| Автор | Сообщение |
|---|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| Цитата: | | Итог:Не хер было вторгаться в природу-перекраивая естественное водоснабжение края! |
Вторжение человека так же естественно, как и любой природный фактор. Человек сам часть природы.
Мы не можем вторгаться в природу, мы всегда в ней. Вторгаться можно лишь из вне.
Действия человека во многом стихийны и довольно малозначимы для природы в целом. Если кто то от них и страдает, то в основном сам человек.
Например падение метеорита 70-80 миллионов лет, по своим последствия для природы в целом было куда значительнее, чем все потуги человека. Но и оно ее не угробило, а просто повернуло. Изменило картину жизни и вымерли динозавры. Вот и мы можем так же. А природе и естественному ходу вещей это без разницы.
Так что можно говорить только об устраивающей нас окружающей среде.
От того, что пилишь сук на котором сидишь сам или твой сосед, хуже станет только тебе и /или ему. Ну может дереву на котором сук растет. Но кто то всегда в выигрыше. Сук , да и седоки , упав станут гнить, кормить гнилостную микрофлору, почву удобрять наконец. Как динозавры когда то освободили место млекопитающим, так и млекопитающие могут кому то или чему то другому. Будет ли это " изнутри", стараниями тех же людей или " снаружи" , маловажно. Важно, что это так или иначе, рано или поздно произойдет с очень большой долей вероятности. Это и есть естественный ход вещей. Самый, что ни на есть нормальный.
Во многом есть аналогия с той белкой или как там звали зверушку из мультфильма " Ледниковый период", которая в своей погоне за желудем все время провоцировала глобальные катастрофы. Играла роль спускового крючка.
Видимо наша роль в природе именно такая.
Это конечно ничего не оправдывает. Думаю это просто нужно осознать и наконец научиться стрелять когда надо и в цель, а не палить катастрофами направо и налево. Но что бы мы ни делали, любое наше действие с большой вероятностью приводит к дестабилизации системы. Более того и бездействие тоже. Мы не можем вычеркнуть себя из природы, изъять.
Ну а с Аралом.... Была не сбалансированная, если так можно сказать напряженная система и вмешательства человека оказалось достаточно что привести к взрыву, цепная реакция. Там несложно, кстати по ссылкам еще не все , что имеет отношение( или упустил). Есть к тому еще многое.
В частности температуры. Усыхание водоемов такой площади всегда приводит к их резкому изменению и снова цепная реакция.
Меняется площадь испарения( оно то происходит, но территориально в другом месте), изменяются осадки итд итд.
В общем цепная реакция. Но это локально. Что где то убудет, в другом месте прибавится.
Запустили эту реакцию, верно, во времена СССР, но и после ничего для исправления сделано не было. Запустили по незнанию, в погоне за желудем.( нам тоже кушать надо, причем сегодня, не поев сейчас, до завтра можно и не дожить). Мы всегда не знаем и не можем знать последствий всех наших действий. Иначе бы не были людьми.
Можно ли было все это исправить? Видимо да. Может быть можно и сейчас, да вот только и тому СССР это едва едва было бы по силам. Хотя ему возможно, но не тем государствам, что заинтересованы в этом сейчас. 20 лет назад все можно было хотя бы замедлить.
Все верно, причина в орошении и отборе воды.
Только кто сказал, что с распадом СССР это прекратилось или хотя бы уменьшилось? Скорее наоборот, лишившись централизованного контроля, процесс стал вообще неуправляемым.
Nabi, выкладки с хлопком неверны. Кроме того расход воды не связан прямо с урожаями итд. Она все равно уходит в землю и в воздух независимо от того, растет ли на земле что или нет. Скорее даже растения препятствуют такому процессу. Так что сокращение посадок, на ранее орошаемых площадях, только увеличит потери. Каналы ведь никто не закопает. Тем более когда за всем этим в период распада перестали должным образом следить, все дошло видимо до ручки. Там течет, тут подтекает.
Кстати, не от размера населения вычисляется сколько того хлопка выращивают. Экспорт однако.
Но ведь мало этого. верни ты всю воду обратно( очень сложно), не поможет, только приостановит. Придется искусственно увеличивать ( откуда брать?) приток по отношению к первоначальному, менять уже сформировавшийся( все плохое происходит быстрее чем хочется) рельеф, структуру той же почвы и многое связанное.
Аральское море молодое и нестабильное образование. Все, нет его больше. И мало верится, что бы кто то решился его воссоздать, по последствиям это станет еще более губительным, пусть может и не в данном месте, но где то гарантировано.
Это снаряд и он взорвался, ловить осколки и складывать их в первоначальную форму себе дороже, да и в погоне легко посшибать окружающих. Ведь бегать придется со скоростью тех осколков...
В общем то если говорить о вине, то тут сложно. Пусть причина, первоначальная и было недальновидных( все они таковы) действиях мелиораторов- гигантоманов. Но это не основное. Причина того, что катастрофа произошла именно сейчас , а не было " отложена" законсервирована или подвешена, в распаде союза. Именно тогда стало ясно к чему все идет, ясно не прозорливым одиночкам, а многим, даже не специалистам. И решения, насколько знаю. пусть временные имелись, но вот стало некому их осуществлять. Проблема , несмотря на то, что касается всего региона и не только( например на изменение климата снижение площади водной поверхности должно было отразиться и в Европе, не говоря о России.), оказалась отфутболена только что появившемуся и не способному ее решить ни финансово , ни технически, ни политически( корни находятся за образовавшимися границами ) государству. Это проблема для сверхдержав, какой был СССР, вот он такими вещами и балОвался. Жонглировал титан пудовыми гирями, и как то подкинув вдруг помер от сердечного приступа, а гири на детей что вокруг стояли падают, ловить некому стало.
Ладно, когда кому то плохо, всегда кому то другому хорошо. Вымрем, хоть черви порадуются. Или крысы. |
|
C1-65A
Фанат форума
Сообщения: 4561
|
elgen, | Цитата: | | Вас ведь окружают не мельницы, а мясорубки, профессор, мясорубки, а это уже принципиально иное... |
ты думаешь тебя услышат? |
|
Мира
Миратворец
Сообщения: 3640
|
| Цитата: | | Ни для кого не секрет, что глобальное потепление чревато необратимыми последствиями. Предполагая наихудший сценарий развития событий, можно отметить, высохшие моря и превращение планеты в пустыню. Температура воздуха поднимется до + 150 градусов на экваторе и до +100 градусов по Цельсию на полюсах. Абсолютное отсутствие животных, растений и людей, развалины строений, поломанные автомобили, подводные лодки в песках. Постоянные пыльные бури и ураганные ветра. Картина поистине ужасающая, и все это может случиться, если человечество не примет экстренных мер, уже через три сотни лет. |
Парниковый эффект - 300 лет до конца света
| Цитата: | | Через пятьдесят лет на Земле будет проживать около 9,5 миллиардов человек и очень остро встанет продовольственный вопрос. А всеобщая засуха может привести не только к, занимающим огромную площадь, пожарам, но и к осушению небольших речушек и значительному снижению уровня воды в больших реках. Соответственно, возникнут проблемы и с орошением полей, и с пресной водой и с функционированием гидроэлектростанций. |
Новый отчет ООН: что будет с нами в 2050 году. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33882
|
| elgen писал: | | Пусть причина, первоначальная и было недальновидных( все они таковы) действиях мелиораторов- гигантоманов |
Но, но! Потише! Я то тут при чем  |
|
C1-65A
Фанат форума
Сообщения: 4561
|
есть такая теория, что животные пукая, выделяют много метана. Динозавры много пукали, и погубили сами себя. Смешно? А теория есть. Вулканы "пукают" куда более и конкретно, это составляет, примерно, 95% всех загрязнений. Но если почитать периодику, то человек всему голова. И пукает ещё больше, и Гольф Стримы разворачивает, и Аралы выпивает. Журналистам тоже кушать надо.
ну да, ещё из-за деятельности человека Солнце горячее становится. Парниковый эффект добрался до светила!
В году, так 85, ходили мы на Шалбуздаг http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D0%B1%D1%83%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%B3 , пришлось ночевать на берегу Каспия, в заброшенных постройках. Каспий выходил из берегов и топил, всё топил. Один старец рассказывал про своего деда. Так дед утверждал, что Каспий ушёл, и строить тут нельзя, затопит. Вот и топит.
Есть такая теория, что испытания ядрённых зарядов приводит к землетрясениям. Взрыв, и в течении года, где то трусанёт. Говорят, Спитак http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BA его детище. Рано или поздно это должно было иметь место, а взрыв, как катализатор, всего навсего ускорил процесс.
Такие катаклизма как Чернобыль, природой забудутся быстро, каких то 500 лет, для планетарного масштаба тюфу. Но это "погоды" не делает, это может слегка ускорить или замедлить общий процесс.
А мы, это по сути, один из разновидностей живой природы, который "пукает"... |
|
Сергей Козырев
Завсегдатай
Сообщения: 897
|
Nabi, Жаль Аральское море.  Купался в нем, и сазана, кстати, нехилого, гарпунил в 1972 году.Заходил он из рек пресноводных в озеро паразитов вывести, ну и дурел в соленой воде.Правда через пару часов опять в реки. |
|
Mihey83
Завсегдатай
Сообщения: 433
|
| Сейчас не о Арале надо думать а о нынешней экообстановке. |
|
|
kasatik
|
| Так про Мксиканский залив чего то затихли. После того,что там творилось,сомневаюсь,что наладилось что то. |
|
C1-65A
Фанат форума
Сообщения: 4561
|
|
|
Nabi
|
| Цитата: | | Японский Чернобыль: что показывают счетчики радиации в Японии, Южной Корее, Южно-Сахалинске и Владивостоке |
| Цитата: | | Станет ли Япония радиоактивной пустыней? Существует ли радиоактивное облако и куда оно движется? Какие области в Японии уже непригодны для жизни человека? Чтобы ответить на эти вопросы, «Маркер» подготовил карту радиационной опасности в Японии, Южной Корее и, самое главное, — во Владивостоке и Южно-Сахалинске, самых ближних к Японии городах России. Мы собираем данные о текущем радиационном фоне и направлении ветра прямо со станций слежения, расположенных вокруг главных атомных электростанций страны, и публикуем их на постоянно обновляемой карте. |
http://marker.ru/interactive/radioactive |
|
|
Nabi
|
| Цитата: | | Ядерную катастрофу на Японской АЭС "Фукусима1" устроила американская компания General Electric |
| Цитата: | (мнение американского инженера атомщика Дейла Г. Брайденбо (Dale G. Bridenbaugh)
Японская атомная станция "Фукусима1" была построена по проекту американской компании General Electric, GE были спроектированы и атомные реакторы "Версии 1в" установленные на АЭС "Фукусима1". Четыре из шести реакторов были изготовлены самой GE, а два – японскими фирмами по лицензии GE. При этом, ещё в стадии проектирования трое инженеров проектировщиков отказались подписывать чертежи атомного реактора "Версии 1в" и написали руководству компании докладную записку, в которой говорилось, что реактор и сама АЭС спроектированы неправильно, технически безграмотно и опасно. В докладной записке было сказано, что в таком виде реактор наверняка взорвется, как только произойдет сбой в системе охлаждения, что и произошло на АЭС "Фукусима1" в марте этого года. Но руководство компании General Electric проигнорировала это особое мнение инженеров, в результате чего эти люди вынуждены были написать заявления и уйти в отставку. А компания General Electric возвела АЭС "Фукусима1" по, фактически, "аварийному" проекту, с потенциально опасными атомными реакторами "Версии 1в".
Американский инженер атомщик Дейл Г. Брайденбо (Dale G. Bridenbaugh), один из подписантов той докладной записки, придерживается самых пессимистических прогнозов течения ядерной катастрофы на АЭС "Фукусима1". Он считает, что рано или поздно взрывы водорода разрушат внутренние оболочки реакторов, произойдет их разгерметизация и возникнет ситуация, ничем особым не отличающаяся от Чернобыльской катастрофы, а исходя из сообщений СМИ, все к этому и идет. Только на этот раз катастрофа будет на шести атомных реакторах, а не одном, как в Чернобыле. |
http://news.bcm.ru/doc/55016 |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Без взаимной любви человека к природе, ему не выжить однозначно. А стало быть мы все умрём. Уровень развития прогресса - наркотик, со всеми признаками наркотической зависимости.  |
|
|
Nabi
|
|
Teslo
Завсегдатай
Сообщения: 591
|
| Nabi, Тема верная но уж очень страшная если задуматься . |
|
|
Nabi
|
| Цитата: | | Борьба с нефтяным пятном в Мексиканском заливе |
| Цитата: | | Огромное нефтяное пятно образовалось у побережья американского штата Луизиана после пожара и затопления буровой установки Deepwater Horizon в Мексиканском заливе 22 апреля 2010 года. |
| Цитата: | | Пока все попытки компании BP остановить разлив нефти в Мексиканском заливе не привели к окончательному решению проблемы. |
http://eco.ria.ru/ecoinfogr/20100503/229820668.html
|
|
|
Nabi
|
Радиация на "Фукусиме" может убить человека за четыре часа
| Цитата: | Японские ученые, наблюдающие за "Фукусимой", обнаружили, что уровень радиации рядом с одним из резервуаров за прошедшие десять дней увеличился в 18 раз и составляет 1,8 тысяч миллизивертов в час. Допустимым считается облучение в 1 миллизиверт в год. Доза рядом с резервуаром такова, что может убить человека в течение четырех часов, сообщает "Интерфакс".
В августе на "Фукусиме-1" произошла крупнейшая утечка радиоактивной воды с момента трагедии в марте 2011 года. На территории АЭС остается свыше 360 тысяч тонн зараженной жидкости, которая вытекает в Тихий океан |
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1124355 |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29356
|
Никуя себе. 200 рентген. Может ошиблись? Может микрозиверт?  |
|
|
Nabi
|
1820 миллизиверт (1,82 Зиверт) или 182 Бэр (биологический эквивалент рентгена) так точнее.
Вряд ли японцы ошиблись, это фонит уже само ядерное топливо, точнее вода в которую попало радиоактивное топливо. |
|
|
