| Автор | Сообщение |
|---|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34956
|
| Мелиор писал: | | Nik_Al писал: |
Про Бога.. все говорят, но никто его не видел.
И если он существует.. то вот наверное. ЭТО ОН |
А чем эти фотографии опровергают Божественное творение? Я не говорю уже о том, что это компьютерная обработка данных, полученная электронным телескопом. Т.е. фактически этого тоже "никто не видел", но многие верят  |
А я разве опровергаю? Я и говорю, если он существует.. то вот наверное это ОН и есть, этот самый Бог.
Правда.. очень далеко от нас, хотя для него это явно не расстояние. И нам он конечно не поможет ничем.
Я не верю тем, кто твердят во второе пришествие Христа.Считаю это спекуляцией на вере.
Свидетели Иеговы (к стати) твердят то же самое, говоря что ещё не поздно "очистится от грехов".. то есть примкнуть к ним чтобы жить с ними в новом мире.
А вот интересно, ты его ждёшь?
Осталось совсем мало - в 2028 году его обещают. https://dzen.ru/a/YsquqmcSijwf6E7t
И к стати... по Библии , евреи у Бога это ИЗБРАННЫЙ народ.
Только вот непонятно мне.. почему тогда они творят геноцид и безумие в Секторе газа и Палестине? Неужели Иисус завещал им это? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 36042
|
| Nik_Al писал: | | Мелиор писал: | | Nik_Al писал: |
Про Бога.. все говорят, но никто его не видел.
И если он существует.. то вот наверное. ЭТО ОН |
А чем эти фотографии опровергают Божественное творение? Я не говорю уже о том, что это компьютерная обработка данных, полученная электронным телескопом. Т.е. фактически этого тоже "никто не видел", но многие верят |
А я разве опровергаю? Я и говорю, если он существует.. то вот наверное это ОН и есть, этот самый Бог. |
И это и дерево за окном и воздух вокруг и вообще все, что существует явное и скрытое, всё есть Бог. Но это только одна из его ипостасей, одно из Его проявлений, как Создателя всего сущего
| Цитата: | | Я не верю тем, кто твердят во второе пришествие Христа. |
А в первое веришь? На чем основано твоя вера или неверие?
| Цитата: | | Считаю это спекуляцией на вере. |
Вокруг веры спекуляций больше, чем вокруг чего бы то ни было. Но одно дело верить во второе пришествие, как в конкретную дату, другое дело, как в теологическую концепцию конца мира. Тоже самое и с Вавилонской башней и с Ноевым ковчегом... Это не конкретные объекты в истории (хотя прообразы есть), а философская форма объяснения сложных вещей
| Цитата: | | Свидетели Иеговы (к стати) твердят то же самое, говоря что ещё не поздно "очистится от грехов".. то есть примкнуть к ним чтобы жить с ними в новом мире. |
Ты забыл написать "Запрещенная организация в России". В России своя вера, зачем ссылаться на американские учения, внедренные в Россию для подрыва влияния РПЦ, больше никаких целей у них нет.
| Цитата: | | А вот интересно, ты его ждёшь? |
Конечно. И ты тоже. Только называют и представляют это все по-разному
| Цитата: | | Осталось совсем мало - в 2028 году его обещают. |
Я пережил столько обещанных "концов света", что уже не обращаю внимания на очередные психозы по этому поводу
| Цитата: | И к стати... по Библии , евреи у Бога это ИЗБРАННЫЙ народ.
