Ремонт Panasonic TX-2170T. MX-3 Заменён строчник - проблемы.

Чокки
07/12/2007 00:33
Здравствуйте.

Телевизор Panasonic TX-2170T в рабочем режиме гудел и не работал. Транзистор строчки был проверен, цепи питания проверены нагрузкой на лампу, всё в порядке.

Приобретён неоригинальный ТДКС TLF15644F, как и в теме http://monitor.espec.ws/section1/topic79170.html - результат: изображение яркое, сочное, НО - размер изображения по вертикали и горизонтали ОЧЕНЬ велик.

Регулировки размера на плате, как я понял, отсутствуют.

Кроме того, не могу правильно отрегулировать напряжения screen и focus - при попытках сделать и глубокий чёрный, и видимость тёмных тонов, и запас по яркости - на ярких тонах буквы резко теряют чёткость.

Соответственно, два вопроса:
1) Есть ли способ регулировки параметров развёрток, кроме замены задающих конденсаторов? Есть ли эти настройки в сервисном меню, или ещё где-либо?
2) Не подскажете ли ссылку на методику и последовательность правильной регулировки screen и focus? (вроде - выкрутить яркость на такую-то, регулировать screen до того-то, после чего настроить focus до оптимальной фокусировки).

Заранее спасибо за ответы! Прошу прощения, если не слишком техничным языком - до этого оживлял из ТВ-техники только телевизор AKAI CT-2107D.

Vlad-1966
07/12/2007 00:42
Чокки писал:
размер изображения по вертикали и горизонтали ОЧЕНЬ велик.

Ссылка на главной странице. http://monitor.espec.ws/section1/topic85450.html

Чокки
07/12/2007 00:49
Благодарю, но эту тему я читал (ибо ссылка на главной странице). Анализа данного случая я не обнаружил. Сейчас старательно перечитываю, безрезультатно...

P.S. С "ОЧЕНЬ" я погорячился... Просто изображение значительно больше отображаемого поля - к примеру, эмблема любого телеканала лишь наполовину помещается в верхнем правом углу.

ДОБАВЛЕНО 07/12/2007 02:10

После шуршания в "Энциклопедии ремонта" нашёл примерно подходящую тему - http://monitor.espec.ws/section11/topic38388.html . Но, вот парадокс - как раз проблема подбора размера растра при замене ТДКС, а не ОС, там практически не освещена. Что же касается ссылки, приведённой Vlad-1966, она касается в основном проблем с БП. В данном телевизоре цепи ТДКС питаются от цепей без гальванической развязки с сетью, соответственно, ничего общего с типовой схемой включения и проблемами (к примеру, вызванными завышенным напряжением на выходе БП) проблема не имеет.

Вобщем, я завис...

Vlad-1966
07/12/2007 01:10
Чокки, А что такое высокое, и как оно влияет на размер? Если ты все прочел.

Чокки
07/12/2007 01:13
Vlad-1966, О чём именно речь? улыбка Высокое - ускоряющее, на высоковольтном контакте кинескопа, с умножителя ТДКС? Вроде его влияние на размер растра не прямое, кроме того, по ссылке анализ таких проблем отсутствует... Или я всё-таки что-то не так понимаю.

tit7861
07/12/2007 05:55
Чокки, Это главный вопрос - какое напряжение накала?

agent007
07/12/2007 10:07
Чокки, Принцип работы строчной развертки этой модели телевизора ничем не отличается от всех остальных , Размеры зависят от длительности и амплитуды импульсов , а также +В . Если ты купил левый трансформатор , то и подганяй эти параметры в норму , в той ссылке которую тебе дали ,это все нормально разжевано..
Цитата:
В том же AKAI размеры и положение растра легко приводятся в норму регулировками на плате.
это обычно с 63 диагонали и выше.
Цитата:
К сожалению, на общедоступных схемах не указано, какое напряжение должно идти с ТДКС на накал кинескопа.
это здесь http://monitor.espec.ws/section11/topic992.html
Цитата:
Подсказали же мне абсолютный ноль информации

