| Автор | Сообщение |
|---|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32099
|
| shov244 писал: | | Nik_Al писал: | | Как ни странно.. находились чудаки, которые приходили ко мне в мастерскую - просили взять на работу учеником и помощником. |
И чо ? Ты их разворачивал на 180 градусов ... да же не попробовав это в деле или объемы не позволяют это сделать ? |
Я и так прекрасно справляюсь.. жена у меня бухгалтер, все бумажные дела ведёт, счета оплачивает и по декларации за меня отчитывается.
А учить электронике человека далёкого от неё.. (только лишь умеющего держать в руке паяльник) непозволительная роскошь и потеря времени. Спрашивается - для чего? Тем более.. учить кого-то у меня времени нет. И так на рабооте до 9-10 вечера задерживаюсь.. а то и позже.
НА счет "объемов": Когда работал в СЦ, хозяин взял ещё одного человека и попросил меня поднатаскать его. А через год меня уволил, как нерентабельного. Потому как мне достойно платить надо, а тот.. готов работать за вдвое меньшую зарплату. Это называется.. подготовил себе ДОСТОЙНУЮ замену  |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
Nik_Al, | Цитата: | | НА счет "объемов": Когда работал в СЦ, хозяин взял ещё одного человека и попросил меня поднатаскать его. А через год меня уволил, как нерентабельного. Потому как мне достойно платить надо, а тот.. готов работать за вдвое меньшую зарплату. Это называется.. подготовил себе ДОСТОЙНУЮ замену |
Походу типичная ситуация, что-то подобное и у нас было, только со временем "ученики" слиняли из бизнеса или нелегалят время от времени, снимая сливки и не более этого. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32099
|
| SASHATOD писал: | shov244, Ой я тебя умоляю 
3,14здов за него отгребать а потом сливки будет снимать и мозг компостировать. |
У моего знакомого ремонтирующего стиралки было точно так. Взял напарника в помощь бегать по линии. Так он накуролесит, бабки с клиента сорвёт.. а разгребать потом (бесплатно) приходилось ему.
| Цитата: | А дальше станет окуеным мАстером и намылит лыжи.
Но перед этим нагадит тебе и дальше будет гадить. |
И тут ты тоже прав 
Этот "помощничек" потом (когда они вконец разругались и разбежались) стал в натуре подсирать ему.,снимая сливки.
| Цитата: | Не старайся людям делать добро,пока не увидишь шо они в нём нуждаются  |
Нет, немного не так. "Не делай добра - не получишь зла" Как ни странно.. этот закон подлости работает, и весьма беукоризнено.
ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 00:40
| shov244 писал: | | Вот делает же баня из человеков нормальных людей ! . |
Как говорится.. "черного кобеля не отмыть добела", а нормального можно Сразу видно.. наш человек 
ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 00:52
| Alexasha писал: | | И я не был учеником ничьим, учился сам, тогда не было форумов, только книги. В самом начале отец подтолкнул, он когда-то увлекался приёмниками (паял их). |
У меня точно так же - ещё в школьные годы собирал ламповые усилители и цветомузыки. Журнал "Радио" и издание "В помощь радиолюбителю".. были у меня самой читаемой литературой. Всё жизнь занимаюсь.. и до сих пор почти ничего не не знаю, потому как нынче за технологиями не угнаться - постоянно новое появляется. А тут.. далёкие от электроники, научившиеся менять конденсаторы - считают себя уже мастерами  |
|
shov244
Фанат форума
Сообщения: 3825
|
| Nik_Al писал: | | А через год меня уволил, как нерентабельного. Потому как мне достойно платить надо, а тот.. готов работать за вдвое меньшую зарплату. |
Ну а щас то чего ?, увольнять ни кто тебя не будет - боятся не чего ... ведь в принципе ученичок-школьник или ПТУ-шник может допустим помогать ремонтировать ту же бытовуху ( чайники , пылики , дрели и другое без элементов электроники ) под присмотром за малые деньги и малое время , шоб ему хватало на его молодежные нужды . А там по человечку определишь , стоит ли его натаскивать на более стоющее . Или это тоже не то ? |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
shov244, если хочешь "легче" зарабатывать нужен толковый напарник (компаньон). Ученик может быть выгоден только через договор.