Только вот непонятно мне.. почему тогда они творят геноцид и безумие в Секторе газа и Палестине? Неужели Иисус завещал им это? |
Ты путаешь. Иисус не называл Евреев избранным народом. Это сказано в Ветхом Завете. И то, на сколько я знаю, там речь идет не о евреях, а о израильтянах, т.к. Тора и Толмуд (прообразы Ветхого Завета) возникли на территории Израиля, естественно предроложить, что там пишется об израильтянах, как об избранном народе. Хотя я могу ошибаться, я не такой знаток Ветхого Завета. Адепты Ветхого Завета отрицают Евангилие и не считают Иисуса Богом. Христос в своих проповедях говорил "Научите все народы". Что касается всяких безчинств Израиля, то в учение Христа не говориться про государства, партии, политические течения и т.д. Это мы сейчас готовы глодку грызть за то, что ты и сосед голосовали за разных кандидатов, в учении Христа речь как раз идет о человеколюбии, мире и любви и каждый человек каждую минуту делает свой выбор - следовать этому или нет, а следовательно принимать Христа или отвергать его. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34956
|
| Мелиор писал: |
| Цитата: | | Свидетели Иеговы (к стати) твердят то же самое, говоря что ещё не поздно "очистится от грехов".. то есть примкнуть к ним чтобы жить с ними в новом мире. |
Ты забыл написать "Запрещенная организация в России". В России своя вера, зачем ссылаться на американские учения, внедренные в Россию для подрыва влияния РПЦ, больше никаких целей у них нет. |
Ну так.. всё что отличается от классических религий, все альтернативные толкования - принято называть почему-то сектами. Те же баптисты, пятидесятники, мормоны. церковь Христа.. (список можно продолжить) хотя все они тоже завязаны на вере. Почему они не имеют права на свою веру? Они ведь ничего своего не придумали, они тоже опираются на Библию.
По поводу свидетелей Иеговы.. согласен - это больше политическая организация, чем религиозная. Цель её.. через навязанную свою религию разрушить православие, культуру и обычаи русского народа, с вытекающими... И с какой целью это делается.. тоже понятно.
| Цитата: | | Цитата: | И к стати... по Библии , евреи у Бога это ИЗБРАННЫЙ народ.
Только вот непонятно мне.. почему тогда они творят геноцид и безумие в Секторе газа и Палестине? Неужели Иисус завещал им это? |
Ты путаешь. Иисус не называл Евреев избранным народом. Это сказано в Ветхом Завете. И то, на сколько я знаю, там речь идет не о евреях, а о израильтянах. |
А чем израильтяне отличаются от евреев? Это разве не одно и то же?
Моисей водил по пустыне израильский народ (евреев) — потомков Иакова, которые незадолго до этого вышли из египетского рабства. Это событие описано в Библии, в книге «Исход».
И к стати, Израиля как государства тогда не существовало. Оно возникло в наше время, при Сталине.
ДОБАВЛЕНО 21/10/2026 15:10
| Мелиор писал: |
| Цитата: | | Я не верю тем, кто твердят во второе пришествие Христа. |
А в первое веришь? На чем основано твоя вера или неверие? |
| Цитата: | | Цитата: | | Считаю это спекуляцией на вере. |
Вокруг веры спекуляций больше, чем вокруг чего бы то ни было. Но одно дело верить во второе пришествие, как в конкретную дату, другое дело, как в теологическую концепцию конца мира. |
Ну вот как можно верить в подобное? И это не свидетели иеговы. Это православный журнал | Цитата: | | Журнал«Фома» — православное медиа для сомневающихся — был основан как печатный журнал в 1996 году и прошел путь от черно-белого альманаха до мультиформатного медиа и множества других проектов-спутников. |
Ты в это веришь?
|
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 9209
|
Николай-это же рай,ничено делать не нужно,только лежать и ждать 3-го пришествия.  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 36042
|
| Nik_Al писал: |
Ну так.. всё что отличается от классических религий, все альтернативные толкования - принято называть почему-то сектами. |
А что тебя смущает в этом слове? В политике - термин фракция, тебя не смущает?
Се́кта — понятие, которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного направления и противоречащей ему, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение
| Nik_Al писал: | Те же баптисты, пятидесятники, мормоны. церковь Христа.. (список можно продолжить) хотя все они тоже завязаны на вере. Почему они не имеют права на свою веру? Они ведь ничего своего не придумали, они тоже опираются на Библию.
По поводу свидетелей Иеговы.. согласен - это больше политическая организация, чем религиозная. Цель её.. через навязанную свою религию разрушить православие, культуру и обычаи русского народа, с вытекающими... И с какой целью это делается.. тоже понятно. |
У нас свобода вероисповедания, запрещена не вера, а организации (церкви) некоторых сект. Ты согласен, что СИ ведут по-сути подрывную деятельность, а остальные по-твоему невинные овечки? Ну посмотри тогда где находятся их штаб-квартиры и откуда прибывают их эмиссары.
