Schneider TV9.1 - большой размер по горизонтали

чезаня
18/04/2013 12:51
Micom - ST92R195A0/ERA
EPROM - M27C1001
Memory - M24C32
SMPS - TDA4605
IF - TDA4474
Video - VDP3108B
Stereo - MSP3401 C8
Sound - TDA7495
Tuner - 5002PH5-3X0003
Vertical - TDA8177F
RGB Amp. - TDA6101Q
FBT - HR8320
Собственно вопрос в названии темы. Напряжение питания 145вольт. На видеоусилители идет 202 вольта. Диодный модулятор и обвес менял, память перепрошивал, осциллографом стоял, а размер, хоть убей большей. И подушка не убирается... Гуру помогите мне, криворукому рёв в три ручья

JYRIJJ
18/04/2013 13:09
чезаня,
Цитата:
Диодный модулятор и обвес менял
А дросель и C315?

чезаня
18/04/2013 17:12
JYRIJJ писал:
А дросель и C315?

я на рисунке отметил чего менял, то что не менял - проверил...

KRAB
18/04/2013 17:30
чезаня писал:
подушка не уберается
= идешь в Гугль и копируешь: EW. Ремонт систем коррекции геометрических искажений растра

чезаня
18/04/2013 17:35
KRAB писал:
чезаня писал:
подушка не уберается
= идешь в Гугль и копируешь: EW. Ремонт систем коррекции геометрических искажений растра

Нах. мне надо твоя ссылка. Ты мне в схеме покажи чего не так. Или конкретную ссыль дай... Я выпаиваю L301 а размер увеличен. Вопрос - почему?

LordLostr
18/04/2013 17:45
чезаня писал:
Нах. мне надо твоя ссылка. Ты мне в схеме покажи чего не так.

умораKRAB, А лучше приедь и сделай,или денег дай. подшучивать, дразнить

чезаня
18/04/2013 17:47
ЗЫ: коллекторную емкость (9.1наны) менял

ДОБАВЛЕНО 18/04/2013 18:48

LordLostr писал:

умораKRAB, А лучше приедь и сделай,или денег дай. подшучивать, дразнить

А по-существу??? Предположения есть???

мастер-ломастер
18/04/2013 17:53
чезаня, отклонялку проверял?

LordLostr
18/04/2013 17:55
чезаня писал:
А по-существу??? Предположения есть???

Конечно есть: Ты строже требуй от KRABа,какого он тут,он просто обязан. смех

чезаня
18/04/2013 17:59
мастер-ломастер писал:
чезаня, отклонялку проверял?

Не проверял. Сам то веришь, что это она??? Часто их в подобных ТВ менял???
На вооружение возьму! Размер УВЕЛИЧЕН!
Какие еще предположения?



LordLostr писал:

Конечно есть: Ты строже требуй от KRABа,какого он тут,он просто обязан. смех

Я без его подсказки эту ню читал. В данном случае от нее толку 0.
Сомневаюсь что ОС может размер увеличивать. Кто реально встречался с таким поведением ОС???

LordLostr ваше предположение я прочитаю сегодня?

JYRIJJ
18/04/2013 18:03
чезаня писал:
мастер-ломастер писал:
чезаня, отклонялку проверял?

Не проверял. Сам то веришь, что это она??? Часто их в подобных ТВ менял???
На вооружение возьму! Размер УВЕЛИЧЕН!
Какие еще предположения?
В етих ТВ стоит кин PHILIPS и ОС здесь не вылетает стопудово Ты лучше скажи ТДКС до этого дефекта менял ? и какой?

чезаня
18/04/2013 18:08
JYRIJJ, в данном ТВ стоит кин. томсон. ТДКС я менял после дефекта. Нашел в знакомого старый добрый испанский HR8320. Яйца те же.

мастер-ломастер
18/04/2013 18:21
чезаня, если ты всё проверил, всю систему коррекции, все транзисторы, в том числе и НОТ, тогда остается только ОС.