А ты хотел что бы сказали конкретно какой кондер поменять и на сколько?
Цитата:
Во-первых, "не понимаешЬ".
здесь не профессора по орфографии
посмотри на свое
Цитата:
опосредованно

кроме замены ТДКСа и разговоров никакой работы больше не видно , похоже тема просится в корзину.
голливудская улыбка

Чокки
07/12/2007 10:34
agent007, спасибо за адекватный ответ. Тема просится в корзину не по моей вине (указывать пальцем не буду).
В AKAI CT-2107D все регулировки параметров растра присутствуют, и в 14-дюймовых моделях, с которыми сталкивался по мелочи, тоже (так что начиная с 63 см - отнюдь).
Опять-таки, повторно прочитал всю тему, на которую дана ссылка - ну нет там ничего про подгон параметров каскада строчной развёртки, там про типичные неисправности с блоком питания.
С накалом проверю, но судя по всему - поскольку только в субботу я этот телевизор посмотрю, то с растром всё останется, как есть. Будет телевизор времянкой до выброса.
Кстати, слово "опосредованно" есть в русском языке есть, в отличие от "понимаеш".

Отписал человеку из приведённой в первом посте темы... Быть может, хоть что-нибудь подскажет.

Чокки
07/12/2007 13:36
Завтра измерю все напряжения на тракте строчной развёртки. Буду думать.

agent007
07/12/2007 13:39
Цитата:
и горизонтали ОЧЕНЬ велик.
И где же ты видел в AKAI CT-2107D регулировку размера по горизонтали , не смеши народ смех

Чокки
07/12/2007 14:33
agent007, оппа... Прошу прощения. Центровку по горизонтали я проводил, не изменение размера...

P.S. я перечитал переданную мне ссылку в начале темы ещё раз. "в той ссылке которую тебе дали ,это все нормально разжевано.." - Нет там ничего про то, что вы сказали. Вы уж извините.

ШУРИК
07/12/2007 14:44
Эта ругань замахала. Влепи с коллектора строчного транзистора кондюк 1000 рF на 1,5 kV на "землю" и увидишь, что станет с размером. Так же, для сравнения, измерь напруги (+ 200 вольт на в/у, на кадровую...) до подстановки кондюка и после и сразу увидишь разницу.

tit7861
07/12/2007 14:50
Чокки, Там все просто:

Высокое больше - размер меньше,
высокое меньше - размер больше
Можно корректировать размер изменяя длительность обратного хода - подбирая Ск (коллектора) в НОТ.
Сбивай потихоньку с него где- то по 500 - 1000 пик, но и следи за остальными вторичными напряжениями с тдкс ( особенно за накалом). А то может они уже завышены - тогда это может не пройти.
Косой транс тебе, небось попался.
Удачи.

MAX.ASTR.
07/12/2007 15:03
СОГЛАСЕН С СООБШЕНИЕМ 192, РАЗМЕР МОЖНО ПОДОГНАТЬ КОНДЕНСАТОРАМИ В СТРОЧНОЙ РАЗВЕРТКЕ,

Чокки
07/12/2007 15:16
ШУРИК, tit7861, спасибо огромное.
"Сбивай потихоньку с него где-то по 500 - 1000 пик" - именно с этим и поэкспериментирую. Стоят C571, C572 в параллель, 2200 pF, 2 kV. Поеду закупаться деталями, и завтра поэкспериментирую.
Спасибо огромное за помощь!!!

agent007
07/12/2007 15:34
Стоят C571, C572. Да и еще C568 C569 C570 C575 C576, все будут влиять на размер по строкам.

zarah
08/12/2007 02:48
Цитата:
Сбивай потихоньку с него где- то по 500 - 1000 пик

Эээ дарагой! Так не делают. Надобно коллекторную в комплексе с коррекцией и нижней емкостью! Слушайте дядю agent007, !!!

tit7861
08/12/2007 07:33
zarah писал:
Эээ дарагой! Так не делают


Делал раз 100... - и почти все 100... до сих пор работают.( в двух только накал перегорел, а так все норм.).
Тронешь s-коррекцию и может начнутся проблемки с нелинейностью.
А так, что - я и не спорю - правильно вы все говорите.

tit7861
08/12/2007 08:35
улыбка

zarah
08/12/2007 09:01
Цитата:
Делал раз 100... - и почти все 100... до сих пор работают
Не верю!
Цитата:
в двух только накал перегорел
Верю!
Цитата:
Тронешь s-коррекцию и может начнутся проблемки с нелинейностью
А вот тут поподробней если можна. Где именно надо тронуть чтобы начались проблемы?

tit7861
08/12/2007 09:15
Изменишь номинал S-конденсатора и может пойти горизонтальная нелинейность.

zarah
08/12/2007 09:22
Да ты шо! Какой именно позиционный номер в этом шасси?

tit7861
08/12/2007 09:29
[/quote]до этого оживлял из ТВ-техники только телевизор AKAI CT-2107D.[/quote]
я к этому чуду писал. Пойду посмотрю схему - неужели там нет S-конд.

agent007
08/12/2007 09:34
tit7861, Там нет диодного модулятора

tit7861
08/12/2007 09:34
zarah писал:
Цитата:
Делал раз 100... - и почти все 100... до сих пор работают
Не верю!


У меня работали, а у владельцев может уже и нет.

zarah
08/12/2007 09:42
tit7861, Шо 100раз ставил не родные трансы? Это где ж такое Кулибинское Эльдорадо?

tit7861
08/12/2007 09:44
tit7861, Не родные трансы может 50...
Это в Туле. улыбка (хотел телефон свой дать для рекламы - но передумал)

zarah
08/12/2007 09:47
Шо нет HRов? А в 50случаях шо?

tit7861
08/12/2007 09:55
Плохо работают магазины - можно сказать совсем не работают. Хотел бы взять все в свои руки, но пока финансы не позволяют.
Эй!!! вы там слышите, в Туле (магазины) - вы совсем не работаете злость (если я начну возить детали - вы об этом пожалеете. ).

agent007
08/12/2007 09:56
zarah, Игорь ты представляешь во сколько раз нужно поднять высокое , что бы спалить накал, он при 12 вольтах не горит , а это уже в два раза голливудская улыбка

tit7861
08/12/2007 09:57
agent007,А если там уже поднакал накручен по самое не хочу улыбка

agent007
08/12/2007 10:02
tit7861, чем?

tit7861
08/12/2007 10:04
agent007, По всем направлениям. подмигивание

ДОБАВЛЕНО 08/12/2007 11:47

zarah,
agent007,
И правда речь о s-конд. до этого и не шла и что я приплел его сюда. (C573, C574).

Чокки
13/12/2007 09:26
Спасибо за помощь и активное обсуждение. улыбка

Крутил ёмкости, отвечающие за обратный ход - судя по мизерному изменению размера растра, нужно в больших пределах подбирать почти все ёмкости в каскаде, дабы нигде нелинейность не вылезала. Тем не менее, питание со строчника на каскад кадровой уплывает слишком сильно.

Рисковать не стал, тем более, что хозяева сказали, что их и так полностью удовлетворяет. Ну, как говорится, как знаете.

На днях запостю ещё одну темку - на пресловутом AKAI CT-2107D после ремонта (замена электролитов БП и строчного транзистора - не включался, замена реле - нестабильно выключался, замена мощных резисторов в цепях питания каскадов кадровой развёртки от строчной развёртки - скакал размер по вертикали, ещё по мелочи) всё в порядке, но цвета немного сдвинуты относительно своего изначального положения на изображении - красный чуть-чуть запаздывает, синий опережает, и такое ощущение, что в PAL и SECAM сдвиг в разном порядке (но есть и там, и там). Помню, тут были советы по замене одного из стабилитронов в цепи питания декодера - заменён, толку нет. Вобщем, постараюсь конкретнее - хотя думается, что неисправность типовая.

Спасибо!

liveinternet.ru RadioTOP Rambler's Top100 –ейтинг@Mail.ru