Россия единственная страна в христианском мире, у которой носитель официальной веры находится на собственной территории. Именно поэтому так велики стремление расколоть ее, т.к. раскол церкви для России означает раскол самой России.
Хотя на бытовом уровне и у баптистов и у СИ и у других течений есть свое рациональное зерно и каждый конечно имеет право с чем-то соглашаться и чему-то следовать
| Цитата: | Моисей водил по пустыне израильский народ (евреев) — потомков Иакова
|
Точнее Авраама
| Цитата: | И к стати, Израиля как государства тогда не существовало. Оно возникло в наше время, при Сталине.
|
Известная надпись егип. фараона Мернептаха, относящаяся к 5-му году его царствования (ок. 1210 г. до Р. Х.), в к-рой Израиль впервые упоминается вне Библии, сообщает, что он уже находится в Палестине.
Вообще история евреев, как и любая история написанная людьми лжива. Я не большой знаток Ветхого Завета, особенно глав, где описаны исторические события типа войн и борьбы за власть. Библия меня интересует, не как учебник истории, а как лучший учебник по метафизике. Те, кто воспринимает сказанное там буквально и на этом основании отказывается от дальнейшего изучения, просто лишают себя огромного пласта знаний и пониманий сути вещей
ДОБАВЛЕНО 21/10/2026 18:56
| Nik_Al писал: | | Ты в это веришь? |
Ты опять делаешь отсылку к Ветхому Завету и к тому же опять воспринимаешь все буквально.
Почему ты обращаешь внимание на слова, что волк будет есть солому и не обращаешь на то, что не будет зла? Ведь основная мысль здесь именно это. Естественно волк в таком облике, как он сейчас, не будет есть солому, имеется в виду, что в мире не будет страданий. Мы привыкли, что волк это олицетворение зла, а его еда это жертвы, но в Том мире не будет страданий, не будет жертв... Как это можно описать образно, не упоминая конкретных примеров? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34956
|
| валентин-сибиряк писал: | | Николай-это же рай,ничено делать не нужно,только лежать и ждать 3-го пришествия. |
Это точно. Все там будем.. но только в порядке очереди. Кому в какой день.. никто не знает. Но будем. 
ДОБАВЛЕНО 22/10/2026 05:19
| Мелиор писал: |
| Nik_Al писал: | | Ты в это веришь? |
Ты опять делаешь отсылку к Ветхому Завету и к тому же опять воспринимаешь все буквально.
Почему ты обращаешь внимание на слова, что волк будет есть солому и не обращаешь на то, что не будет зла? Ведь основная мысль здесь именно это. Естественно волк в таком облике, как он сейчас, не будет есть солому, имеется в виду, что в мире не будет страданий. Мы привыкли, что волк это олицетворение зла, а его еда это жертвы, но в Том мире не будет страданий, не будет жертв... Как это можно описать образно, не упоминая конкретных примеров? |
Ну в общем.. ты имеешь ввиду что там в этих писаниях (в библии в частности) всё зашифровано. И нельзя её понимать буквально. Короче.. везде двойное дно.
Но что-то я сомневаюсь что верующие читающие Библию ищут в этих текстах скрытый смысл. Они понимаю её буквально - всё именно как там написано. И реально ждут второго пришествия Христа. Но правда в том, что до этого дня никто при этой жизни его не дождётся. Ну может быть после смерти..?
