RAINFORD на 11AK30A4, двоится строка

sheva2
23/10/2017 22:52
Шасси стандартное и затертое до дыр.
В строке: НОТ С5388
FBT OREGA 40337-63.
Ранее, в 2015 году я в нем менял HOT с кондерами в базе онного и по питанию +В. Сейчас пришел с деффектом- Свист в районе ОС и двоится изображение и графика по строке. Питания вторички БП и FBT чистые и в норме. На базе НОТ СИЗ при входе телека в РР первые секунды, как на картинке и свиста нет. В это время и в коллекторной цепи (на кондере С619) амплитуда строчных импульсов нормальная. Потом сразу появляется озо, свист и двойная картинка. При этом на С619 амплитуда в 2 раза выше. Hout c видеопроца правильный, а вот на базе НОТ СИЗ уже искаженный. Пересмотрел , в том числе заменой, обвязку НОТ, транзюк STX112, реристоры, кондеры в цепях ОС, Подставлял другой кин с ОСой, менял НОТ, FBT. НИЧЕГО.
Но в любом случае при добавлении ускоряющего до появления ЛОХ и чуть больше, картинка стает на место, свист прекращается и телек показывает , пока не выключишь. Потом все по новой. Хочу прикрепить фото, если выйдет.

ДОБАВЛЕНО 23/10/2017 23:58

Нифига, не крепится фотка. И через сервер загрузки pixs.ru не выходит. Раньше, до долбанных запретов, через сервер загружал.

jonster
23/10/2017 23:11
sheva2 писал:
Шасси стандартное и затертое до дыр.
В строке: НОТ С5388
FBT OREGA 40337-63.
Ранее, в 2015 году я в нем менял HOT с кондерами в базе онного и по питанию +В. Сейчас пришел с деффектом- Свист в районе ОС и двоится изображение и графика по строке. Питания вторички БП и FBT чистые и в норме. На базе НОТ СИЗ при входе телека в РР первые секунды, как на картинке и свиста нет. В это время и в коллекторной цепи (на кондере С619) амплитуда строчных импульсов нормальная. Потом сразу появляется озо, свист и двойная картинка. При этом на С619 амплитуда в 2 раза выше. Hout c видеопроца правильный, а вот на базе НОТ СИЗ уже искаженный. Пересмотрел , в том числе заменой, обвязку НОТ, транзюк STX112, реристоры, кондеры в цепях ОС, Подставлял другой кин с ОСой, менял НОТ, FBT. НИЧЕГО.
Но в любом случае при добавлении ускоряющего до появления ЛОХ и чуть больше, картинка стает на место, свист прекращается и телек показывает , пока не выключишь. Потом все по новой. Хочу прикрепить фото, если выйдет.

ДОБАВЛЕНО 23/10/2017 23:58

Нифига, не крепится фотка. И через сервер загрузки pixs.ru не выходит. Раньше, до долбанных запретов, через сервер загружал.
Блин, тему оформил через пень-колоду. Стыдоба, раньше не так оформлял. Забурел?
Эпс-метром шарил?

sheva2
24/10/2017 00:13
Мне надо полный состав шасси 11АК30А4 нарисовать? Зто можна,
Micom - ST92195C3B1/OEO VESTEL/T3X210
Memory - 24C08
SMPS -MC44608P40 + 4NK60
Video - STV2248C
Vert - TDA8174AW
Sound -TDA7266L
Tuner - TECC2949VG28B
FBT - OREGA 40337-63C (HR7950)
HOT - BU808DFI был заменен на С5388
Карту напруг завтра внесу, Но там отклонений нет.
Критику принимаю

ДОБАВЛЕНО 24/10/2017 01:21

Цитата:
Забурел?

Не, от шаськи офигел.
Цитата:
Эпс-метром шарил?

Че за зверь?

киев
24/10/2017 09:27
Цитата:
Че за зверь?
Он же ESR. C619 и его соседей менял? Пульсации питания не до а после проявления неисправности смотрел?

sheva2
24/10/2017 10:41
Цитата:
Питания вторички БП и FBT чистые и в норме
Да, и до и после не меняется ни +В ни мелкие напруги. Кондеры и проверял на ESR и все таки менял.


ДОБАВЛЕНО 24/10/2017 11:44

О, как, через гуглю получилось с работы.

ДОБАВЛЕНО 24/10/2017 11:48

Че то тормознул, не перевел на наш, радимый славянский -
Цитата:
Эпс-метром


валентин-сибиряк
25/10/2017 07:50
sheva2, ещё про температуру НОТ-а в момент неисправности не сообщил .

sheva2
25/10/2017 10:11
Температуромерительный измеритель( шнур с датчиком ) приказал... Пальлеметр держит свободно, как и при нормательном состоянием строки. Пока отставил ТВ для обновления мозгов, а то прежний выкипел. Вопрос остался прежнимс, господа.

litam
25/10/2017 15:09
sheva2 писал:
при добавлении ускоряющего до появления ЛОХ и чуть больше, картинка стает на место, свист прекращается и телек показывает

Похоже на проблему по цепи ограничения тока луча ( BCL).

валентин-сибиряк
25/10/2017 16:05
sheva2, ты не всё обрисовал.Как в AV-режиме.А если подать сигнал на ант. вход или AV.

ut3eo
25/10/2017 16:30
sheva2, Тебе киев, о С619 и соседе говорил (С618) подмигивание , а ты молчишь. Меняй не проверяя. СИОХ тебе воду мутит.

sheva2
25/10/2017 23:37
Цитата:
Как в AV-режиме.А если подать сигнал на ант. вход или AV.

Что с сигналом, что без.
По СИОХ всю цепочку прошел.
По напругам. БП выдает стабильно как в нормальном режиме, так и при заявленной болячке: 118в; 12,1в; 10в; 9,8в
Вторички ТДКС на кадровую аналогично, а вот по питанию видеоусилителей при норме 199,9в во время раздвоения личности все 235в. Не мудрено, если по СИОХ видно, что амплитуда строки вырастает почти вдвое. Промерять коллектор - прибора нет (пока ).
С619 менял, С618 менял.

STIPLER
26/10/2017 08:33
sheva2 писал:
HOT - BU808DFI был заменен на С5388

serega-64 писал:
sheva2, Прошерсти все таки обвязку ТМС, она может давать такой эффект.

Какой ТМС, там же НОТ дарлингтон стоит, база через лит к предоконечнику подключена.

А вот доработку поставить можно попробовать


Кольцо с провода на динамик берём.
http://monitor.espec.ws/section1/post1986917.html

kvn51
26/10/2017 09:57
Проще поставить ТМС808 от viktor_ramb http://monitor.net.ru/forum/bu808d-5388-ua-info-572482.html

vadim3008
26/10/2017 11:32
STIPLER, можно попробовать, как будет работать,kvn51, придётся ждать,а так мотанул и забыл! подмигивание

serega-64
26/10/2017 13:23
Цитата:
Какой ТМС, там же НОТ дарлингтон стоит, база через лит к предоконечнику подключена.

Пардон-те, совсем из бошки вылетело, недавно же делал, 808 улетел, хотя литы в порядке, из темы про хороводы сделал буферный ключ из 2 транзисторов разной проводимости, только вот между базой p-n-p и базой n-p-n поставил 100 Ом, там получается "прямой" открывается голимой "землей", базовый ток большой. А так вполне рабочая схема, НОТ ставил с демпферным диодом и сопр. в базе и эмитере, 808 стоял без радиатора, на этот поставил пластину 5х6 см п-образную, алюминий, температура не более 40 гр..
http://monitor.espec.ws/files/vestel_mod_363.jpg
12 стр. данные от ra3ec.

sheva2
26/10/2017 14:25
Вобла. По схеме коллекторный кондер С618 должен быть 7,5 нФ/1,6кВ. В натуре 11 нФ/2 кВ. Подоного на оказалось, установил имеющийся 8,2нФ/2кВ, с мыслью, что, наверняка, повлияет на размер по горизонтали., но...
При запуске строки на 2 сек. БП цыкает. НОТу ПЦ. Ставил в паралель 5,6нФ/1,6кВ (уже при новом НОТ) ТВ так же двоит картинку. Вернул назад 11нФ. Или кондер БРАК, хоть и новый, или наны не те???
неодобрение
Короче, к неисправности мое решение не относится, но решил ставить альтернативу дарлингтону. Думаю, решится на ТМС808 или повозится с ферритами.
Какое влияние на самовосстановление картинки имеет повышение ускоряющего, трохы не догоняю. Кондер с619, тот шо в нижнем плече делителя я сразу тупо менял, не помогло. Я и пошел бульдозером. Прошу помощи

litam
26/10/2017 15:19
sheva2 писал:

Какое влияние на самовосстановление картинки имеет повышение ускоряющего:

Ты цепи ОТЛ, X-RAY проверил?

jonster
26/10/2017 16:14
litam писал:
sheva2 писал:

Какое влияние на самовосстановление картинки имеет повышение ускоряющего:

Ты цепи ОТЛ, X-RAY проверил?
На первых 808-х ставил ~30 Ом двухваттник в разрыв коллектора для типа страховки и оно визжало. Потом, когда стало ясно, что лишнее всё это, просто менял емкости и сразу ставил 808-й. Благо - тогда брака не попадалось. Сейчас на рынке нет ни 808-х, ни 5388-х. Сразу предлагают пару 1802-1803.
Я это к тому, что скорей всего 5388 - перекат. Немного недоделанный заменитель, в смысле не в режиме работает. А всякие изменения режимов СР иногда (!) переводят его в режим. Имхо.
Самое простое, имхо - сдернуть со звука кольцо и намотать, как уже рекомендовалось и станет ясно - перекат или что другое. Времени ерунду (относительно) занимает.
ЗЫ - ясное дело, что тут 5388 пока отдыхает. Как говорится - до выяснения. голливудская улыбка

litam
26/10/2017 16:30
jonster писал:
Сейчас на рынке нет ни 808-х, ни 5388-х.

У нас на рынке были BU 808 оригинальные,правда цена 500р, недавно брал,- работает без проблем.
Так я его второй раз и спрашиваю про эти цепи,-а он молчит как партизан. Если эти цепи в норме,---- значит транзистор ставит фуфловый.

jonster
26/10/2017 16:44
litam писал:
jonster писал:
Сейчас на рынке нет ни 808-х, ни 5388-х.

У нас на рынке есть BU 808 оригинальные, недавно брал,- работает без прблем.
Так я его второй раз и спрашиваю про эти цепи,-а он молчит как партизан. Если эти цепи в норме,---- значит транзистор ставит фуфловый.
Оно то так, только поставщик решил не брать оригиналы за нормальную цену в уе. - 6-7 уе оригинал или 3 уе пара 1802-1803. Короче я поставщиков понял - рисковать не хотят, дабы не напороться (а может и напоролись) на дешевую типа конкурирующую поделку от фиг знает кого. Так что у нас эта тема закрыта с 808-ми и 5388-ми.
По крайней мере 7 и 3 уе - есть разница, с учетом интересов клиента, эксплуатирующего практически на грани терпения это типа ретро?

iv-9
26/10/2017 16:53
litam писал:

У нас на рынке были BU 808 оригинальные,правда цена 500р, недавно брал,- работает без проблем.

Акуеть. Накуа? Это ж какой-то мазохизм с садизмом. смех Телик тыщу стоит. Туда же столько дешевых альтернатив на замену придумали. улыбка

Владимир5
26/10/2017 17:03
Такая беда с этим шасси у меня была, тоже ставил c5388, оказался он дефектный, хотя звонится правильно база - эмитер 260-270 Om. Тоже возиля, пока не поставил другой.

виктор-теледоктор
26/10/2017 19:31
А собсна,причем тут вообще 808? Ящик уже пришел с таким дефектом,и при замене НОТ дефект не исчез.

jonster
27/10/2017 10:20
виктор-теледоктор писал:
Флуд про 808 будет жить вечно).
-------------------------------------------
Мы чего тут обсуждаем-неисправность у топикстартера,или дарлингтоны? улыбка

Одно другому - не помеха.
Пусть поликбезничает. Он то смотрит типа советы?
На пользу ему, однозначно. Имхо.

sheva2
27/10/2017 14:09
Пацыки, я Вамс не мешаю. Приятно, конечно, что вокруг моей темы такая свадба. Правда, песня не о том. НОТ я лично менял в 15 году. Он бы еще проработал, если бы не мои теперешние эксперименты с кондерами. А проблема осталась. Простите, за молчание. Отсыпался после ночного хоккея. ( зато оторвался, 6 шайб и 2 голевых). Вечером проработаю по ОТЛ, LFB, X-ray. К стати, не описал один момент. В начале ремонта при таком дефекте производил измерения то ослом, то цэшкой, и в какой то момент (в это время платы не касался даже) щелчек, как пробой. Думаю, все, выгорело лишнее, а оно нет. Картинка идеальная, ничего не свистит и не воняет. Я и грешил на ТДКС, о чем и сказал в начале поста.Ждем до вечера, господа. Спасибо за поддержку и внимание ВСЕМ. С Днем ВОДИТЕЛЯ! УРЯ!

