| Автор | Сообщение |
|---|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
stoves, два раза перечитал твой первый пост на странице, но, извини, так и не понял, что ты им хотел сказать... Ты считаешь, что двоякий подход к деятельности церкви (когда ЕЙ выгодно - она отделена... упс, с твоих слов: "Государство не вмешивается в церковные дела" - те же яйца, только в профиль), а когда Церковь "обидят" - она уже типа как бы и государственная организация, со всеми вытекающими - ЭТО НОРМАЛЬНО?
К тому же я и не спорю, что девахи ДОЛЖНЫ быть наказаны. Но КАК - вот вопрос. Чем дебош в церкви (без членовредительства) ПО ЗАКОНУ (а "отец народа" бил себя кулаками в грудЯ и вещал, что Россия - правовое государство, и со временем будет становиться всё правовее и правовее) отличается от аналогичного дебоша, например, в автобусе?
| Цитата: | Статья 20.1. Мелкое хулиганство
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.1]
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток. |
Разве здесь в каком-то месте отдельно указано, что сие не распространяется на богопротивные выходки в церкви или мат в стенах Госдумы? почему же тогда мат в Госдуме думакам прощается, а "богомерзкий срач" психически больных (ну, по крайней мере - ненормальных) дур в церкви грозит им чуть ли не сожжением на костре? Сколько "административных арестов" за ОДНО преступление они уже отмотали?
Кстати (это уже не в ответ stoves'у, хотя, сдаётся мне, по крайней мере, одного несогласного со следующим умозаключением я уже знаю заранее...), вопросик возник: "Прости ближнему твоему обиду, и тогда по молитве твоей будут прощены и твои грехи" -так учит паству Церковь. Но что-то по её действиям, под этим самым "ближним" она продразумевает исключительно себя. Сама же прощать никому и ничего не намерена. Соб-стно, это даже не вопрос. Так, мыслишка. И дела безбашенных дур как бы не касается. Вернее, касается, но чисто в общем аспекте, а сам вопросик свербит уже давно, но никак не сформируется в законченную форму. |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
Общая численность птиц в Канаде снизилась на 12% за 40 лет.
| людына писал: | | Согласно данным 2006 года, общая численность |
Таким образом, можно говорить об общей популяции или популяции пациентов с конкретным заболеванием. Эпидемиологическое определение популяции отличается от биологического.
| людына писал: | Посмотрите на парковку отделов полиции, церковных приходов, наберите в поиске: полицейский (священник) ДТП.
Всё сразу становится понятно! |
Что даёт поиск, что понятно?
ДОБАВЛЕНО 17/08/2012 18:48
| Цитата: | Статья 20.1. Мелкое хулиганство
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.1] |
Уголовный кодекс РФ Глава 24 Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой .... -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| stoves, ты же прекрасно знаешь, что под крупное хулиганство у нас даже массовый мордобой с переломами не всегда попадает, если, конечно, в усмерть никого не замочили по ходу дебоша... Девахи же, хотя и отмороженные, никого не изувечили. Для сравнения - они насрали на глазах у всех посреди автобуса. Это семь ЛЕТ, или пятнадцать СУТОК? |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
Следствие предъявило девушкам обвинение по части 2 статьи 213 УК РФ (хулиганство), им грозит до семи лет лишения свободы.
| Цитата: | Самое отвратительное в этом кощунстве девиц - не сами девицы, а их трусливые поджигатели, вроде маратов гельманов. Именно эти гельманы и науськали совершить мерзость и убедить, что ничего за это не будет. Именно гельманы посеяли ядовитые семена в тёмные души девиц. Правда, следует признать: семена бесовские попали на подготовленную почву и дали ожидаемые всходы, в виде чудовищного кощунства в Святом месте.
|
«Pussy Riot» показали уровень нравственного развития и незрелость протестного движения
Акция феминисток, забравшихся на амвон в Храме Христа Спасителя, – красноречивая иллюстрация сегодняшней общественной атмосферы. Здесь проявились основные черты нашего времени.
Первая черта – постмодернистское смешение верха и низа, неба и преисподней, что говорит о полной утрате каких-либо табу в общественной морали. Мы живем во времена окончательного исчезновения из нашей жизни общественного договора, представления о том, что можно и чего нельзя, о том, что хорошо и что плохо, что является приличным, а что – неприличным.
В результате мы становимся свидетелями страшных вещей, происходящих в нашем обществе, в котором можно избить 90-летнего старика-инвалида, чтобы завладеть его пенсией, сбить на своей машине мальчика и оставить его помирать в сугробе на обочине дороги, обругать матом женщину, ворваться в сакральное пространство храма и выкрикнуть кощунственные лозунги (вспоминаются акции комсомольцев-безбожников, которые приходили на пасхальное богослужение, чтобы, покуражившись, покукарекав, сорвать богослужение).
Протоиерей Георгий Городенцев |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Ром, так то дурной пример заразителен. И это своего рода уже пробный шар.
И если власть на ранней стадии не задавит гнидник и рассадник, то поедем по Сирийскому сценарию. |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| rematik писал: | | И если власть на ранней стадии не задавит гнидник и рассадник, то поедем по Сирийскому сценарию. |
Сценарии уничтожения страны
Не будем обманываться успехом президентских выборов - атака на Россию продолжается, и для её разрушения подготовлены несколько сценариев.
| aze1959 писал: | | данное происшествие не тянет на что то серьёзное и сокрушающее устои общества... |
Первый - митинги оппозиции, поначалу взметнувшие на площади сотни тысяч истосковавшихся по правде и справедливости граждан; но,начав говорить на камеру о своих идеях, оппозиция проиграла это сражение.
| ILYA писал: | | Почему их не судили тогда? И почему - сейчас? |
Молодёжные волнения - беспроигрышный вариант:кто же станет убивать своих детей, которые при этом могут и не отличаться рассудительностью. Но европейский сценарий молодёжных бунтов не прошёл:внезапно обозначилась сила, с которой пришлось считаться - Церковь. Поклонение Поясу Пресвятой Богородицы, вызвавшее злобное шипение либералов, явно показало,какие огромные людские массы могут выйти на её зов. Это - граждане, которые находятся в послушании у Матери-Церкви, признают иерархию общества и законы, и могут удержать страну от дестабилизации. Значит, нужно лишить Церковь её авторитета, растоптать охраняемые ею ценности и приучить молодёжь к разрушению.Чтобы поднять молодёжь на бунт, нужно внушить им, что иерархия больше не в почёте - только низвержение авторитетов и отмена норм, не уважать и не подчиняться!
| ILYA писал: | | Нет слов! С ног на голову. |
На российском обществе в западных программах профилактики ВИЧ и наркомании уже двадцать лет обкатывается приём«Ровесник-ровеснику»: вбивая клин между поколениями, юным внушают, что правду о жизни (отношениях, последствиях и т.п.), «скрываемую от них взрослыми», они смогут узнать только от сверстников, которых специально для этой цели готовят из речистых активных честолюбивых юношей и девушек, обрабатывая их сознание на тренингах, проводя специальные занятия по «ломке стыда», обучая приёмам передачи полученного яда таким же, как они.
| ILYA писал: | | Поздно. Совешили ошибку. Огромную. |
Итак, посчитав потери, противник произвёл регонсцинеровку - план номер два «Молодёжный бунт» активизировался с марта 2011г. и перешёл на режим боеготовности с сентября; в октябре, когда страна встречала афонскую святыню, он дополнился вариантом номер три - «Атака на Православную церковь».
| ILYA писал: | | Теперь ославились на весь мир. |
Из множества молодых людей с утраченным культурно-нравственным кодом были выбраны несколько человек, разрушающих себя быстрее прочих. Первую группу («Война») «подкормили» на уличном арт-акте,научили приёмам и словам, «вздули» на скандальных акциях, создали информационный фон, прикрыли от ответственности, легитимизировали; отработанный материал отправили за рубеж и забыли.
| ILYA писал: | | Храбрые девчонки. |
Самых «перспективных» (читай, более других изменивших человеческой сути) из этой группы перевели на следующую ступень -предложили «войти в движуху» абсолютно нового покроя, создать «политическую панк-группу».
| ILYA писал: | | А Пуси говорят, что у них прав не меньше. Или это не так? |
Принципы построения группы скрупулёзно просчитали: женский состав (скидка на слабый пол в случае преследования),провозглашение идей феминизма (не вызовет серьёзного отношения силовиков),защита прав ЛГБТ (подтянет либеральный ресурс), индуцирование агрессии(социальное заражение толпы), низменность и нецензурность (прочно фиксируется подсознанием), анонимность (заставляет разгадывать и запоминается), экстрим(вызывает интерес и восхищение), эпатаж и скандал (позволяет быть на слуху).
Для участниц заготовили легенды с набором их«собственных» воззрений, прописали кредо: они молоды, непокорны, хотят справедливости; они бешено работают и готовят революцию; они взрывают трясину будней и ломают стереотипы; они не признают запретов и авторитетов; они быстры,активны, «безбашенны» и вездесущи: любая, надев их маску, становится одной из них; начав с Красной площади, они, как пламя, поджигают всю страну.
| ILYA писал: | | А фанатизм, это фанатизм. |
Акцент на проведении только неразрешённых акций,на переодевании и обмене именами подключает подростковую романтику и замешанную в данном случае на ложных основаниях тягу к героизму; клички вместо имён смешивают общественную пользу с асоциальным содержанием; маски вместо лиц создают иллюзию безопасности и вседозволенности, позволяют ощутить своё могущество и исключительность.
Идеи феминизма, «сексуального раскрепощения»,игнорирование норм морали, использование сексуальной символики и нецензурной брани производят разрушение табу и сексуализацию массового сознания. Название проекта создано в лучших традициях «венского акционизма» и теорий Маркузе: сколько людей в России и в мире, комментируя атаку кощунниц на Церковь, уже по инерции произнесли мерзкое ругательство, ставшее именем, и тем самым легитимизировали непотребство!
В концепцию заложены технологии работы с массами и методы уличной работы; особое внимание уделялось обучению девиц и отработке навыков моментального развёртывания и мгновенной передислокации. Социальная инженерия проекта нацелена на создание нового типа человека, для которого предлагается новый образец одобряемого обществом поведения - разрушение устоев и попрание норм. Для этого нужно взорвать сакральное, для миллионов граждан России - это святыня веры. Разрушение веры превратит общество в атомизированный хаос.
| edin писал: | | Девчонкам, конечно нужно дать по "заднице", а судить нужно "КуКлАвОдОв", это политический заказ. |
Кто стоит за «Pussy Riot»
Дебют опьянил группу: безнаказанные выступления на стратегическом объекте - в Московском метрополитене, хулиганство на крыше троллейбуса, на подиуме показа мод, в дорогих бутиках, на крыше гаража возле спецприёмника, безболезненное выступление в месте, где невозможно ни шагу ступить без контроля ФСО - на Красной площади; никем не замеченное тренировочное выступление в Богоявленском соборе; гладко прошедший «захват»Храма Христа Спасителя, где в нужный день и нужный час странным образом не оказалось подчиняющейся светской власти охраны; безопасный выход из него.
| ILYA писал: | Храбрые и далеко не дуры, как их хотят представить.
Из "последнего" слова. |
Отрезвление наступило резко - на скамье подсудимых. Толоконникова была близка к истерике: «Революции не будет, и я не выйду раньше семи лет!» Но хозяева сдержали обещания, и грянул дружный либеральный хор в защиту «девочек, у которых остались дома дети».
| BAZUEV56 писал: | Деятели культуры подписали
Российские деятели культуры обратились
Адвокатское сообщество публично выступило
Российские рок-музыканты выступили |
С самого начала «бунтовщикам» была обеспечена поддержка проекта «оттуда»: методология, режиссура, финансирование, технические возможности, помещение, юридическое прикрытие, общественное мнение и ресурсы СМИ, которые стали брать у них интервью ещё в октябре 2011 г. На фотографиях девицы тексты «своих» песен в студии читают, явно не являясь их авторами, видя их в первый раз.
| ILYA писал: | | ты видел, как им платили? |
Комфортная студия звукозаписи с золотыми обоями и коврами, где нужно ходить разувшись. Чужая дорогая хозяйская собака, которую они побаиваются. Гостиная с глубокими тёмно-синими кожаными диванами.Профессиональный фотограф, выставляющий свет на фотосессии. Это непохоже на отсутствие спонсоров и поддержки, на «сам себе режиссёр». В них вложены немалые деньги. Но это также непохоже на просто раскачку ситуации - вся эта гельмановско-немцовско-навальновско-собчаковская либеральная защита столь явно выпячивается, так подставляется, что становится яснее ясного: у этого чемодана двойное дно. |
|
людына
Завсегдатай
Сообщения: 746
|
| людына писал: | | Посмотрите на парковку отделов полиции, церковных приходов |
stoves,  Пьный сященник на "мерсе", лейтенант полиции на "BMW"
| людына писал: | stoves, Может быть не только "кухарки", но и "юристы" должны заниматься своим делом?
Будут писать нам хорошие законы, и мы вместе будем их соблюдать. |
Прокомментируйте, пожалуйста.  |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| stoves писал: | | Следствие предъявило девушкам... |
Хм... Даже у меня язык не поворачивается их "девушками" назвать... Я и "безбашенными девахами" их называю чисто из вежливости, на языке так и крутится "извращенки-отморозки"... Но тем не менее, считаю, что они свою меру отсидели уже не по разу... А ты - "...девушки", и "ст. 213". Добрый ты, аднака...
Впрочем, если бы это детки думаков или прочих "власть предержащих" занимались бы на алтаре публичным трахом - уже на следующий день они были бы на свободе. Как некоторые дочки за убийство и причинение тяжких телесных, приведшее к инвалидности и утрате дееспособности (по сути - двойное убийство, ибо для выжившей жизнь тоже кончена). |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Действительно, молодёжь всегда революционна. Так то сама власть виновата, что занимаясь воровством, предоставила из самим себе. Я думаю, что в недалёком будущем произойдёт снова - грабь награбленное. Расслоение на богатых и бедных в скором времени настигнет апогея и приведёт к этому. -- К гадалке не ходи.
ДОБАВЛЕНО 17/08/2012 19:13
-20 dB, Ром, они даже сидя в клетке не раскаялись. И выйдя осознают себя великими героями. Пускай сидят - целее будут. Иначе их "добрые миряне" на вилы подымут.
ДОБАВЛЕНО 17/08/2012 19:14
А дочки и не дочки... отыграют разогнавшись по полной в итоге. Иных, не поставя в своё время на путь истинный, ждёт сворачивание шеи собственной. например. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| rematik, не поднимут. Побрезгуют. А то, что на ус не намотают - ну, один раз 15 суток, второй раз 15 суток, а на третий - "злостное хулиганство" со всеми вытекающими... И резонно, и законно, и вопросов не будет. Что заслужили - то и получили. И сейчас-то вопрос не в том, наказывать или не наказывать, а о справедливости меры наказания. |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| людына писал: | Пьный сященник на "мерсе", лейтенант полиции на "BMW"
Прокомментируйте, пожалуйста. |
И ШО???
| людына писал: | наберите в поиске: ....
Всё сразу становится понятно! |
Результаты поиска:
Пьяный ребенок за рулем мопеда.
В зюзю пьяные дети (Поколение Pepsi ...)
Пьяный ребенок родился в Запорожской области.. Мать во время родов также была в нетрезвом состоянии.
Пьяный учитель открыл стрельбу из охотничьего ружья.
Пьяный учитель накормил учеников галюциногенами.
На дискотеке девушку избил и пытался изнасиловать пьяный учитель физики.
В Косолапово пьяный учитель сжег ...
Пьяный учитель забил до смерти свою дочь
Многодетный отец изнасиловал в бане родного сына
Отец изнасиловал дочь и заставил ее заниматься сексом с 200 мужчинами.
Пьяная мать выбросила сына с 4-го этажа.
Мать заживо сожгла 8-месячную дочь в печи
Мать убила новорожденного ребенка ножницами и выбросила в канализацию
Мать, выбросившая двух детей с балкона, была в трезвом уме
Прокомментируйте, пожалуйста. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
этот приговор - спесь других поунять - дали понять, что шутки кончились.
ДОБАВЛЕНО 17/08/2012 19:23
во, интересный случай. |
|
LordLostr
Модератор
Сообщения: 8673
|
| rematik писал: | | Пускай сидят - целее будут. Иначе их "добрые миряне" на вилы подымут. |
Согласен.Зачем надо: И против власти,и церковь оскорб. Не лезли бы в церковь,что -то одно надо. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| rematik писал: | | ...дали понять, что шутки кончились. |
Ни смишы. Дали понять, что быдлу - быдлово. Вот, если бы Шавенкову (ну, это так, для примера - просто я на неё уже ссылался, а не из каких-то претензий ЛИЧНО к ней) сходу, без вмешательства прессы, без "общественного резонанса", осудили и посадили "по-полной" - вот тогда бы действительно было бы ясно, что шутки кончились, и ЗАКОН един ДЛЯ ВСЕХ. А сейчас, даже после всех скандалов в прессе - отсрочка в пятнадцать лет выглядит как пощёчина: "Просили срок, кулаками по столу стучали, на мыло исходили? Ну, фиг с вами, дали. А через пятнадцать лет либо осёл помрёт, либо царь, либо закроем дело за давностью". |
|
людына
Завсегдатай
Сообщения: 746
|
stoves, А вторую фразу, слобо.
| людына писал: | людына писал:
stoves, Может быть не только "кухарки", но и "юристы" должны заниматься своим делом?
Будут писать нам хорошие законы, и мы вместе будем их соблюдать. |
А это следствие:| stoves писал: |
Пьяный ребенок за рулем мопеда.
В зюзю пьяные дети (Поколение Pepsi ...)
Пьяный ребенок родился в Запорожской области.. Мать во время родов также была в нетрезвом состоянии.
Пьяный учитель открыл стрельбу из охотничьего ружья.
Пьяный учитель накормил учеников галюциногенами.
На дискотеке девушку избил и пытался изнасиловать пьяный учитель физики. |
|
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
| ILYA писал: | | Гордился бы, что на Украине есть Фемен, дурак. |
| rematik писал: | | героическое дело - выйти в полдень и насрать в фонтан "Дружбы народов". |
| rematik писал: | | А девчонка ситуацией воспользовалась. |
Киев, Август 17 Крест, спиленный активистками Femen на Майдане в Киеве, – не православный, а католический.
В МВД Украины подтвердили информацию о том, что уничтоженный девушками крест был сооружен в память о жертвах политических репрессий.
| ILYA писал: | | Солженицын, Ростропович, Галич, Бродский... |
По некоторым данным, они сломали крест, установленный над Майданом во время событий "оранжевой" революции 2004-2005 годов.
«На видео хорошо видно, что это – католическое распятие. На православных крестах ноги Спасителя прибиты двумя гвоздями, здесь же гвоздь один. По всей видимости, крест был установлен греко-католиками», – сказал он.
«Тем не менее, православные верующие также глубоко возмущены поступком Femen.», – добавил собеседник агентства.
«Я знаю по собственному опыту, как работают бензопилы, – много лет довелось возить лес в Киев. Чтобы спилить дерево такого объема, здоровому мужику нужно 5-7 минут – даже соревнования проводятся.
А баба, которая еле держит пилу, могла управиться с крестом минимум за 20 минут. За это время на Майдане, где круглосуточно дежурит милиция и установлены камеры, задержать Femen можно было 100 раз! Милиция их даже не пыталась задержать – значит, кто-то из властей покрывает. Дойдет до того, что люди собственноручно будут прекращать беспредел, если власти не займутся»
Позже появилось заявление непосредственно от феминистического движения: «Данным актом Femen призывает все здравые силы общества нещадно выпиливать из мозга трухлявые религиозные предрассудки, служащие опорой диктатуре».
| ILYA писал: | | А они еврейки? Им кто-то куда-то заглядывал? |
После акции девушка, которая орудовала бензопилой, заявила, что ни одна «бизнес структура, даже такая успешная как церковь, не имеет права покушаться на права женщин».
По данным агентства, участницы Femen свалили крест, который находится неподалеку от Международного центра культуры и искусства, прямо над Майданом Незалежности. По факту спила креста возбудили уголовное дело по статье «Хулиганство». |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| Жаль до заказчиков не добрались. Может неоспоримых доказательств просто не удалось собрать. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4782
|
| вот девки жгут, жалко что у той с длинными волосами и бензопилой волосы не попали в цепь пилы, было бы справедливо |
|
stoves
Фанат форума
Сообщения: 3468
|
Большинство россиян считает, что суд над участницами панк-группы Pussy Riot проходит "справедливо, объективно и беспристрастно". Таковы результаты опроса, проведенного специалистами "Левада-центра".
Согласно полученным данным, с объективностью судебного процесса согласились 44 процента опрошенных. Недоверие к суду выразили 17 процентов респондентов.
36 процентов выразили уверенность, что приговор будет вынесен "в соответствии с доказательствами вины". 18 процентов полагают, что приговор вынесут "по заказу "сверху"".
41 процент опрошенных считает, что основанием для уголовного преследования участниц Pussy Riot стало "возмущение православной общественности".
Около трети респондентов на вопросы о деле Pussy Riot ответить затруднились.
В опросе участвовали 1600 человек из 45 регионов России. |
|
INTREPID
Модератор
Сообщения: 1470
|
| stoves, а произведения художников с откровенно оголёнными телами женщин искусство или порнография? ( например Александр Александрович Дейнека).Или это прародитель Pussy Riot? Не говоря о других великих мастерах.Как ты считаешь? |
|
|
