| Автор | Сообщение |
|---|
|
ssassh
|
Замучался я уже с этим телеком.Пока ремонтировал БП и менял кондёры по выходу,пропало изображение. Причём сначала было всё ок,только сверху был небольшой загиб картинки, а потом ни с того ни с сего пропали кадровые импульсы с ноги 44 микросхемы TDA8362A.
После того как на вывод 42 TDA8362A (вход ОС КР)была подана пила,т.е. имитация ОС. Кадровые импульсы на 44 ножке появились, но вместо пилы там прямоугольный меандр ! 
ТАк вот вопрос - это 100% виновата TDA8362A или что-то ещё,
почему прямоугольник вдруг вылез???
На входе VRAMP пила нормальная (оттуда и заводил на 42 ногу).
Помогите плиз,а то я уже совсем замучался с этим ящиком.
Заранее всем спасибо. |
|
ФАРТ
Передовик
Сообщения: 1897
|
| ssassh писал: | | Замучался я уже с этим телеком.Пока ремонтировал БП и менял кондёры по выходу. |
А кто мешает- по кадровой? |
|
Volodichka
Завсегдатай
Сообщения: 488
|
| Вообще литы в таком TV нужно мнять пачками! Меняй кадровую микросхему и обязательно замени кондер между 6-8 выводами. |
|
|
ssassh
|
Кондёры на кадровой все менял,ещё с самого начала. Микросхему кадровую пока не трогал,т.к. застопорился на этих прямоугольниках.
Вчера ещё вдобавок поменял TDA8362A, оказалось что напрасно, т.к. ничего не изменилось.
Неужели никто не нарывался на прямоугольник вместо пилы по выходу?
Может нельзя подавать на ОС КР пилу с вывода VRAMP? |
|
Макшанов
Завсегдатай
Сообщения: 311
|
| ssassh писал: | | Причём сначала было всё ок,только сверху был небольшой загиб картинки, |
такая беда была при обрыве стабилетрона на 33в. Точно не помню, но это напряжение используется и для кадровой развертки, не для питания а для какой то другой ерунды.
Проверь.  |
|
|
ssassh
|
В норме. Стабилитрон проверял. Высокоомные резисторы на задающий вход пилы тоже. Пила на VRAMP нормальная, размах около 2В.
А не пробовал кто-нибудь на ОС кадровой подавать сигнал разной формы с тестового генератора. Как при этом ведёт себя пила на выходе 44? Может это ОС пилу портит? |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
ssassh, вот есть в архиве:
SERGE 15-03-2004 04:15
Похоже никто толком не знает как это вкупе работает.
Обращаем внимание на первые три вывода.:
1н.Vout ( выход кадровой)
2н.OOC ( глубокая отрицательная обратная связь-- предварит. усилит. + усилитель мощности 3654)
3н.Vosc ( частотозадающие цепи генератора кадровой --- может использоваться для стабилизации размера)
На 3н. пила должна присутствовать всегда независимо от состояния выходного каскада ( действующий уровень 3,5--4,5В)
На 2н. напряжение будет зависеть от напряжения на выходе кадровой ( 3,5--4,5В в рабочем состоянии) и определяет режим выхода 1н. Иными словами если напряжение не будет соответсвовать нужному уровню на 2н. , то выход на 1н. заткнётся.Или создйте искуственно на 2н. нужный потенциал и 1н. "оживёт".
Обычно при вышеописанных симптомах на чинают с 3н. Нужно проверить источник питания к которому подключён резистор задающего генератора, сам резистор и ёмкость.( ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО ВАЖНО !!!!!) 50% всех отказных случаев
Далее проверяется 2н. и цепи обратной связи ( на соответствие номиналов и отсутствие обрывов. То что при отсутствии на входе усилителя мощности сигнала на выходе оказывается напряжение питания ---- нормальное явление при целом выходном каскаде.Это в свою очередь выставит повышенный уровень на 2н.Усилитель мощности можно проверить на фон при отсоединённом входе. Он фонит как обычный УНЧ коим и является.
Если манипуляции свышеуказанными выводами 2578 не привели ни к каким определённым результатам и выводам , ---- менять ТДА2578
Следует отметить , что такой принцип работы очень чато встречается ( например ТДА8362) и диагностика такого рода так же применима в этих случаях
УДАЧИ! |
|
|
Олег1969
|
| а генератор кадровой пилы запитан? |
|
|
ssassh
|
Спасибо. Ладно,забью пока на этот прямоугольник. Попробую проверить отдельно кадровую мс с её обратными связами, а там видно будет.
Добавлено 02/03/2007 14:50
Олег1969: Генератор запитан, пила в норме, её и пробовал подавать на ОС. |
|
|
Олег1969
|
| какое напряжение на 42пине? |
|
|
ssassh
|
| Вечером гляну. 42 - это вход ОС с кадровой. Я правильно тебя понял? |
|
|
ssassh
|
|
|
tranz
|
| R146 3.3Mom часто обрывается |
|
brt137
Передовик
Сообщения: 1513
|
А "соплей" нигде не навешал, "Пока ремонтировал БП и менял кондёры по выходу" ?
| ssassh писал: | | сначала было всё ок,только сверху был небольшой загиб картинки, а потом ни с того ни с сего пропали кадровые импульсы с ноги 44 микросхемы TDA8362A |
А как режимы кадровой микросхемы? Питание (не просажено?), вольтодобавка?..