JYRIJJ
18/04/2013 18:28
чезаня, В сервисе регулировка меняется?

мастер-ломастер
18/04/2013 18:43
JYRIJJ, а думаю не меняется , потому что он отпаивал L301 и никаких изменений.

чезаня
18/04/2013 19:07
мастер-ломастер писал:
JYRIJJ, а думаю не меняется , потому что он отпаивал L301 и никаких изменений.

стопудово
Мало того, перед дросселем я стоял осциллографом и видел импульсы размахом около 80-ти вольт... Принудительное замыкание диодного модулятора на корпус приводит к еще большему увеличению размера.
мастер-ломастер пока единственная ваша подсказка заслуживает на внимание. Хотя я очень сомневаюсь в таком поведении ОС. В вашей практике было нечто подобное? Или метод исключения рулит?

Вопрос к мастерам, понимающим как работает VDP3108B:
Может ли влиять емкостной делитель СИОХ на размер растра? Может ли длительность импульса запуска с вышеупомянутой имс увеличивать размер???

LordLostr
18/04/2013 19:11
чезаня писал:
выпаиваю L301 а размер увеличен

А R522,и т.д.,проверить?

чезаня
18/04/2013 19:15
LordLostr писал:
чезаня писал:
выпаиваю L301 а размер увеличен

А R522,и т.д.,проверить?

А это где? Где-то в обвесе звука? Проверил - ЦЕЛ классно!

мастер-ломастер
18/04/2013 19:23
чезаня, вот биллютень от шнайдера

Бакум
18/04/2013 19:26
LordLostr, опечатка R322.

чезаня
18/04/2013 19:27
мастер-ломастер, на какую страницу обратить внимание? А то с ангельским языком у меня с детства проблемы. улыбка


bakum писал:
LordLostr, опечатка R322.
Нууу, если сходить по ссылке что дал КРАВ , то там написано, что элементы, стоящие после дросселя только увеличивают размер. Может там врут? Кто знает?
LordLostr этот КРАВ специально направлял меня по ложному следу? неодобрение



мастер-ломастер если речь о 3-й странице бюллетеня, то я подымал средний вывод диодного модулятора и навесным монтажем бросал. Перемычку вообще выбрасывал, - не проканало.

LordLostr
18/04/2013 19:47
чезаня писал:
LordLostr этот КРАВ специально направлял меня по ложному следу?

Нет.Внимательно читай.

чезаня
18/04/2013 19:47
Я продублирую вопрос: Интересно мнение МАСТЕРОВ.
Вопрос к мастерам, понимающим как работает VDP3108B:
Может ли влиять емкостной делитель СИОХ на размер растра? Может ли длительность импульса запуска с вышеупомянутой имс увеличивать размер???

ДОБАВЛЕНО 18/04/2013 20:49

LordLostr писал:
чезаня писал:
LordLostr этот КРАВ специально направлял меня по ложному следу?

Нет.Внимательно читай.

В каком месте читать внимательно? С помощью R322 можно уменьшить размер? Объясни , пожалуйста.

мастер-ломастер
18/04/2013 19:50
чезаня, страница 9 биллютеня там про VDP 3108 и резистор 10Ком.

чезаня
18/04/2013 20:03
мастер-ломастер, спасибо! Приоткрыл глаза. Правда я слабо владею ангельским, и страница не 9 а 10. Возможно у тебя и ответ на мой вопрос есть? http://monitor.espec.ws/section1/post1659475.html#1659475

JYRIJJ
18/04/2013 20:04
чезаня,
Цитата:
Может ли влиять емкостной делитель СИОХ на размер растра? Может ли длительность импульса запуска с вышеупомянутой имс увеличивать размер???
За TV-9 не скажу, но в SAMSUNG-е влияет! было такое у меня!

ДОБАВЛЕНО 18/04/2013 19:08

Он у тебя случайно не 16/9

чезаня
18/04/2013 20:08
JYRIJJ писал:
За TV-9 не скажу, но в SAMSUNG-е влияет! было такое у меня!

Вот и я в тупик залез. ОС подставить конечно нужно, но гложат смутные сомнения.
Кинескоп 4/3, 70я диагональ. Точную марку не скажу - на работе стоит. Помню что видеоколор.

ДОБАВЛЕНО 18/04/2013 21:12

JYRIJJ, а по-подробней о твоей неисправности можно?

KRAB
18/04/2013 20:34
чезаня писал:
Нах. мне надо твоя ссылка. Ты мне в схеме покажи чего не так.
- я те ща ТАК ПОКАЖУ, что ты мой ник вставая будешь произносить! гы-гы

чезаня писал:
Я выпаиваю L301 а размер увеличен. Вопрос - почему?
- потому, что дЭбил - и это:
чезаня писал:
коллекторную емкость (9.1наны) менял
только еще раз ЭТО подтверждает! улыбка

чезаня писал:
Я без его подсказки эту ню читал. В данном случае от нее толку 0.
- естественно, для ее понимания нужны МОЗГИ, а тебя ими явно обделили!

чезаня писал:
Вопрос к мастерам, понимающим как работает VDP3108B:
Может ли влиять емкостной делитель СИОХ на размер растра?
- у-у-у-у ---- да я про эту цепь целый ПОСТ с уточнениями ТАМ создавал специально ... это интересная цепь, особенно ее номиналы и поведение ИМС ВП при этом ... Но тебе ЭТО не понять ... а в таком тоне будешь говорить - даже не покажу ГДЕ это есть и как я это посчитал со значениями амплитуды импульсов ...

чезаня писал:
этот КРАВ специально направлял меня по ложному следу?
- я тебя сейчас еще дальше направлю! классно! помираю со смеху!

чезаня
18/04/2013 20:54
KRAB, даже не буду ваши заблуждения цитировать. Про ваши наблюдения за цепочкой формирования СИОХ , представте себе, я читал. Поэтому ссылка была бы бесполезной. Там не упоминается о изменении размера. Или вы еще чего писали?
На счет дЭбила мог бы подискутировать.

А вот достаточно ли у вас эрудиции ответить на поставленный мной вопрос http://monitor.espec.ws/section1/post1659475.html#1659475 у меня есть сомнения. Да и у многих читателей этого ресурса (мне так кажется) подшучивать, дразнить

KRAB
18/04/2013 21:01
дай мне фрагмент схемы с ним и я тебе отвечу на вопрос.


чезаня писал:
представте себе, я читал
- и что ты "начитал" раз задаешь тупой вопрос
чезаня писал:
Может ли влиять емкостной делитель СИОХ на размер растра?



Не поленился - открыл схему - ну о чем с торбой говорить, если оказывается, что ты не понимаешь КАК включены делитель-формирователь СИОХ для ВП и емкости ДМ (Сох) и как считается СУММАРНАЯ ЕМКОСТЬ Сох ...

А про резистор 322 - да, будет влиять на размер - это и ежу понятно, но не в тех пределах, как тебе хотелось бы.


чезаня писал:
даже не буду ваши заблуждения цитировать
- а ты попробуй ... мне даже интересно!