Тем более у многих религий смерть это не конец жизни, а её продолжение в другом измерении. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 36042
|
| Nik_Al писал: |
Ну в общем.. ты имеешь ввиду что там в этих писаниях (в библии в частности) всё зашифровано. |
Не зашифровано , а иносказательно. Шифровка это конкретная информация, а иносказание это как раз отсыл к пониманию сути. Ну вот пример, возьми любую народную мудрость и попробуй взгляни на нее буквально, как ты делаешь с цитатами из Библии: "Век живи - век учись", "одна голова хорошо, а две лучше", "сто раз отмерь, один раз отрежь"... Ты же не станешь это понимать буквально, но прочитав это ты поймешь суть сказанного, так почему читая Библию, ты слова, о том, что "волк будет есть траву" принимаешь буквально?
| Цитата: | | Но что-то я сомневаюсь что верующие читающие Библию ищут в этих текстах скрытый смысл. Они понимаю её буквально - всё именно как там написано. |
По-разному. Есть люди с разным уровнем развития - для одних Толстой и Достоевский для других Донцова и Акунин. А Библия тем и чудесна, что ее могут понимать люди с любым уровнем развития и для себя извлекать рациональное зерно.
| Цитата: | | И реально ждут второго пришествия Христа. Но правда в том, что до этого дня никто при этой жизни его не дождётся. Ну может быть после смерти..? |
Христос о дне страшного суда говорил так: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» Евангелие от Матфея (глава 24, стих 36). Получается, что те, кто вычисляют день конца света не верят словам Христа.
| Цитата: | | Тем более у многих религий смерть это не конец жизни, а её продолжение в другом измерении. |
Это не у многих, а у всех религий |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34956
|
| Мелиор писал: | | Nik_Al писал: |
Ну в общем.. ты имеешь ввиду что там в этих писаниях (в библии в частности) всё зашифровано. |
Не зашифровано , а иносказательно. Шифровка это конкретная информация, а иносказание это как раз отсыл к пониманию сути. Ну вот пример, возьми любую народную мудрость и попробуй взгляни на нее буквально, как ты делаешь с цитатами из Библии: "Век живи - век учись", "одна голова хорошо, а две лучше", "сто раз отмерь, один раз отрежь"... Ты же не станешь это понимать буквально, но прочитав это ты поймешь суть сказанного, так почему читая Библию, ты слова, о том, что "волк будет есть траву" принимаешь буквально? |
Ну всё таки я вижу.. в сегодняшнем толковании Ветхого завета многое притянуто за уши. Когда его писали.. понятия не имели о вселенной и планетах. Устройство мира было другим. А сейчас слова про "небесную твердь" адепты пытаются подтянуть под научные открытия. С Кораном к стати ио же самое. Набери в поиске "Чудеса Корана".. офигеешь. оказывается писателям Корана всё было давно известно до открытия учёными.
Ну что касаемо - "хищники будут жить в новом мире вместе с травоядными и человеком".. так я держал в руках полиграфические издания Свидетелей Иеговы. И там прямо красивые цветные картинки - дикие звери вместе с людьми, тигр лежит у ног детей, и те играют с ним. Так что эти картинки.. как не буквальное понимание?
А что касаемо конца света... у каждого из нас персональный "конец света". и нет долго его осталось ждать. Но почему-то всех беспокоит глобальный. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 36042
|
| Nik_Al писал: |
Ну всё таки я вижу.. в сегодняшнем толковании Ветхого завета многое притянуто за уши. Когда его писали.. понятия не имели о вселенной и планетах. Устройство мира было другим. А сейчас слова про "небесную твердь" адепты пытаются подтянуть под научные открытия. |
Убеждения твои тоже тверды, может скажешь в каком месте тела находятся "твердые убеждения" Коля, Библия писалась тогда, когда люди уже прекрасно знали и о космосе и о планетах и о прочем устройстве мира.
Кстати с чего ты взял, что слово "небеса" обозначает космос? Небеса это пространство, где нет бесов - небеса. Не забывай, что Ветхий Завет переводная книга и она переводилась с древнееврейского на древнеславянский. А те образы, которые сформировались тогда в древнеславянском языке могли отличатся от тех слов, которыми мы разговариваем сейчас. Может тот человек, который переводил не вник в суть какого-то слова и перевел какое-то слово неточно. Я это не утверждаю, просто придираться к какому-то слову и на этом основании строить отношение к сути всего учения слишком примитивно.