Питание задающего через мегаомник - так же: при изменении параметров деталей в этой цепи могут быть своеобразные и неожиданные симптомы... |
|
|
ssassh
|
Проверял заменой. На выводе 43 напряжение около 2,8В и пила размахом 1.8 В
Интересно,а когда обрывается R143 3,3М что с пилой происходит?Я пробовал отключать, но при этом пила падает в размахе, но всёравно присутствует.
Добавлено 03/03/2007 01:02
brt137: Насчёт соплей, вроде всё нормально. Кадровая пропала сама по себе когда я смотрел осциллом форму напряжения на Кадровых катушках, т.к. был загиб изображения сверху.Причём осцилограмма была более менее ничего, как раз с небольшой ступенькой вначале пилы после импульса. А потом всё пропало причём в реальном времени и изображения не стало 
Кадровая пока отключена,т.к. с ней что-то тоже не то. а на вход ОС подаю пилу с задающего,чтобы запустить генератор КР. |
|
brt137
Передовик
Сообщения: 1513
|
ssassh, имхо: ты сильно лезешь в дебри...
А как всё же с режимами кадровой микросхемы? Я не понял - ты её менять пробовал?.. Режимы её хоть мерял?
| ssassh писал: | | Неужели никто не нарывался на прямоугольник вместо пилы по выходу? |
Вообще не помню, приходилось ли смотреть осциллом имульсы там в этом аппарате, хоть и отремоонтировал их огромное количество, в том числе - и с кадровой. Хватало и тестера...
| Макшанов писал: | | при обрыве стабилетрона на 33в. Точно не помню, но это напряжение используется и для кадровой развертки, не для питания а для какой то другой ерунды. |
Для питания задающего генератора оно испоьзуется...
Отключи всю "химию" - что у тебя на экране? Узкая полооса по кадрам, или что-то есть?
Добавлено 02/03/2007 23:42
| ssassh писал: | | Кадровая пропала сама по себе когда я смотрел осциллом форму напряжения на Кадровых катушках, т.к. был загиб изображения сверху |
А что толку там смотреть форму - ведь и так ясно, что она не будет правильной. Неужели это поможет в поиске дефекта? При таких признаках нужно было начать с измерения напряжения питания 3654, и её режимов.
Может, коротнул случайно, тогда вероятнее всего - подпёк TDA3654, или ДОпёк её до конца, если она была полудохлая.
Добавлено 02/03/2007 23:51
| ssassh писал: | | Интересно,а когда обрывается R143 3,3М что с пилой происходит? |
При полном обрыве - как правило, узкая полоса. При прикосновении щупом или иглой к выводу резистора, подключенному к микросхеме - полоса заметно расширяется - наводки от руки зватает для запуска задающего. |
|
|
ssassh
|
brt137, на экране просто чёрное покрывало,если добавить ускоряющего,то появляется яркая белая полоса. На кадровые не идёт КСИ. Т.к. стоит TDA8362A, то она не будет выдавать ничего,если ос от кадровой не приходит. Вот я и подавал обратную связь с задающего. При этом на экране появлялось изображение размером в узкую полосу. Т.е. кадровая не работает. Менял кондёр вольтобавки,т.к. исходный был полностью сухой. Питание на кадровую в норме. Кадровую пока не менял.
| brt137 писал: | | Может, коротнул случайно, тогда вероятнее всего - подпёк TDA3654, или ДОпёк её до конца, если она была полудохлая. |
Точно ничего не коротил! Т.к. мерял прямо на катушке кадровой.
Как можно проверить TDA3654Q, подав на неё какие-то сигналы чтобы зря не перепаивать?По сути то это должен быть обычный УНЧ. Но что-то сомневаюсь...
| brt137 писал: | | Отключи всю "химию" - что у тебя на экране? Узкая полооса по кадрам, или что-то есть? |
Если всё вернуть в исходное,то будет просто чёрный экран.
Добавлено 03/03/2007 02:05
В кадровой на 5 выводе 25В; на 6-м - 25В;
7 - 5В; 8 - 1В ; 9 - 26В |
|
brt137
Передовик
Сообщения: 1513
|
| ssassh писал: | | Как можно проверить TDA3654Q, подав на неё какие-то сигналы чтобы зря не перепаивать? |
Батарейку на вход кратковременно  .
8362 не поленился менять, и она дороже намного... 
Вольтодобавку ты менял ПОСЛЕ того, как пропал растр?
Приведённые тобой режимы сделаны при отсутствии искусственно введённой ОС ?
| ssassh писал: | В кадровой на 5 выводе 25В; на 6-м - 25В;
7 - 5В; 8 - 1В ; 9 - 26В |
Микросхема-то заперта наглухо...
А на 1-м пине? 7-й, кстати, можно отключить от схемы на время, для проверки. Хотя он будет и ни при чём...
Не хочешь подбрасывать микросхему - проверь обвязку. Деталей-то там не много, а в обвязке 8362 отосительно кадровой - и вовсе почти ничего. Не забудь и про возможные дефекты монтажа - случаются казусы... |
|
Oлег
Модератор
Сообщения: 3983
|
ssassh, заменить кадровую и если нет изменений вернуть на место старую, пять минут.
При нормальном ускоряющем полоски не должно быть видно, работает защита от повреждения кина. Давно не копался осцилом при таком дефекте на таком шасси. Либо замена кадровой, реже видеопроца, обратную связь надо проверить обязательно.
Здесь смотрел, http://www.telemaster.ru/ |
|
|
status DNA
|
|