Не поленился я найти и свой пост ТАМ:
KRAB писал:
После этого обратил внимание, что в произвольное время в процессе работы пропадал растр (ИЗ СР), звуковое сопровождение – оставалось. Прошел «все», для информации – в этом шасси в цепи ИЗ СР также установлен транзистор Q725 , который на принципиальной схеме TV9 не показан (о нем упоминал когда-то и Саша ). Заменил ВС618 (вдруг «обрывается») на КТ972А; увеличивал, как когда-то рекомендовал при аналогичной неисправности teledok С307 до 68nF (в той теме, кстати, ошибочное утверждение, что при этом (после замены FBT) изменяется форма СИОХ) – на самом деле видимо ТДКС был «подвальный китаеза» и заменой (увеличением с 47 до 68 nF) этой емкости (емкостной делитель С306-С307) просто снижается амплитуда СИОХ); отключал каскад на Q725 и т.п.
А все оказалось проще – фактически внесенной неисправностью (как всегда – хотел как лучше) – при измерении емкости параллельновключенных вместо С306 (1800pF х 1600V) двух конденсаторов К78-2 (1000pF || 1000pF) х 1600V измеритель емкости показал 1000pF – один из них оказался в обрыве (нонсенс, но сразу не проверил – поверил в кач-во «совка»). Пересчитал ради интереса параметры СИОХ – амплитуда вместо положенных 45 Вольт в точке соединения С306 и С307 составляла в этом случае всего 24 Вольта. Т.е. получается, что VDP3116B чувствительна как к заниженному, так и завышенному уровню СИОХ. Заменил конденсатор и все заработало как и положено.
- показывай в нем мои заблуждения - я записываю.

чезаня
18/04/2013 21:13
KRAB, по-аккуратней на поворотах. Обясни почему вопрос тупой (хотя если ты не видишь связи, то можешь ничего не обьяснять, мне и так все ясно подмигивание ). Какую схему тебе дать? Речь о конкретном телевизоре с конкретной микросхемой!
Давай, валяй шерстить просторы Интернета в поисках ответа! Или своими словами ответ сформулируешь?
Да, и при случае , обьясни мне , дэбилу, почему размер растра должен быть увеличен при отключении упомянутого дросселя?
А пока адью, - должен на некоторое время Вас покинуть.

ДОБАВЛЕНО 18/04/2013 22:15

Сколько настрочил... А по теме есть чего сказать???

KRAB
18/04/2013 21:33
чезаня писал:
А по теме есть чего сказать???
- я тебе все сказал ПО ТЕМЕ. Осталось тебе мозгов надыбать и переварить ЭТО ... курс физики за 8 класс я объяснять не буду.

чезаня писал:
почему размер растра должен быть увеличен при отключении упомянутого дросселя?
- а ты прочти на Мониторе тему, куда ты был послан и все узнаешь.

JYRIJJ
19/04/2013 00:33
чезаня, бяка
Цитата:
Может ли влиять емкостной делитель СИОХ на размер растра? Может ли длительность импульса запуска с вышеупомянутой имс увеличивать размер??

Ты их менял? если они целые или изменили номинал то размер в любом случае должен регулироватся в сервисе!!! стопудово Можещь по варировать ёмкостью С306 но я думаю тебе это не поможет!!!
Цитата:
почему размер растра должен быть увеличен при отключении упомянутого дросселя?

На самом деле должно быть как на фото!!! и СИОХ к этому ничего не имеет!
Цитата:
коллекторную емкость (9.1наны) менял

У тебя вторичные напряжения с FBT как ? озвучь! и пора указать модель ТВ!!!

чезаня
19/04/2013 14:26
KRAB, спасибо, методы жесткие но действенны подмигивание Спасибо всем участникам! Проблема решена заменой С313, причем, ссука, измеритель показывал что он в норме. Азбуку знать нужно! Досвидание Не могу отметить тему как решенную.

iv-9
19/04/2013 18:04
Что ж у тебя за измеритель? Пойматься на этом конденсаторе - это нечто улыбка Заметь - про него даже не писали, потому что его проверяют одним из первых, без советов.

киев
19/04/2013 20:03
iv-9, задний ум, он завсегда крепше! подшучивать, дразнить Про этот кондёр не писали, потому как было заявлено про отключение дросселя.

Alexasha
19/04/2013 21:11
iv-9 писал:
Что ж у тебя за измеритель?

Esr-метром его по сусалу!

KRAB
19/04/2013 21:11
чезаня писал:
методы жесткие но действенны
- на форумах 90% техники делается МНЕ НАЗЛО, после того, как в "позе омара" побывают ... голливудская улыбка подшучивать, дразнить

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru