| Автор | Сообщение |
|---|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| aze1959 писал: | | -ВПК в США действует в интересах верхушки политико-финансовой. как и у нас... |
Так да не совсем. ВПК США и их союзников действует прежде всего в интересах обеспечения сложившегося на сегодняшний день мирового порядка,основанного на западных либеральных ценностях. Власти России на словах вроде бы как пошли тоже по такому же пути. Тогда было бы логичным вступление РФ в НАТО и присоединение её к западному миру и ЕС. А вот хрен..  Функции ВПК СССР были вполне понятны-обеспечение и защита социалистической системы в её противостоянии с системой капиталистической. А вот что и кого и от кого защищает ВПК РФ?..Патриоты утверждают,что якобы РА предназначена для защиты богатейших природных ресурсов РФ от разграбления их структурами иностранных государств и обеспечения целостности государства. А вот если посмотреть на проблему с точки зрения простого гражданина РФ,который обязан служить в РА и защищать вышеперечисленное...Что принадлежит ему из этих богатейших ресурсов,и какую пользу он имеет от их наличия? Да ничего фактически ему не принадлежит. Так какая ему разница на кого вкалывать и кому приносить доход? Русскому Роману Абрамовичу или американскому Джону Смиту,если тот отнимет бизнес у Абрамовича? А может быть даже и лучше будет. Ведь Смит будет со своих доходов прогрессивный налог платить,а он на западе до 70% доходит,а может и совсем сделает как в Норвегии,где каждый гражданин имеет доход от экспорта природных ресурсов,или как в Эмиратах,где можно вообще не работать и жить за счёт нефтяных ресурсов...
Вот и вопрос...КОГО И ОТ КОГО ЗАЩИЩАЕТ РА? Лично я,как гражданин РФ ответа не вижу...Хтоб объяснил? 
ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 12:39
П.С. О целостности государства. Вот сейчас огромные деньги из гос бюджета,т.е и из моих налогов на Чечню тратят. А мне,как жителю Питера эта Чечня нада? Нет..не нада. И чеченцы в моём городе мне тоже не нада.Вопрос...кому они нада? И на хрена мне эта целостность? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32053
|
| Цитата: | | П.С. О целостности государства. Вот сейчас огромные деньги из гос бюджета,т.е и из моих налогов на Чечню тратят. А мне,как жителю Питера эта Чечня нада? Нет..не нада. И чеченцы в моём городе мне тоже не нада.Вопрос...кому они нада? И на хрена мне эта целостность? |
Всё оно конечно так - мне тоже... нахрен нужна такая "целостность Росси"? Но... ведь если их оставить в покое, и независимость им дать... потом долго об этом жалеть придется. Оставить без присмотра такое ОСИННОЕ ГНЕЗДО у себя под боком.? Независимостью Чечни дело не закончится - они на Российскую территорию набеги будут делать. Так что уж лучше и правильней - ЗАМОЧИТЬ. Можно даже в сортире, если это потребуется.Ну а если уж присоединили ко владениям... то ничего нем поделаешь - надо и содержать. |
|
lesnik178
Передовик
Сообщения: 2100
|
| радиособака писал: | | Вот сейчас огромные деньги из гос бюджета,т.е и из моих налогов на Чечню тратят. А мне,как жителю Питера эта Чечня нада? Нет..не нада. И чеченцы в моём городе мне тоже не нада.Вопрос...кому они нада? И на хрена мне эта целостность? |
 Фильмов про Америку насмотрелись.
Какие налоги? Этих наших налогов Кадырову на папаху не хватит. Газпром за войнушку платит и им подобные. Там же нефтью пахнет.
Отпустят их и что? Все разбегутся. Только начни. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Nik_Al писал: |
Всё оно конечно так - мне тоже... нахрен нужна такая "целостность Росси"? Но... ведь если их оставить в покое, и независимость им дать... потом долго об этом жалеть придется. Оставить без присмотра такое ОСИННОЕ ГНЕЗДО у себя под боком.? Независимостью Чечни дело не закончится - они на Российскую территорию набеги будут делать. Так что уж лучше и правильней - ЗАМОЧИТЬ. Можно даже в сортире, если это потребуется.Ну а если уж присоединили ко владениям... то ничего нем поделаешь - надо и содержать. |
Дык как я понимаю,ты предлагаешь их всю жизнь кормить и пожизненно им дань платить? А не дешевле было бы забор поставить? А ДВ? Опять же его развивать нужно..а то китайцы разовьют и себе заберут...За чей счёт развивать..и кому..и нахрена? Было бы населения,как в Китае-ещё куда бы ни шло. А то даже средняя полоса России уже пустыню напоминает...Вот взять ту же Аляску. Не смогли освоить-продали тем,кто смог. А так ведь Россия-как собака на сене. Территории-до хрена,ресурсов-хоть жопой ешь,а народ живёт в нищете. Одни лишь власти "в шоколаде"..воруют всё,что можно...А армия всё это защищает...Вот и вопрос..КОМУ НУЖНА АРМИЯ? Народу или власти? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32053
|
| Цитата: | | Дык как я понимаю,ты предлагаешь их всю жизнь кормить и пожизненно им дань платить? А не дешевле было бы забор поставить? А ДВ? Опять же его развивать нужно..а то китайцы разовьют и себе заберут. |
Так щас вся Россия... наполовину Китай а остальное Чечня... эти выходцы с Кавказа даже крайний север окупировали. Так что заборы бесполезны. Везде у них бизнес, в любой глуши. Эт только русский Ваня с лопатой вкалывает - асфальт укладывает. А черные выходцы с Кавказа на нас деньги делают. Чё тут непонятного? Кто нибудь видел кавказца у станка или в шахте?
Так что... скоро при такой рождаемости у нас в России, демография плавно перетечёт в ту сторону - Россия будет заселена китайцами (на половину с кавказцами).. и президентом у нас будет... нет, конечно не Обама. Но какой нить очередной Мао или (в лучшем случае) тот же Кадыров. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| lesnik178 писал: |
Какие налоги? Этих наших налогов Кадырову на папаху не хватит. Газпром за войнушку платит и им подобные. Там же нефтью пахнет.
Отпустят их и что? Все разбегутся. Только начни. |
А Газпром что..Американская структура? И его налогам нет лучшего применения? А нефти там кот наплакал,да и вообще России от Кавказа всю её историю одни только убытки были.Расплата за "Великость" империи. Вот разбежалась от СССР вся Средняя Азия..и что смертельного случилось? Да ничего. . |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
| Nik_Al писал: | | .. и президентом у нас будет... или (в лучшем случае) тот же Кадыров. |
эффект БУМЕРАНГА? |
|
lesnik178
Передовик
Сообщения: 2100
|
| радиособака писал: | | Одни лишь власти "в шоколаде"..воруют всё,что можно...А армия всё это защищает...Вот и вопрос..КОМУ НУЖНА АРМИЯ? Народу или власти? |
Сам себе и ответил. Не зря воякам и полицаям зарплаты подняли. Они власть от нас и защитят если что. Причем только от нас а не от другой армии.
Очень сомневаюсь в боеспособности этого цирка. В той же Чечне разрулить не могут. Или не хотят? |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| Nik_Al писал: |
Так щас вся Россия... наполовину Китай а остальное Чечня... эти выходцы с Кавказа даже крайний север окупировали. Так что заборы бесполезны. Везде у них бизнес, в любой глуши. Эт только русский Ваня с лопатой вкалывает - асфальт укладывает. А черные выходцы с Кавказа на нас деньги делают. Чё тут непонятного? Кто нибудь видел кавказца у станка или в шахте?
Так что... скоро при такой рождаемости у нас в России, демография плавно перетечёт в ту сторону - Россия будет заселена китайцами (на половину с кавказцами).. и президентом у нас будет... нет, конечно не Обама. Но какой нить очередной Мао или (в лучшем случае) тот же Кадыров. |
Дык всё понятно...  Я уже не раз писал о том,что Российской государтвенности на ФЕДЕРАЛЬНОЙ основе уже со времён СССР трендец пришёл..а сейчас-период её агонии...А тут только два выхода...Или русский Гитлер с нацистской политикой,или-роспуск империи с границами по национальному и историческому принципу.И в любом случае мирным способом ни того ни другого не получится...Вот такие перспективы... |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
| Цитата: |
... эти выходцы с Кавказа даже крайний север окупировали. Так что заборы бесполезны. Везде у них бизнес, в любой глуши. Эт только русский Ваня с лопатой вкалывает - асфальт укладывает. А черные выходцы с Кавказа на нас деньги делают. Чё тут непонятного? Кто нибудь видел кавказца у станка или в шахте?
|
А стоило зубами изо всех усилий удерживать Чечню в РФи ?Жыли бы по соседски-дружно.Так нет!Воевали для того ,чтобы другим воли не захотеть!Чтобы Империя держалась!  |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| lesnik178 писал: | | радиособака писал: | | Одни лишь власти "в шоколаде"..воруют всё,что можно...А армия всё это защищает...Вот и вопрос..КОМУ НУЖНА АРМИЯ? Народу или власти? |
Сам себе и ответил. Не зря воякам и полицаям зарплаты подняли. Они власть от нас и защитят если что. Причем только от нас а не от другой армии.
Очень сомневаюсь в боеспособности этого цирка. В той же Чечне разрулить не могут. Или не хотят? |
Да я то ответ на этот вопрос давно знаю. Ещё с СССРовских времён. Поэтому и не выражал восторга,как некоторые,когда министра обороны поменяли... |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
| lesnik178 писал: | | Не зря воякам и полицаям зарплаты подняли. Они власть от нас и защитят если что. |
Симптом диктаторской власти.Хотя,если впроголодь полицию держать,разрушения государства изнутри не избежать...Ну,а на счет армии,то пора бы уже давно на коленях у НАТО валяться,и не выяснять отношения....... |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | | ВПК США и их союзников действует прежде всего в интересах обеспечения сложившегося на сегодняшний день мирового порядка,основанного на западных либеральных ценностях. |
радиособака, ты настолько наивен что веришь в декларированные цели и задачи армии пиндосов?
простой пример. война в персидском заливе. с поводом-типа там нарушаются права людей. тока незадача, есть страны в которых с правами ещё хуже. но мериканцы там не пытаются ничего исправить. почему? правильно, отгадал с первого раза, поживиться нечем.
итак схематичный механизм. кризис в нефтяном бизнесе. заказ конгрессу со стороны нефтяников-выделить денежки на войну. естесно не бесплатно. конгрессмены лоббируют интересы военки. войска вводят в Персидский залив. И получают там контроль над нефтью. кто в плюсе? нефтяники получают прибыль нехилую, военка-большие ассигнования, конгрессмены на "лапу" в той или иной форме. и они в шоколаде. а результате в бюджете образуется "дырка" где то в несколько триллионов уе. Может кто то из вышеуказанных поделился и попытался заткнуть эту брешь??? они что идиоты, отдавать своё?!?! заработанное так сказать "честными" махинациями. и не придерёшься по Закону-нет нарушений, в отличие от нас, с неузаконенным воровством. Дык народу то по хер, узаконенное воровство или нет, главное факт и тяжесть переложена на их плечи. Вот така простая арифметика. Для простого народа России и США... |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| wasilij писал: | | Цитата: |
... эти выходцы с Кавказа даже крайний север окупировали. Так что заборы бесполезны. Везде у них бизнес, в любой глуши. Эт только русский Ваня с лопатой вкалывает - асфальт укладывает. А черные выходцы с Кавказа на нас деньги делают. Чё тут непонятного? Кто нибудь видел кавказца у станка или в шахте?
|
А стоило зубами изо всех усилий удерживать Чечню в РФи ?Жыли бы по соседски-дружно.Так нет!Воевали для того ,чтобы другим воли не захотеть!Чтобы Империя держалась! |
Ты это патриотам докажи,которые о востановлении СССР мечтают..Им ещё хочется Чечни Украинской,Прибалтийской и прочих...Средне-Азиатских...Вот я и считаю,что всё зло в патриотах-имперцах. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
радиособака, твоя ошибка как и многих других или можно сказать заблуждение то что ты смотришь "изнутри" и взгяд твой ограничен границами России-империи зла. А надо рассматривать в общем контексте и сравнивать разные империи. ибо законы развития общества одни.
Здесь более точен глобальный взгляд... |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
| aze1959 писал: | | Вот така простая арифметика. Для простого народа России и США... |
в этой арифметике есть существенная разница в цифрах  Сам отлично понимаешь,как себя уверенно чувствует гражданин одного и другого государства за их пределами в мире.... |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| wasilij писал: | | aze1959 писал: | | Вот така простая арифметика. Для простого народа России и США... |
в этой арифметике есть существенная разница в цифрах Сам отлично понимаешь,как себя уверенно чувствует гражданин одного и другого государства за их пределами в мире.... |
wasilij ты кино поменьше смотри... и новости
показуха-типа мы защищаем любого мериканца и везде-дык это для лохов. если выгодно кому то защитят или кто то высокопоставленный, а всех других бросают на произвол судьбы. так мир устроен...
и второе. сравнивать конечно можно уровень жизни у нас и мериканцев. но не забывай про одно НО!
внешний долг США уже несколько десятков триллионов уе и он увеличивается. и в любой момент эта бомба замедленного действия может рвануть. конечно и в других странах в таком случае будет не очень хорошо да и мы пострадаем, но в США то для простых людей наступит катастрофа а это другой коленкор 
ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 08:43
мы то пережили катастрофу в 90 тые... а им это предстоит |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| aze1959 писал: | | Цитата: | | ВПК США и их союзников действует прежде всего в интересах обеспечения сложившегося на сегодняшний день мирового порядка,основанного на западных либеральных ценностях. |
радиособака, ты настолько наивен что веришь в декларированные цели и задачи армии пиндосов?
простой пример. война в персидском заливе. с поводом-типа там нарушаются права людей. тока незадача, есть страны в которых с правами ещё хуже. но мериканцы там не пытаются ничего исправить. почему? правильно, отгадал с первого раза, поживиться нечем.
.. |
Не волнйся..не наивен. ВПК США отстаивают интересы своей страны,своего бизнеса и соответственно-народа этой страны. И эта цель оправдывает любые средства. Победители всегда правы.Это-аксиома...А вот чьи интересы отстаивает ВПК РФ?
ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 16:16
| aze1959 писал: |
внешний долг США уже несколько десятков триллионов уе и он увеличивается. и в любой момент эта бомба замедленного действия может рвануть. конечно и в других странах в таком случае будет не очень хорошо да и мы пострадаем, но в США то для простых людей наступит катастрофа а это другой коленкор
мы то пережили катастрофу в 90 тые... а им это предстоит |
Тут считать нужно не в абсолютных цифрах,а в % к ВВП. Так что и долг их не смертелен,и мировая финансовая система тоже в их руках. А рука руку моет и никто обваливать экономику США не будет. Не выгодно это никому,даже Китаю,которому жизненно необходим рынок США...Это СССР никому был не нужен-поэтому и обвалили... |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | | Не волнйся..не наивен. ВПК США отстаивают интересы своей страны,своего бизнеса и соответственно-народа этой страны. И эта цель оправдывает любые средства. Победители всегда правы.Это-аксиома... |
радиособака, скучно...
| Цитата: | | кто в плюсе? нефтяники получают прибыль нехилую, военка-большие ассигнования, конгрессмены на "лапу" в той или иной форме. и они в шоколаде. а результате в бюджете образуется "дырка" где то в несколько триллионов уе. |
и о каком народе речь???
и тд и тп
| Цитата: | | Так что и долг их не смертелен,и мировая финансовая система тоже в их руках. А рука руку моет и никто обваливать экономику США не будет. Не выгодно это никому,даже Китаю,которому жизненно необходим рынок США... |
нуу если долг в несколько десятков триллионов не смертелен
сегодня невыгодно обрушивать рынок. а завтра? и потом нен обязательно обрушивать-можно проще за долги выкупить контроль над экономикой...
ДОБАВЛЕНО 12/12/2012 09:42
собсна кинули за счёт тока одной войны народ на несколько триллионов, ну и потратили пару десятков миллионов для восхваления-типа мы никого не бросаем и беспокоимся о народе. и лохи верят в это. блин этот приём стар как кал мамонта, но всё равно покупаются на эту лажу |
|
Юрий 72
Передовик
Сообщения: 1397
|
Цитата:
... эти выходцы с Кавказа даже крайний север окупировали...
Вы посмотрите на карту России 9 века и сравните с 20-ым веком! Так кто кого оккупировал? Сама Россия и назовоевывала себе и Кавказ, и Татарстан и Сибирь и Дальний Восток, и среднюю Азию, и страны Балтии. Хорошо хоть догадались Аляску продать, а то из Москвы даже Сибирью и Д.Востоком управлять качественно не возможно!
И естественно , что Союз развалился, щас хоть главы СНГ знают, чем им заниматься, а не слушают "алкоголика из Москвы"  ( это я про Брежнева-Ельцина, если кто не понял).
А теперь с равноправными соседями можно и договариваться... |
|