| Цитата: | | Ну что касаемо - "хищники будут жить в новом мире вместе с травоядными и человеком".. так я держал в руках полиграфические издания Свидетелей Иеговы. И там прямо красивые цветные картинки - дикие звери вместе с людьми, тигр лежит у ног детей, и те играют с ним. Так что эти картинки.. как не буквальное понимание? |
Мы же уже условились понимать деятельность СИ, как чисто политическую и подрывную, а опять ссылаешься на их журнальчики. Ну ты же не будешь изучать медицину по журналам "Спид-инфо"
| Nik_Al писал: | | А что касаемо конца света... у каждого из нас персональный "конец света". и нет долго его осталось ждать. Но почему-то всех беспокоит глобальный. |
Потому, что человека больше, чем собственная смерть беспокоит судьба Рода. Большинство людей отдадут свою жизнь за жизнь детей, почему так? Ведь казалось бы - своя рубашка ближе к телу, инстинкт выживания и т.д. Так вот, выше инстинкта личного выживания есть инстинкт выживания Рода. Поэтому всех так беспокоит тема глобальных катастроф и все связывают библейский конец света с ядерной войной. А ведь тогда, когда это писалось вообще не было никакого оружия массового поражения, значит это писалось не про оружие, так? Значит надо признать одно из двух - либо речь идет действительно о втором пришествии Христа, либо Иоан богослов и другие пророки обладали по истине Божественным даром предвидения. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 34956
|
| Мелиор писал: | | Коля, Библия писалась тогда, когда люди уже прекрасно знали и о космосе и о планетах и о прочем устройстве мира. |
О каких знаниях ты говоришь? О чём ты?
Ветхий завет писался в дохристианскую эпоху - XIII-I вв. до н.э. А уже в эпоху христианства церковь сжигала на кострах тех кто пытались понять устройство вселенной и нашей солнечной системы. Вспомни Джордано Бруно, которого отправили на костёр именно за то, что он посмел оспорить написанное в Библии. В последний момент своей жизни, сгорая на костре он произнёс - А всё таки она вертится! Хотя есть теория что сожгли его не за это. Бруно не был атеистом. К началу 1590-х годов он все яснее видел себя религиозным проповедником и апостолом реформированной религии и науки. " Мочениго, недовольный преподаванием, решил «настучать» на своего педагога. В доносе, который он отправил венецианским инквизиторам, Мочениго подчеркивал, что Бруно отрицает основополагающие догматы христианского вероучения: о божественности Христа, Троице, непорочном зачатии и другие" То есть он был против церкви и учения Христа. Вот так церковь расправлялась с тему кто посмотрел оспорить их учения.
Или вспомни Николая Коперника, который открыл человечеству реальное видение мира. доказав что Земля вращается вокруг солнца. а не наоборот - как считали раньше.
Все эти открытия были сделаны в средние века.
Или Галилео Галилей, открывший спутники Юпитера. О которых, и вообще о реальном строении солнечной системы в Ветхом завете ни слова.
Ты просто настолько погряз в этом богословии, что не можешь понять (или принять) главного - не надо рассматривать этот Ветхий завет как информативный источник о строении мира. это всего лишь литературный памятник той эпохи представления о строении мира.
| Цитата: | | Мы же уже условились понимать деятельность СИ, как чисто политическую и подрывную, а опять ссылаешься на их журнальчики. Ну ты же не будешь изучать медицину по журналам "Спид-инфо" |
Ну я и астрономию, и строение мира - не буду изучать по Ветхому завету.
Что касаемо СИ.. они реально ищут в Библии скрытый смысл, а не просто зубрят эти тексты. Они себя так и называют - "Общество изучения Библии". И они тоже ждут второго пришествия, и характеризуя нынешнее время говорят - "Сейчас мы живём во время великой скорби". Но правда в том, что многое из их учения противоречит нашему православию. Поэтому чуждо и враждебно. У себя же в Америке оно не противоречит с их католической церковью, и вполне прижилось. Хотя и православная церковь в Америке тоже существует.
Ну ни в какие рамки не укладывается утверждение что религия должна стимулировать в человеке все самое светлое и доброе. Достаточно вспомнить сколько войн было развязано на религиозной почве.
| Цитата: | | Nik_Al писал: | | А что касаемо конца света... у каждого из нас персональный "конец света". и нет долго его осталось ждать. Но почему-то всех беспокоит глобальный. |
Потому, что человека больше, чем собственная смерть беспокоит судьба Рода. Большинство людей отдадут свою жизнь за жизнь детей, почему так? Ведь казалось бы - своя рубашка ближе к телу, инстинкт выживания и т.д. Так вот, выше инстинкта личного выживания есть инстинкт выживания Рода. Поэтому всех так беспокоит тема глобальных катастроф и все связывают библейский конец света с ядерной войной. А ведь тогда, когда это писалось вообще не было никакого оружия массового поражения, значит это писалось не про оружие, так? Значит надо признать одно из двух - либо речь идет действительно о втором пришествии Христа, либо Иоан богослов и другие пророки обладали по истине Божественным даром предвидения. |
Конец человечества, которое может себя уничтожить - не есть конец света. И наша цивилизация далеко не уникальное явление. Цивилизации появляются, развиваются и достигнув определенного уровня самоуничтожаются. И во вселенной таких цивилизаций не одна. Но расстояния настолько огромны.. что реальный контакт никогда не установить. Отправить сигнал в космос и получить ответ через 700 тысяч лет.. ну сигнал этот придет в никуда.
Но реальный конец света всё таки будет и он неизбежен. Это когда на Солнце закончатся запасы водорода и гелия, и оно превратится в красного гиганта, и поглотит Землю. Это не избежно. Потому как звёзды рождаются, живут и умирают, Этот цикл повторяется во вселенной постоянно.
И мы (наша цивилизация) не уникальны, и далеко не избранные Богом. В космосе есть полно цивилизаций.
И вообще.. что такое жизнь? Жизнь это способ существования белковой материи. От бактерий.. до её высшей формы - человека. Хотя ничего высшего в том нет. Как ценится сегодня человеческая жизнь мы видим по Украине. Человек просто превратился в дешёвый расходный материал - пушечное мясо, которое расходуется тысячами, и это уже никого не удивляет. Воспринимается как обыденность - естественный ход вещей. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 36042
|
| Nik_Al, крутил вертел и все свел к Украине |
|
|
JohnK
|
Пора выворачивать обратно к названию темы.
Ещё в школе говорили что ток течет только по поверхности проводника. Кто что думает по этому поводу:
Действительно это так? А если так то какова глубина этой поверхности? А может он течёт только в центре проводника или по всему сечению проводника. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 9209
|
Как-то промелькнуло сообщение,что постоянный ток можно передавать на любые расстояния ,без потерь. Это разве возможно?Именно из-за потерь давным давно перешли на переменный ток.Конечно если провода остудить до 0 по Кельвину,то можно передать постоянку без потерь,но как это реально организовать.
Может кто слышал про это. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 17916
|
| валентин-сибиряк писал: | Как-то промелькнуло сообщение,что постоянный ток можно передавать на любые расстояния ,без потерь. Это разве возможно?Именно из-за потерь давным давно перешли на переменный ток.Конечно если провода остудить до 0 по Кельвину,то можно передать постоянку без потерь,но как это реально организовать.
Может кто слышал про это. |
Если б в сети был постоянный ток это сколько пользователей бы полярность путало Количество ремонтов бы выросло+пьяные электрики
ДОБАВЛЕНО 25/10/2026 10:34
| JohnK писал: | Пора выворачивать обратно к названию темы.
Ещё в школе говорили что ток течет только по поверхности проводника. Кто что думает по этому поводу:
Действительно это так? А если так то какова глубина этой поверхности? А может он течёт только в центре проводника или по всему сечению проводника. |
Там от частоты зависит чем больше частота тем ближе к поверхности проводника ток течёт,посему и посеребренные катушки были в приёмниках на военке в основном,а свч вообще по проводу течь не хочет там волновод подавай Вот процессор от компа максимальная частота 4.0гГц там он как бегает,там же электрончики с одного края кристалла в другой добежать не успеют,а им уже обратно надо лететь.Хотя разгонял его до 4.5гГц бегают электрончики шустрее но гад греется как чайник,но блин работает. |
|
|