Или ты знаешь, что он наверняка поработает два-три года у тебя, тогда стоит в него вкладывать время (деньги).
В услових рынка (аренда, налоги) и ты один (с учеником - опять же, его уровень) - это невыгодно.
Будешь "помогальщиком", "подавальщиком" - помощником начинающего мастера. Если работаешь с напарником, который послабее тебя и ученик, будет полегче, но будет тоже накладно. Есть опыт.
На мой взгляд лучший вариант - это компаньон (напарник) и ученики в зависимости от объёма помещения и разнопрофильность, тебя и напарника.
Хотя, ориентируясь на российское налоговое законодательство - утопия. Один индивидуальный предприниматель, остальные должны быть вечными учениками.
Вроде так. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32099
|
| leed писал: |
На мой взгляд лучший вариант - это компаньон (напарник) и ученики в зависимости от объёма помещения и разнопрофильность, тебя и напарника.
Хотя, ориентируясь на российское налоговое законодательство - утопия. Один индивидуальный предприниматель, остальные должны быть вечными учениками.
Вроде так. |
Ага, особенно учитывая тот факт, что помимо зарплаты этому ученику... ты должен за него (как за наёмную рабочую силу) платить подоходный налог, взносы в соцстрах и ПФР А они немалые. Поэтому я и работал в СЦ по черному налу. Но мне-то пох -я на пенсии. А как быть молодому человеку.. который только начинает зарабатывать стаж? |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| Nik_Al писал: | | Ага, особенно учитывая тот факт, что помимо зарплаты этому ученику... ты должен за него (как за наёмную рабочую силу) платить подоходный налог, взносы в соцстрах и ПФР |
Не должен, за ученика не должен. Я же указал:
| leed писал: | | должны быть вечными учениками. |
Ну и кто придумывает такие законы в России при которых бизнес не может развиваться честно?
| Nik_Al писал: | | Но мне-то пох -я на пенсии. А как быть молодому человеку.. который только начинает зарабатывать стаж? |
У хохлов спроси. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32099
|
| shov244 писал: | | Ну а щас то чего ?, увольнять ни кто тебя не будет - боятся не чего ... ведь в принципе ученичок-школьник или ПТУ-шник может допустим помогать ремонтировать ту же бытовуху ( чайники , пылики , дрели и другое без элементов электроники ) |
Нету меня чайников утюгов и пылесосов... я занимаюсь ремонтом сложной электроники, где без квалификации никак. Даже припаять чип.. нельзя поручить.
Проходили уже - когда я работал в СЦ. на время моего отпуска брали одного известного бегунка, так после его соплей.. Dip64 приходилось заново перепаивать. А что говорить о более сложном?
| Цитата: | | под присмотром за малые деньги и малое время , шоб ему хватало на его молодежные нужды |
У молодёжи сейчас нужды... ай ай ай - его на пивом и сигаретами не купить - на тачку подавай. Они за 10 тыр в месяц работать не станут.
ДОБАВЛЕНО 02/12/2013 12:25
| leed писал: |
Ну и кто придумывает такие законы в России при которых бизнес не может развиваться? |
А никто и не говорит. Хотя... есть программа поддержки малого бизнеса, и у нас она реально работает - делаешь заявку. ходишь на курсы повышения квалификации. и.. получаешь безвозмездно порядка 100 тысяч рублей на развитие, приобретение оборудования материалов.
| Цитата: | | Nik_Al писал: | | Но мне-то пох -я на пенсии. А как быть молодому человеку.. который только начинает зарабатывать стаж? |
У хохлов спроси. |
Им час некогда. Они заняты большим сурьёзным делом - на Майдане власть в отставку отправляют За то, что лишила их "окна в Европу" |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| Цитата: | | Им час некогда. Они заняты большим сурьёзным делом - на Майдане власть в отставку отправляют За то, что лишила их "окна в Европу" |
Правильно делают, сам же пишешь:
| Nik_Al писал: | | платить подоходный налог, взносы в соцстрах и ПФР А они немалые. Поэтому я и работал в СЦ по черному налу. |
Зачем им чёрный нал? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32099
|
| leed писал: |
| Nik_Al писал: | | платить подоходный налог, взносы в соцстрах и ПФР А они немалые. Поэтому я и работал в СЦ по черному налу. |
Зачем им чёрный нал? |
Ну представь.. взял ты на работу хорошего специалиста, которому надо платить достойную зарплату (иначе, за меньшее он работать не будет). Всё бы ничего, но.. помимо выплаты ему зарплаты, с его 45 тыс. руб официальной. ты ещё должен заплатить за этого работника подоходный. в Соцстрах и ПФР. Ну и как тебе такая перспектива? Считать умеешь? Тогда посчитай, во сколько тебе выльется в финансах такой работник?
А можно черным налом - 7 тыс.р. официально, а остальное в конвертике Правда. для работника это тоже минус - пенсия будет тоже соответствующая Но у ИТДшника тоже самое. при его взносах на вменёнке, на пенсию уповать не стоит. |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| Nik_Al писал: | Ну представь.. взял ты на работу хорошего специалиста, которому надо платить достойную зарплату (иначе, за меньшее он работать не будет). Всё бы ничего, но.. помимо выплаты ему зарплаты, с его 45 тыс. руб официальной. ты ещё должен заплатить за этого работника подоходный. в Соцстрах и ПФР. Ну и как тебе такая перспектива? Считать умеешь? Тогда посчитай, во сколько тебе выльется в финансах такой работник?
А можно черным налом - 7 тыс.р. официально, а остальное в конвертике Правда. для работника это тоже минус - пенсия будет тоже соответствующая Но у ИТДшника тоже самое. при его взносах на вменёнке, на пенсию уповать не стоит. |
Nik_Al, ты извини, мы с тобой "ковыряемся" в "дерьме", пытаясь найти, что не переварилось. Откуда это "дерьмо"? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32099
|
| leed писал: | | Nik_Al писал: | Ну представь.. взял ты на работу хорошего специалиста, которому надо платить достойную зарплату (иначе, за меньшее он работать не будет). Всё бы ничего, но.. помимо выплаты ему зарплаты, с его 45 тыс. руб официальной. ты ещё должен заплатить за этого работника подоходный. в Соцстрах и ПФР. Ну и как тебе такая перспектива? Считать умеешь? Тогда посчитай, во сколько тебе выльется в финансах такой работник?
А можно черным налом - 7 тыс.р. официально, а остальное в конвертике Правда. для работника это тоже минус - пенсия будет тоже соответствующая Но у ИТДшника тоже самое. при его взносах на вменёнке, на пенсию уповать не стоит. |
Nik_Al, ты извини, мы с тобой "ковыряемся" в "дерьме", пытаясь найти, что не переварилось. Откуда это "дерьмо"? |
Где ты видишь дерьмо? Это жизнь! При нынешних законах, малому бизнесу в тени выгодней работать. А сколько закрылось и ушло в тень в связи с повышением взносов в ПФР.. ты не в курсе что-ли? |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
| Nik_Al писал: | | При нынешних законах, малому бизнесу в тени выгодней работать |
А государству? Так кто принимает эти законы? О каком бизнесе можно говорить, если власть рубит сук на котором сидит.
Разве так в Европе или В США? Эти "крохи", которые государство позволяет своим гражданам и есть дерьмо с барского стола.
Может про больничный предпринимателя поговорим... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32099
|
| leed писал: | | Nik_Al писал: | | При нынешних законах, малому бизнесу в тени выгодней работать |
А государству? Так кто принимает эти законы? О каком бизнесе можно говорить, если власть рубит сук на котором сидит.
Разве так в Европе или В США? Эти "крохи", которые государство позволяет своим гражданам и есть дерьмо с барского стола.
Может про больничный предпринимателя поговорим... |
Ну понятно, что государство душит малое предпринимательство.. кидая ему иногда кость со своего стола, чтобы оно совсем с голоду не загнулось. А что касается Европы или США... хорошо там - где нас нет. Это для своих граждан у них законы.. а для эмигрантов.. будешь у них работать таджиком, на грязной и низкооплачиваемой работе. Да и в благополучной Европе.. для своих тоже подчас не айс. Достаточно вспомнить недавние события в Греции. А что в Великобритании творится.. пенсионеры не в состоянии оплатить услуги ЖКХ... умирают от переохлаждения в своих домах. Это нормальный европейский уровень?  |
|
leed
Передовик
Сообщения: 1649
|
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
Бабушки в Англии могут замёрзнуть только из-за своего старческого маразма и то это были вопиющие случаи, раздутые журналюгами! Так что до Европы нам ещё расти и расти, а недовольные будущими ограничениями бунтуют только из-за того, что нельзя будет безнаказано срать на голову соседу. |
|
iga
Заместитель Администратора
Сообщения: 12447
|
Вспомнилось...80-е. Прислали из техникума трёх стажёров.
А мы воду для чая кипятили резистором ПЭВ. Собственно сами это делали наверное. Трёхлитровая банка, пэв 47 ом... Как то наш кипятильник исчез. Господи, да кому он нужен? Аннигилировал, подумали. Минута делов, сделали новый, пару раз прокипятили и готов к использованию.
Утро. Планёрка, заходит какой то мужик со знакомым проводом в руках (узнал по вилке, с какого то списанного "Финлюкса" срезана) и рассказывает - что то бахнуло, помигало и свет вырубился...Чему вы тут их учите и проч...Оказался папаша одного из стажёров. Тому видать игрушка страсть понравилась, ну и скомуниздил под занавес вечерком. А дома решил испытать на деле. Налил в железный чайник воды, кинул туда "ноухау" и сунул в штепсель...Чайник прожёг насквозь .., может он его на батарее испытывал...Не знаю. Стажёров изъяли, пожарник часа два по цеху бродил, хотел все толстые зелёные резисторы проверить...Подарили ему робота, склеенного из пачек мальборо и он отстал.
Интересное время...
- - - - - - - - -
На форуме ESpec 2 386 266 сообщений в 225 785 темах.
|
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
iga,
При совке кипятили воду цивилизовано - в электрочайнике, а вот паяльники интенсивного использования в общаге института радиоэлектроники невыдерживали и являлись некоторым дефицитом в таком научно-промышленном городе как Харьков, поэтому резюк ПЭВ-10 использовался именно в этом качестве - в его внутренее отверстие весьма удачно вписывался медный сердечник, который весьма хорошо прогревался и эффективно отдавал тепло мощностью порядка 15...20 Вт при номинале резюка около 2...3 кОм, чего вполне хватало для япайки м/с в самодельных компах, причём такой импровизированый паяльник неотключался от сети сутками - в общаге персрнального учёта электроэнергии всё равно не было. Кстати автором такого варианта использования резистора ПЭВ был выходец из Краснодара, который первым и привёз плату Краснодарского варианта "Спектрума", который нашёл гораздо более широкое распространение чем местный Харьковский вариант!  |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
viktor_ramb, | Цитата: | | поэтому резюк ПЭВ-10 использовался именно в этом качестве - в его внутренее отверстие весьма удачно вписывался медный сердечник, который весьма хорошо прогревался и эффективно отдавал тепло мощностью порядка 15...20 Вт при номинале резюка около 2...3 кОм, |
Одно плохо, концы торчали и норовили замкнуть на схему.Мы подключали через разделительный-понижающий ТС. Даже на МЛТ 2вт паяльники собирали. Внутри керамики у них тоже отверстие есть. |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
BAZUEV56, | Цитата: | | Одно плохо, концы торчали и норовили замкнуть на схему. |
Надевали асбестовые трубки - тогда ещё не знали что асбест является канцерогеном, впрочем я лично не пользовался этим совково-студенческим ноу-хау, но запомнил на всю жизнь такой метод экономии скудных студенческих доходов. |
|
|