Rom-Zecs
27/10/2017 14:10
а что мешает поставить тантал?

force-13
27/10/2017 14:34
SASHATOD писал:
force-13, Для того и в базовой цепи лит ставим минимум 47 или даже 100мкф улыбка

всё оно конечно правильно,но есть одно ёмкость кондёр в большинстве случаев то не теряет,а вот ESR увеличен.И вылетит транзистор как и при 10,так 47 или даже 100мкф .

sheva2
28/10/2017 23:07
Добрый вечер, неспящие мастера. Отписываюсь о проделанной работе.Был на радиорынке, прикупил кое чего. Установил кондер С618 10 +2 нФ/ 2000 В и вместо С5388 переделку на MD1803. при замене 22/50 кондера в базе на 100/63,замерял еще раз ESR. снятый показал 2.1 Ом.(был удивлен). Короче, ТВ на прогоне. Поставил на место старый С618 11нФ, не стал менять- эксперементировать с С5388, Нот MD не греется вообще( 25-30 градусов). Прихожу к выводу , что или я дурак, или лыжи не едут. Ставил перед этим лит 22/50 из новых, не без проверки. Так на него надеялся. Таму в ТРИ тома затеял. Простите. Все таки чудес не бывает. Оставляю замену, ТВ работает . Тему закрываю. Хоккеистам Большой Привет. Всем большое СПАСИБО!

виктор-теледоктор
28/10/2017 23:26
Вот оно как,всё дело в лите в цепи базы.Эх,сенсации не случилось.

SASHATOD
28/10/2017 23:32
sheva2, Какую переделку делал от ARHI или от Жаринова?

Rom-Zecs
29/10/2017 05:59
sheva2 писал:
Добрый вечер, неспящие мастера. Отписываюсь о проделанной работе.Был на радиорынке, прикупил кое чего. Установил кондер С618 10 +2 нФ/ 2000 В и вместо С5388 переделку на MD1803. при замене 22/50 кондера в базе на 100/63,замерял еще раз ESR. снятый показал 2.1 Ом.(был удивлен). Короче, ТВ на прогоне. Поставил на место старый С618 11нФ, не стал менять- эксперементировать с С5388, Нот MD не греется вообще( 25-30 градусов). Прихожу к выводу , что или я дурак, или лыжи не едут. Ставил перед этим лит 22/50 из новых, не без проверки. Так на него надеялся. Таму в ТРИ тома затеял. Простите. Все таки чудес не бывает. Оставляю замену, ТВ работает . Тему закрываю. Хоккеистам Большой Привет. Всем большое СПАСИБО!

Первоначально какой фирмы кондёр ставил?

ut3eo
29/10/2017 14:20
виктор-теледоктор писал:
Вот оно как,всё дело в лите в цепи базы.

Скорей всего в НОТе. Литы он менял. Даже последний, с таким ESR(2,1 Ом), будет нормально работать, разве что незначительный перегрев НОТа.

виктор-теледоктор
29/10/2017 18:34
ut3eo, читай внимательно,телек пришел с дефектом раздвоения строк.После замены HOT дефект не исчез. Новый НОТ повел себя точно также неправильно как тот,который там стоял ?Так не бывает.
Или автор неточно описал ход ремонта.

sheva2
31/10/2017 11:02
Цитата:
Или автор неточно описал ход ремонта.

Описал правильно, то и дело, что НОТ менял( С5388) из той партии, что постоянно ставил ранее. В заблуждение ввел щелчек, и то, что при раздвоении картинки срань на СИЗ появлялась до кондера С613 22/50В.
Цитата:
Даже последний, с таким ESR(2,1 Ом), будет нормально работать, разве что незначительный перегрев НОТа.

Во внутрь не заглянешь, а я не Вольт и не Фарадей.
Ну и что на фоне этого всего ПРОТУПИЛ, это факт. Четыре страницы приятного общения зато. Как смотришь полит-ШОУ , там ни о чем по три часа п,,,дят. Еще раз ВСЕМ огромное спасибо. Буду хладокровнее в принятии решений

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru