя в вторичку - виновником оказался потенциометр. Сопротивление выпаяного завышено в 6 раз, а в плате нормальное.
Просто не знал алгоритм работы - оборванный СП в МП-3 именно к таким последствиям и приводил. Ну ничё - побольше поюзаешь, побольше узнаешь. голливудская улыбка

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru